Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Let 3]

нема што да барам за свети врач со такви наредби во пиринско се запишани 160 541 како македонци

A некоја телеграма за учебната година 1946-1947 во пиринска Македонија кога се евидентирани 35.000 ученици Македонци и 3.200 ученици Бугари?

 

[Bajaga]

Каде се модераторите да ги избришат националистичките срања, а овоj копуков Bajaga да оди во неповрат.

Ти бе педер како си таков бугарин знаеш ли бугарски без српски акцент?[DOUBLEPOST=1501696607][/DOUBLEPOST]

A некоја телеграма за учебната година 1946-1947 во пиринска Македонија кога се евидентирани 35.000 ученици Македонци и 3.200 ученици Бугари?

Шо значи евидентирани? ))))))))))))))[DOUBLEPOST=1501696710][/DOUBLEPOST]Инаку 3200 ученици бугари се со татко или мајка кои не се родом од Македонија. Така бил вршен пописот за тоа има и бугари

 

[Boom-Boom]

Ти бе педер како си таков бугарин знаеш ли бугарски без српски акцент?

Даj не сери бе, Ганчо...шетаj таму у пм...и немоj да ми се обраќаш повеќе...

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

A некоја телеграма за учебната година 1946-1947 во пиринска Македонија кога се евидентирани 35.000 ученици Македонци и 3.200 ученици Бугари?

направи си труд да прочиташ што ти постирах от министарот до димитров и ке ја разбереш состојбата на тиа ученици и дали имало такви

 

[Let 3]

Ти бе педер како си таков бугарин знаеш ли бугарски без српски акцент?[DOUBLEPOST=1501696607][/DOUBLEPOST]
Шо значи евидентирани? ))))))))))))))[DOUBLEPOST=1501696710][/DOUBLEPOST]Инаку 3200 ученици бугари се со татко или мајка кои не се родом од Македонија. Така бил вршен пописот за тоа има и бугари

Евиденција значи бројка на ученици по некој критериум, во учебна 1946-1947 имаме 35.000 ученици Македонци во Пиринска Македонија

 

[Bajaga]

Всушност Лет 3 шо ке кажаш за српските пописи во Вардарската бановина. знаеме дека се е било на светско демократско ниво. Кај се таму етничките македонци?

 

[viktora]

Тоа не ме замара, како ке си праиме мрсно ако треба ке ги купиме и ке има и второ нај-големо малционство бугарско и бугарскиот ке стане уставен . Тоа го сакаш место да си седнеш на газот и да си средите државата?[DOUBLEPOST=1501696009][/DOUBLEPOST]И е некакси глупо да обвинувате некого за фашизам кога спред нацистичкиот закон за заштита на македонската чест во Македонија може да има се само бугари не.До гуша сте во историски лајна ама тоа не ве спречува да пробувате да серете? Гледам и вчера тука еден ми збори"Абе ние само да влезиме во ЕУ па ке видите вие". Ова е едно големо неразбиранје на ЕУ. Таму лугето и државите се собират за да соработуват говеда со говеда а не да се карат!

Еве и што вика бугарскиот премиер Рачо Пертров во 1903г за Илинденското востание.

Еве го целиот документ:
http://query.nytimes.com/mem/archive-free/pdf?_r=1&res=9A0DE7D71739E433A25755C1A96E9C946297D6CF&oref=slogin

Е ајде да соработуваме веќе еднаш.Доста со тие страња дека предходно сме биле бугари.Гледајте напред а не назад.И без вас и без нас и двете држави си имаат многу поголеми проблеми.

 

[Let 3]

направи си труд да прочиташ што ти постирах от министарот до димитров и ке ја разбереш состојбата на тиа ученици и дали имало такви

Ако имало 200.000 Македонци во 1946, шо била телеграмата од 49 да се пишат како Македонци?
има ли наредба од 1946 за насилно пишење на македонци или само од 1949?[DOUBLEPOST=1501696927][/DOUBLEPOST]

Всушност Лет 3 шо ке кажаш за српските пописи во Вардарската бановина. знаеме дека се е било на свтско демократско ниво. Кај се таму етничките македонци?

Кога ќе покажеш графа МАКЕДОНЕЦ во србските пописи од тоа време.

 

[Bajaga]

Даj не сери бе, Ганчо...шетаj таму у пм...и немоj да ми се обраќаш повеќе...

Ганчо е на дедо ти магарето Синиша Софија му се присакала. ај седи си таму во Свирипичино, татко ти плакјал даноци на Белград не за метрото во Софија.[DOUBLEPOST=1501697141][/DOUBLEPOST]

Кога ќе покажеш графа МАКЕДОНЕЦ во србските пописи од тоа време.

Па немало графа оти немало зошто, само јужни срби живееле таму. зошто ти е непостоечка графа за нешто кое не постоело?

 

[Klin]

ЗА МАКЕДОНИЈА 1901-1904

Британски документи: „Треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи“

Еве што британски дипломати му пишувале на својот шеф на дипломатијата во почетокот на 20 век: „Бугарите апелираат до Европа да им даде на Македонците реформи – автономија, кралство или република, без разлика што било, само тие да можат да се вратат во својата сопствена земја – тие дојдоа да бараат слобода, а им го зедоа лебот од устите на Бугарите".

Кон крајот на XIX век, по Берлинскиот конгрес (1878 година), карактеристично за историјата на Балканскиот Полуостров е појавувањето и развојот на македонското прашање. Според решенијата на овој конгрес, Македонија останала во рамките на Османлиската Империја, а договорот постигнат во Берлин, за Македонија и за другите делови од Европска Турција, за кои се однесувал чл. 23, предвидувал делумна административна автономија, но османлиската влада немала намера да го спроведе во живот овој член. Во тоа време во соседството на Македонија се создавале државите Грција, Србија и Бугарија, а нивните големодржавни аспирации биле насочени токму на територијата на Македонија. Меѓутоа, овие држави воено и економски сè уште биле многу слаби за да преземат воени акции за освојување на нови територии, затоа почнале жестока верско-јазична пропаганда за придобивање на македонското христијанско население. Бугарската, грчката и српската влада не штеделе средства за отворање што поголем број бугарски, српски или грчки училишта и цркви, а набргу почнале и оружени судири меѓу приврзаниците на овие странски пропаганди. Во такви услови во 1893 година во Македонија била формирана Внатрешната македонска револуционерна организација, а во 1895 година во Софија, со обединување на македонските друштва, бил формиран Врховниот македонски комитет, кој ги изразувал барањата на македонските емигранти во Бугарија во однос на Македонија. Овие револуционерни движења, судири и борби на крајот на XIX и почетокот на XX век довеле до познатото Илинденско востание. Сè покомплицирана ситуација во врска со нерешеното македонско прашање го предизвикала вниманието на развиените капиталистички европски држави, чија цел било проширување на сферите на влијание и заземање на што повеќе колонијални поседи и пазари.

За случувањата во т.н. Европска Турција, чиј дел била и Македонија, особено се интересирала Велика Британија. Таа настојувала да ги зајакне своите дипломатски претставништва во овој дел од Балканот за да ги следи одблизу случувањата и да ги брани британските интереси пред другите европски држави.

Зборникот „Британски документи за историјата на Македонија“ (1901-1904) содржи интересни информации за економската и политичката состојба, за револуционерното движење, верските судири и др., кои ги праќале британските дипломатски претставници до своето министерство за надворешни работи (Foreign Office).

Во овие документи, како и во целокупната документација од тоа време, припадниците на христијанското словенско население се именувани како Бугари, Грци или Срби, во зависност од тоа под власта на која црква се наоѓале – Бугарската егзархија, Грчката патријаршија или Српската православна црква, бидејќи османлиската држава ги имаше поделено своите поданици на верски, а не на етнички заедници и нивниот основен идентитет бил верскиот, а не националниот. Покрај тоа, тие често давале и неточни толкувања и оцени за настаните во Македонија, но сепак во некои извештаи среќаваме термини како „Македонци“, „македонски народ“, „автономна држава Македонија“, „Кнежевство Македонија“ и сл.

Еве два такви документи:

Во првиот, кој претставува писмо од британскиот амбасадор во Виена Франсис Планкет до државниот секретар за надворешни работи на Велика Британија, маркизот од Ленсдаун, од 9 март 1901 година, се прави јасна разлика меѓу Бугарите и Македонците, кои се непожелни во Бугарија, бидејќи „им го зедоа лебот од устите на Бугарите“.

Во почетокот на писмото амбасадорот Планкет му се обраќа на маркизот Ленсдаун со зборовите: „Ве молам да ми дозволите да Ви доставам краток извадок од еден извештај што денес беше објавен во весникот „Information“, во кој е изнесен бројот на офицерите, службениците итн., кои се родени Македонци, и какво влијание има тоа врз владата и администрацијата во Кнежеството (бугарското)“.

Следува извадок од статијата, во која се вели: „Статистичките податоци во врска со бројот на Македонците што живеат во Бугарија фрлаат јасна светлина врз македонското прашање. Според последниот попис на населението во Кнежеството, тоа изнесува 3.500.000 лица и од последниот попис во 1890 година има пораст од 600.000 лица. Порастот се должи претежно на емиграцијата од Македонија и од Одринскиот вилает. Емигрантите не носеле со себе ништо, освен своето знаење за разни видови трговија, во која се натпреварувале со Бугарите. Дваесет илјади Македонци се населиле во Софија, 8.000 во Пловдив, а во другите градови бројот на македонските населеници е во пропорционален пораст. Статистичките податоци покажуваат дека една третина од офицерите во бугарската армија се Македонци. Меѓу 86.000 учители има 2.600 Македонци, а меѓу 38.000 службеници 15.000 се Македонци. Четворица од осумте митрополити се Македонци по раѓање, а од вкупниот број 3.112 попови, 1.262 се Македонци. Понатаму, секоја година, во потрага по среќа, во Бугарија доаѓаат по 200 до 300 македонски студенти од училиштата во Егзархијата. На тој начин, јасно е дека македонското прашање многу одамна за Бугарија престана да биде само политичко прашање. Тоа повеќе наликува на прашање со внатрешно-економски карактер.
Затоа, Бугарите апелираат до Европа да им даде на Македонците реформи – автономија, кралство или република, без разлика што било, само тие да можат да се вратат во својата сопствена земја – тие дојдоа да бараат слобода, а им го зедоа лебот од устите на Бугарите. Европа мора, порано или подоцна, да ги сослуша овие апели, бидејќи нема сила на земјата што може да го запре македонскиот офицер, војник или учител да не ја преминува границата оттаму каде што востанието само што не избувнало“.

Политичка автономија за Македонија

Во писмото од британскиот генерален конзул во Софија, Ф.Х.Елиот, до државниот секретар за надворешни работи на В. Британија, маркизот од Ленсдаун, од 26 јуни1901 година, се констатира дека македонското движење треба да се дистанцира од големобугарските аспирации, и „да се постигне политичка автономија, со евентуален план за федерација со сите балкански држави“.

Еве што му пишува конзулот Ф.Х.Елиот на маркизот од Ленсдаун:

„Новиот претседател на Македонскиот комитет, професорот Михајловски, на 22 овој месец одржа говор, од кој Ви го доставувам следново резиме: Македонското движење мора самото да се спречи и да одбегнува секаков обид за примена на сила што може да доведе до катастрофа. Напорите на Македонците треба да водат во тој правец и да му покажат на целиот свет дека тие немаат панбугарски аспирации и оти тие се борат само за да ја добијат автономијата одредена со чл. 23 од Берлинскиот договор“. Понатаму тој ги наведува зборовите на Михајловски: „Да нема аспирации за соединување со Бугарија, да има потполна еднаквост на правата на целото население во Македонија, да се постигне политичка автономија, со евентуален план за федерација со сите балкански држави – такво треба да биде политичкото убедување на сите Македонци. Причината за неуспехот, како во Бугарија така и во Македонија, е бескрајната внатрешна партиска борба што се води во Бугарија. Во иднина треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи. Македонецот што се меша во бугарската партиска политика мора да се држи настрана од борбата за ослободување на Македонија, а Бугаринот што се посветува на македонската кауза мора да им го сврти грбот на надворешните и на внатрешните аспирации на Бугарија“.

Од изданието на Државниот архив на Република Македонија „Британски документи за историјата на Македонија“ (1901-1904)

Oбјавено на МКД.мк на 12 март 2014

 

[Bajaga]

Кажано сосема накратко пописите во Вардарската бановина по време на српската окупација и пиописите во македонија за времето на сталинската комунистичка диктатура се на едно и исто "демократско" ниво.[DOUBLEPOST=1501697416][/DOUBLEPOST]

ЗА МАКЕДОНИЈА 1901-1904

Британски документи: „Треба да се повлече јасна линија меѓу бугарските и македонските работи“

Па линијата не ли ја видиш? сега ти си Македонец јас бугарин збориме на различни јазици, каков ти е проблемот? Што сакаш да ми докажеш? Дека дедо ти бил антички или безумен словен кога и циганите имале етнос од векови?

 

[ЛУДОГОРЕЦ]

Ако имало 200.000 Македонци во 1946, шо била телеграмата од 49 да се пишат како Македонци?
има ли наредба од 1946 за насилно пишење на македонци или само од 1949?

ти реков да читаш ако неразбираш бугарски ке ти преведам, во 46 насила са запишани 160 000 во 49 писмо от министарот до димитров вели дека при толкова ,,запишани'' македонци нито едно дете не е посакало да учи македонски, се жали дека нема учители за таков јазик и за македонска историја не можат да учат оти уште нема создаден учебник во тоа време и т.н
ако во 49 никој не сака и нема учители и книги како во 46 да има 35 000 ученици

 

[Klin]

Се уште гори кај Требовље, загрозени три куќи во село Растеш, се евакуираат старци и деца
http://makfax.com.mk/daily-news/%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE-%D1%81%D0%B5-%D1%83%D1%88%D1%82%D0%B5-%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8-%D0%BA%D0%B0%D1%98-%D1%82%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%BE%D0%B2%D1%99%D0%B5-%D0%B7%D0%B0%D0%B3%D1%80%D0%BE/
19:09 | август 2, 2017

Пожарот во атарот на селото Требовље, општина Македонски Брод се уште е активен кон месноста Лутоец и селото Растеш. Во моментот загрозени се првите три куќи од селото и една плевна. Старицата и болното дете во село Растеш, местото викано Калец се евакуирани од куќата на која и претстоеше опасност да биде зафатена од пожарот.

Како што информира Центарот за управување со кризи (ЦУК), на гасење на пожарот на терен дејствува еден хелихоптер од АРМ. Утрово дејствувале два авиони на Дирекцијата за заштита и спасување (ДЗС), два хелиоптери на АРМ и еден хеликоптер, помош од Република Бугарија. На терен се и тимови од Територијалната противпожарна единица од Кавадарци, од ЈП „Македонски шуми“, припадници на АРМ, месното население и вработени од ДЗС.
Во моментотот појавен е нов шумски пожар во реонот меѓу селата Девич и Грешница и постои загрозеност на првите куќи од селото Девич. Во гасење на овој пожар дејствува екипа на Територијалната противпожарна единица-Македонски Брод и лица од ЈП „Македонски шуми“-Македонски Брод.

На територија на РЦУК Велес има еден активен пожар, кој ги зафаќа падините на Горна Јакупица. Пожарот зафаќа подрачје кое е прекриено со суви дрва, а теренот е тешко достапен и опасен за гасење. Во гасењето ангажирани се вработени во Шумското стопанство „Бабуна“ од Велес.
На подрачјето меѓу селата Раштани и Бузалково појавен е пожар на отворен простор. Околу 14:30 часот пожарот е раширен во три правци и тоа кон селата Раштани, Сливник и Клуковец. Во гаснењето на пожарот интервенираат екипи на Територијалните противпожарни единици.

РЦУК–Тетово информира дека пожарот кој што е активен во село Здуње, истиот пожар од село Требвље во Македонски Брод, има тенденција за проширување во атарот на село Гургурница, општина Тетово.

Околу 9. 30 часот на потегот меѓу селата Теранци и Водовиште, кај местото викано Трнавица избувнал шумски пожар со ниска шума кој почнал да се шири спрема манастирот „Света Петка“ на планината Плачковица, соопшти РЦУК–Штип.

Во гаснењето на пожарот интервенираат екипите на Територијалната противпожаран единица од Кочани, ДЗС и месното население. Пожарот се уште не е локализиран и веќе е проширен на висока шума.

 

[Bajaga]

ја сакам да прашам со тие 170 000 евро пплатени од македонскиот данокоплатец со кои се платени разни клатикурци за псевдоисториски "трудови" и настапи по медиуми за "заштита" на идентитетот ако беше направен баре 1 километар од патот Софија Скопие немаше ли да биде по добро?[DOUBLEPOST=1501698605][/DOUBLEPOST]Сакам да прашам толку ли сте богати да давате плата на овој идиот Стефан влахов Мицов кој на сето одгоре дури не е од географската област Македонија а од Габрово?
Ајде на Македонецот Стојко стојков иди дојди може да мине по линијата на соработуванјето ама на овој дебил да живее на ваш грб и само да сере?[DOUBLEPOST=1501699589][/DOUBLEPOST]Мора сите идиоти да им направиме курс по етничко македонизиранје и да ги пратиме во скопие на државна издржка а не да одат по улиците и да ги плашат лугетоОва ке биде хумано и нема да струва ни еден лев.

 

[~>}VOJVODATA~~LAVOT{<~]

МВР: Дисциплински мерки за полицајците кои приведуваа демонстранти на воената изложба во Скопје