Слобода или сигурност?

Слобода или сигурност?


  • Вкупно гласачи
    69
Член од
12 јули 2012
Мислења
30
Поени од реакции
6
Високите даноци и огромниот буџет се одлика на социјализмот. Не знам што ти изгледа противречно во овие две тврдења.
Општественото уредување не претставува прост и едноставен процес еднаков со менувањето на гаќи. Тоа комплексен процес кој неможе да настане преку ноќ. Денес во Македонија имаме Пазарна економија која од старт го отфрла социјализмот. По горниот текст Risto_PoP_Trajanov_VIII почна да го критикува социјализмот а потоа и денешното општество. Значи мојот коментар се однесуваше на неговата критика а не на тоа кои се одликите на социјализмот.
 

Crazy in Love

Here's looking at you kid.
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.859
Поени од реакции
25.413
Ајде сега фино, повлечете кочница и вратете се на темата. Ве оставив малку да отидете оф-топик, ама вие го претеравте, да не кажам аздисавте. :)
Се што е оф-топик и што не е сосредоточено на муабетот: Слобода или сигурност? ќе биде избришано.
Значи во ред, говорете за економска слобода, општествени уредувања, нормално е тие да се дел од дискусијава, ама темава не е за социјализам/капитализам и разглабање на нивните постулати, вие го претеравте.
Вака само ја разводенувате темата без везе.
 
B

Black Guard

Гостин
Се што пробуваат да направат државите е да го одржат социјалниот ред и мир за да си добијат уште едни избори
.
Токму затоа Извршната власт е одделена од монетарната и тоа со причина,имени пред избори гувернерот олабавува и без потреба реална се влева свежа крв во економијата и извршната власт зголемува плати,пензии социјално очигледно сп шримена на мерки од ваков тип повторно власта ќе победи но има цена која треба да се плати а тоа е најчесто рестриктивна политика оти знаеме што следува после галопирачка инфлација току затоа гувернерот е независен а буџетот со неговата негативност гледано од аспект на потрошено време ипак е долга процедура и многу зависи од пресметките,проекциите и плановите кои мора да бидат во согласност со реалните околности.

.Затоа и доаѓа до финансирање на непрофитабилни фирми со даночни пари,зошто ако тие компании пропаднат луѓето на власт добиваат доста гласачи против нив
Не дава државата така лесно пари,има исклучоци но најчесто станува збор за поволен заем,еве ги Спејс Х-успејаа со 25 милиони долари да се качат 400км до ИВС за споредба шатлот беше дупка без дно а застарениот Сојуз русите го рентаа за 50 милиони што значи литар вода да се пренесе до астронаутите чинеше приближно 100 000 долари(само литар!?!) а сега цената е преполовена,нормално луѓето се трудеа,конкуренцијата следеше но сепак имаа мала помош и не наоѓам проблем да се помогне каде што индивидуата не е моќна што и не е случај со државата еве Имаме топилница која покрај олово и цинк има и благородни метали односно злато и сребро така да не наоѓам проблем државата да помогне за филтрите а за возврат ќе добиеме нови директни 1500 вработени кога ќе го вклучиш и ХИВ(сулфурна киселина и евтино ѓубриво) уште 400 а да не го спомам фактот дека топилница Сама имаше прилив од 100-120 милиони долари а ХИВ ќе обезбеди поевтино ѓубриво(подобро за земјоделци) и најважно Сулфирна киселина,не знам дали си знаел но развојот на хемиската индустрија во една држава се мери токму со количината на H2S04.

Зарем не мислиш дека би имале евидентен напредок

 
Член од
21 март 2012
Мислења
3.277
Поени од реакции
3.055
КАТАСТРОФА!!!РЕЗИЛ!!!
Crazy in Love извини за излегувањето од границите на темата.
Јас сум за Слободата дефинитивно.
Само LOL ќе пишам доволно е.

Патем да за слобода е човекот според чија филозофија треба на насилен начин да се одземе имотот на некој друг само затоа што е поуспешен од него. (y)
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
И што ти реков дека ќе отвориме нова тема... Револуционерниот начин на промена на власта или промена на светскиот поредок е неминовен, впрочем кој капиталист би се откажал од сојот капитал и профит... Да не ја оптоварувам темава се надевам дека за ова има пишувано во Нов светски поредок.
Добро...Ај да не забегуваме како што вика Крејзи...Мене овој систем денес ми е ОК од аспект на Слободи и Сигурност дава некоја сигурност но, и слобода. Ја сакам слободата да со мои пари (т.е. минаат труд на мене или моите претци) инвестирам и си обезбедам подобар живот. И менаџирањето на капитали е вид на труд треба големо знаење талент па и малку среќа. Сакам сам да се грижам за себе не сакам државата да ми е дадилка и доилка така се чуствувам послободно а, сигурност ми дава вербата во моите способности. Не сум против некоја минимална социјална сигурност гарантирана од државата но, не на сметка на мојата слобода и ограничување на можностите кој ги нуди слободниот пазар и капитализмот. Треба некој баланс...
 
B

Black Guard

Гостин
Ајде сега фино, повлечете кочница и вратете се на темата. Ве оставив малку да отидете оф-топик, ама вие го претеравте, да не кажам аздисавте. :)
Се што е оф-топик и што не е сосредоточено на муабетот: Слобода или сигурност? ќе биде избришано.
Значи во ред, говорете за економска слобода, општествени уредувања, нормално е тие да се дел од дискусијава, ама темава не е за социјализам/капитализам и разглабање на нивните постулати, вие го претеравте.
Вака само ја разводенувате темата без везе.

Крејзи долго време си модератор и мислам дека you need to reconsider бидејќи овде е основата како за сигурноста така и за слободата само што разликата е разгледување на систем капитализа и социјализам,но што ако обрнеме внимание на феудализмот и робовладетелството уште од небо ќе увидиме дека робовите имале (несигурна) сигурност но не и слобода односно тогашните теории за голема убер држава со ресурси била почитувана и применуваа и ВВ1/2 се солиден пример како не толку далечни но за разлика од робовите или закрепостените селани кои системот ги маргинализирал дискриминирал и често биле користени како топовско месо,е сега доаѓаме до новата ЕРА,ера која е благодет за нас бидејќи лидерите и државите(имајќи ги предвид околностите па и азиските тигри како јапонија која е високо развиена а нема доволно ресурси) конечно сватија дека вистинската инвестиција е во човекот индивидуата притоа гледајќи што е можно помалку да се лимитираат правата на поединците.
 

Crazy in Love

Here's looking at you kid.
Член од
25 јануари 2007
Мислења
23.859
Поени од реакции
25.413
Нема потреба да размислувам, забегавте со темата. Не е поентата да ги дисеминирате различните видови уредувања и теории, како што реков, дозволувам отстапки и оф-топици, послободна е темата, ама последната страна ептен ја отидовте во погрешен правец.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Интересно е што сите што се бореле барале Слобода а не сигурност. Нели...
Слобода или Смрт!
или
Смрт на Фашизмот, Слобода на Народот!!! Не викале Сигурност на Народот...
 
Член од
8 октомври 2009
Мислења
312
Поени од реакции
153
Ako немаш слобода како ќе имаш сигурност? Така да двете у пакет.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Бидејќи темата избега од ментеше, и бидејќи Крејзи се труди да ја врати на колосек, малку да и помогнам.

Платон смета дека постојат три дела на човечката личност. Првиот е нагонскиот, односно потребата за задоволување на нагоните. Тој е оној кој во оваа поделба одговара на сигурноста. Вториот дел на човечката личност е разумот, односно способноста за носење на рационални одлуки. Третиот дел Платон го нарекува Тимос, за што најблизок превод би бил гордост. Тоа е она што одговара на потребата на човекот за слобода. Да се биде слободен, значи да се биде признаен како личност.

Сега прашањето за односот на слободата и сигурноста е неоделив од прашањето за политичкото уредување. Различни системи даваат различен сооднос помеѓу слободата и сигурноста на личноста. Во социјализмот имавме релативно висок степен на сигурност, но по цена на жртвување на слободата. Во западните секуларни општества имаат релативно пристоен сооднос на степенот на слобода со степенот на сигурност. Кај нас, во оваа дива фаза на примитивен капитализам, ја изгубивме и слободата и сигурноста.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
Бидејќи темата избега од ментеше, и бидејќи Крејзи се труди да ја врати на колосек, малку да и помогнам.

Платон смета дека постојат три дела на човечката личност. Првиот е нагонскиот, односно потребата за задоволување на нагоните. Тој е оној кој во оваа поделба одговара на сигурноста. Вториот дел на човечката личност е разумот, односно способноста за носење на рационални одлуки. Третиот дел Платон го нарекува Тимос, за што најблизок превод би бил гордост. Тоа е она што одговара на потребата на човекот за слобода. Да се биде слободен, значи да се биде признаен како личност.

Сега прашањето за односот на слободата и сигурноста е неоделив од прашањето за политичкото уредување. Различни системи даваат различен сооднос помеѓу слободата и сигурноста на личноста. Во социјализмот имавме релативно висок степен на сигурност, но по цена на жртвување на слободата. Во западните секуларни општества имаат релативно пристоен сооднос на степенот на слобода со степенот на сигурност. Кај нас, во оваа дива фаза на примитивен капитализам, ја изгубивме и слободата и сигурноста.
Најдобар начин да се зголеми и слободата и сигурноста истовремено е владење на правото. Немора многу и комплицирани закони битно е да се применуваат и важат за секого. Тоа е проблемот со Македонија нема врска дека нашивов Капитализам е „примитивен“ баш е подобар од оној на ЕУ. Подобро е помалку закони ама да важат и државата да си ја врши онаа мала задача добро и ефикасно.
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Најдобар начин да се зголеми и слободата и сигурноста истовремено е владење на правото. Немора многу и комплицирани закони битно е да се применуваат и важат за секого. Тоа е проблемот со Македонија нема врска дека нашивов Капитализам е „примитивен“ баш е подобар од оној на ЕУ. Подобро е помалку закони ама да важат и државата да си ја врши онаа мала задача добро и ефикасно.
Се согласувам. Еден закон во социологијата вели дека на одредено ниво на развој на општеството, количината на послушани закони е поважна од нивниот квалитет. Меѓутоа, примитивноста на нашиот систем баш се огледува во константното кршење на законите, и тоа најчесто од тие кои ги донеле.

И ќе се сложиш, ако работничките во текстилната индустрија работат по 12 саати за 8000 денари, и немаат кој да ги заштита од тој ропски однос, тогаш не можеме да го наречеме нашиот капитализам никако поинаку од примитивен. Во западните капиталистички земји беше направен природен премин од феудализам во капитализам. Кај нас го имавме ракот наречен социјализам, и огромната трагедија наречена транзиција.
 

Стефус-Рефус

Jesus Loves Macedonia
Член од
30 август 2009
Мислења
3.452
Поени од реакции
1.210
И ќе се сложиш, ако работничките во текстилната индустрија работат по 12 саати за 8000 денари, и немаат кој да ги заштита од тој ропски однос, тогаш не можеме да го наречеме нашиот капитализам никако поинаку од примитивен. Во западните капиталистички земји беше направен природен премин од феудализам во капитализам. Кај нас го имавме ракот наречен социјализам, и огромната трагедија наречена транзиција.
Би сакал да ти го објаснам ова убаво зошто е тоа така и кое е решението ама Крејзи ќе се лути пак...:)
 
Член од
19 март 2011
Мислења
18.984
Поени од реакции
40.199
Би сакал да ти го објаснам ова убаво зошто е тоа така и кое е решението ама Крејзи ќе се лути пак...:)
Крејзи цени квалитетна дискусија, па дури аке е малку оф топик. Затоа, слободно искажи се...
 

Kajgana Shop

На врв Bottom