Скопје 2014 (Генерална дискусија)

[leandra]

Не претеруј,нема 200 000..120-130 000 најмногу нека се. И ја сум да се отпуштат,штетници се за буџетот,ама кај да се вработат бе? Каде?

Истите тие нудат проект за самовработување од 3000 евра и велат дека функционира. Ете нека си го земат и нека се вработат да видат како функционира де одблиску.

 

[Strider]

200 000 има и тоа да не ги ни земам во обѕир општинските администрации па да ја видиме бројката али еве бе и 100 000 нека отпуштат.

Толку масовно отпуштање на работници нема да видиме, а и не е решение преку ноќ да отпуштиш 100.000 луѓе. Подобра опција би рекол дека е да се замрзнат вработувањата во наредните неколку години, воопшто да не се вработува во државна администрација, се’ дури бројката не дојди до оптималната, а за сето време да се оди кон реорганизација и прераспределување. Ама за жал, никој во државава што бил и е на власт не му е во интерес да ја направи да биде држава со сите нишани, туку гледаат максимално да исцицаат за 4 години. Да не прајме муабет за шиптариве шо се испикани во власт и вработуваат свои. Не само што не сакаат да се подобри ситуацијата, гледаат и да ја доуништат оваа каква-таква држава.

 

[HITCH]

Прво прашање: Зошто нема споменик за Јордан Мијалков?

Втора работа, колку што можам да приметам на Тодор Александров и на Симеон Радев им направија, ама на ниту еден турски бег не му направи ја паметник. Дали тоа значи дека турските бегови не сториле доволно зулуми за Македонија? Ну убиле доволно комити и војводи?

Ах, бе, лицемерие...

 

[Oleg Ribarcuk]

Толку масовно отпуштање на работници нема да видиме, а и не е решение преку ноќ да отпуштиш 100.000 луѓе. Подобра опција би рекол дека е да се замрзнат вработувањата во наредните неколку години, воопшто да не се вработува во државна администрација, се’ дури бројката не дојди до оптималната, а за сето време да се оди кон реорганизација и прераспределување. Ама за жал, никој во државава што бил и е на власт не му е во интерес да ја направи да биде држава со сите нишани, туку гледаат максимално да исцицаат за 4 години. Да не прајме муабет за шиптариве шо се испикани во власт и вработуваат свои. Не само што не сакаат да се подобри ситуацијата, гледаат и да ја доуништат оваа каква-таква држава.

Не е решение само да ги отпуштиш али да ги отпуштиш и да ги скратиш даноците е .

Нема што да реорганизираш и прераспределуваш кога имаше 200 000 луѓе кои ја работата работата за која се потребни 10-15К ( без војска и полиција ) со нив 30-50 к.Можеш само да претураш од шупло во празно али да прераспределуваш никако.

И јас не викам да се отпуштат сите од еднаш туку да се замрзнат прво една година сите вработувања и после секоја наредна година по 30 000 да се отпуштаат,Проблемот е што ако не ги отпуштиш сите од еднаш другите партии ќе ја искористат државнаа администрација да те симнат од власт.

Државната администрација се претвара буквално во чудовиште да видиме колку време политичарите ќе можат да го хранат пред да ги изеде и нив.

 

[c i t r o]

Не е решение само да ги отпуштиш али да ги отпуштиш и да ги скратиш даноците е .

Нема што да реорганизираш и прераспределуваш кога имаше 200 000 луѓе кои ја работата работата за која се потребни 10-15К ( без војска и полиција ) со нив 30-50 к.Можеш само да претураш од шупло во празно али да прераспределуваш никако.

И јас не викам да се отпуштат сите од еднаш туку да се замрзнат прво една година сите вработувања и после секоја наредна година по 30 000 да се отпуштаат,Проблемот е што ако не ги отпуштиш сите од еднаш другите партии ќе ја искористат државнаа администрација да те симнат од власт.

Државната администрација се претвара буквално во чудовиште да видиме колку време политичарите ќе можат да го хранат пред да ги изеде и нив.

Нема потреба да се отпуштаат толку масовно,може лагано на друг начин да се реши тоа..во период на пример од 5-7 год. да нема вработувања. Така тие кои се пред пензија ќе влезат во пензија и бројката ќе се намали.Е сега во некои сектори мора да има вработувања,пример во здравство или образование..ако еден професор отиде во пензија,а нема кој да го замени по тој предмет,мора да се вработи друг.

 

[Oleg Ribarcuk]

Нема потреба да се отпуштаат толку масовно,може лагано на друг начин да се реши тоа..во период на пример од 5-7 год. да нема вработувања. Така тие кои се пред пензија ќе влезат во пензија и бројката ќе се намали.Е сега во некои сектори мора да има вработувања,пример во здравство или образование..ако еден професор отиде во пензија,а нема кој да го замени по тој предмет,мора да се вработи друг.

Цитро што викаш да ти дадам неколку имиња на писaтели и економисти за најголем дел има и видеа значи не мора да им ги читаш книгите,Види што имаат да кажат па врати се и да видам дали ќе го напишеш истово за еден месец.

ок?

Зошто искрено ме мрзи да едуцирам на форуми посебно кога 10 пати имаме пишувано за ова на слични теми и секогаш ми влегуваш со исти аргументи.

 

[Сталкерот]

Прво прашање: Зошто нема споменик за Јордан Мијалков?

Лицето е опфатено со иницијативата за промена на имињата на улиците.

 

[c i t r o]

Цитро што викаш да ти дадам неколку имиња на пистели и економисти за најголем дел има и видеа значи не мора да им ги читаш книгите,Види што имаат да кажат па врати се и да видам дали ќе го напишеш истово за еден месец.

ок?

Зошто искрено ме мрзи да едуцирам на форуми посебно кога 10 пати имаме пишувано за ова на слични теми и секогаш ми влегуваш со исти аргументи.

Изгледа не ти е јасно,какво цунами би предизвикало тоа..ало бре,30% невработеност имаш,какви црни писатели ми збориш..треба ли невработеноста да се качи на 50% па луд ли си ти човече,кој систем тоа може да го поднесе..америка неможе со толку невработени да функционира,а камо ли Македонија..

 

[Strider]

Не е решение само да ги отпуштиш али да ги отпуштиш и да ги скратиш даноците е .

Нема што да реорганизираш и прераспределуваш кога имаше 200 000 луѓе кои ја работата работата за која се потребни 10-15К ( без војска и полиција ) со нив 30-50 к.Можеш само да претураш од шупло во празно али да прераспределуваш никако.

И јас не викам да се отпуштат сите од еднаш туку да се замрзнат прво една година сите вработувања и после секоја наредна година по 30 000 да се отпуштаат,Проблемот е што ако не ги отпуштиш сите од еднаш другите партии ќе ја искористат државнаа администрација да те симнат од власт.

Државната администрација се претвара буквално во чудовиште да видиме колку време политичарите ќе можат да го хранат пред да ги изеде и нив.

Требаше тоа вемеро да го сторат уште 2008 ко ги добија изборите. Да ги замрзнат вработувањата во наредните 4 најмалце, па и повеќе години. Секако имаа обезбедено сигурен мандат, ако веќе им беше целта да направат нешто корисно за државата. И нормално, не апсолутно замрзнати вработувања, има сектори каде што вистина има потреба од кадар. Пример ако има недостаток од професори во едно училиште, тоа мислев со прераспределба и организација, да донесиш од друго каде има вишок, или со докторите исто. И пак би било далеку подобро за партијата на власт, отколку да земи да отпушта вработени. Ако отпушта неминовно се создава револт и незадоволство, за разлика од кога нема ни да отпушта ни да вработува.

 

[Oleg Ribarcuk]

Изгледа не ти е јасно,какво цунами би предизвикало тоа..ало бре,30% невработеност имаш,какви црни писатели ми збориш..треба ли невработеноста да се качи на 50% па луд ли си ти човече,кој систем тоа може да го поднесе..америка неможе со толку невработени да функционира,а камо ли Македонија..

Тие луѓе СЕ НЕВРАБОТЕНИ само што зимаат социјално од по 20 000 денари кое се зима од џепот на ВРАБОТЕНИТЕ.Тие луѓе не произведуваат ништо од вредност,туку само помагаат да се зголеми корупцијата и истите корумирани политичари да се на власт.

Ова што се случува во Македонија за политичарите е совршена ситуација.Целото стадо се собира во еден град за лесна контрола ( Скопје ) кој притоа веќе станува морално и духовно мртов од внатре, целото стадо станува директно зависно за живеење од НИВ ПОЛИТИЧАРИТЕ. А најжалното е што стадото и се тепа кој попрво ќе може да цица од "вимето" на политичарите.

Државната администрација директно работи ПРОТИВ државата.

Јас ти реков да ти дадам листа од економисти за да земеш да прочиташ и сам да си направиш заклучок ( има и цела листа видеа да не мораш ни да читаш ако те мрзи а кокои исто добро ја објаснуваат темата ) независно дали ќе си останеш на ставот или не а ти покажа доста со самиот одговор.Дека јас не очекувам сите да разберат или да се согласат али сепак мислам дека треба да се разберат сите страни на дискусијата пред да се донесе заклучок.

 

[c i t r o]

Тие луѓе СЕ НЕВРАБОТЕНИ само што зимаат социјално од по 20 000 денари кое се зима од џепот на ВРАБОТЕНИТЕ.Тие луѓе не произведуваат ништо од вредност,туку само помагаат да се зголеми корупцијата и истите корумирани политичари да се на власт.

Ова што се случува во Македонија за политичарите е совршена ситуација.Целото стадо се собира во еден град ( Скопје ) кој притоа веќе станува морално и духовно мртов од внатре, целото стадо станува директно зависно за живеење од НИВ ПОЛИТИЧАРИТЕ. А најжалното е што стадото и се тепа кој попрво ќе може да цица од "вимето" на политичарите.

Државната администрација директно работи ПРОТИВ државата.

Јас ти реков да ти дадам листа од економисти за да земеш да прочиташ и сам да си направиш заклучок ( има и цела листа видеа да не мораш ни да читаш ако те мрзи а кокои исто добро ја објаснуваат темата ) независно дали ќе си останеш на ставот или не а ти покажа доста со самиот одговор.Дека јас не очекувам сите да разберат или да се согласат али сепак мислам дека треба да се разберат сите страни на дискусијата пред да се донесе заклучок.

ок,ај заеби,не е темата тука за тоа,за архитектура е.. србите викаат лепо е сањати лепи сништа..џабе сонуваш кога такви масовни отпуштања нема шанси да се десат. чао.

 

[Oleg Ribarcuk]

ок,ај заеби,не е темата тука за тоа,за архитектура е.. србите викаат лепо е сањати лепи сништа..џабе сонуваш кога такви масовни отпуштања нема шанси да се десат. чао.

Не е "лепо је сањати лепи сништа" кога работата иде накај кошмар.Во Македонија скоро 70% од буџетот иде на плати и пензии.Во Србија се веќе стигнати до скоро 100% па кредитот Русите што им го даваа за железница они ќе го трошат за плати.

Истото ќе дојде и во Македонија после избориве очекувајте ДДВ од 21% и зголемување на цената на струјата.

Знаеш дека ова е трет квартал веќе како се предвидува економски пад и со тоа сме официјално во рецесија ? Дека Индустриското производство опаѓа веќе неколку години постојано ?

Да не ни пораснеше буџетот за 100% во последните 6 години ние веќе ќе бевме банкрот.Кога ќе стигнеме да даваме 80-90% + од буџетот за плати и пензии повеќе нема да мора да се отпушта етапно или да се прекинува со вработување.Тие 200 000 ќе прекинат да си ја зимаат државната социјална помош од 20 000 денари автомастки.

Или ќе се стиснат заби и ќе се крати масовно со време или ќе почекаме уште некоја година па Пазарот фино лепо ќе го заврши тоа за нас само тогаш повеќе нема да имаме абсолутно ништо.

 

[TheTrooper]

Не е решение само да ги отпуштиш али да ги отпуштиш и да ги скратиш даноците е .

Нема што да реорганизираш и прераспределуваш кога имаше 200 000 луѓе кои ја работата работата за која се потребни 10-15К ( без војска и полиција ) со нив 30-50 к.Можеш само да претураш од шупло во празно али да прераспределуваш никако.

И јас не викам да се отпуштат сите од еднаш туку да се замрзнат прво една година сите вработувања и после секоја наредна година по 30 000 да се отпуштаат,Проблемот е што ако не ги отпуштиш сите од еднаш другите партии ќе ја искористат државнаа администрација да те симнат од власт.

Државната администрација се претвара буквално во чудовиште да видиме колку време политичарите ќе можат да го хранат пред да ги изеде и нив.

По кои процени се доволни 10-15к луѓе да ја вршат целата работа на сите луѓе под државна капа ?
Знаеш само колку е минимумот на доктори,медицински персонал,полицајци,војници,наставници,професори потребни.....
Знаеш реално колку е мнооооогу поголема бројката на минимумот потребни за да може државата да функционира ? Само бројот на наставници и професори е поголем од бројката што ја кажа,а бар кај нив бројката на вработени и реално потребни нема голема разлика.И плус бараш повеќе од пола од дравно вреаботените да бидат војска и полиција.....тотално непотребно.
Реалната процена е дека ни требаат околу 70тина илјади такви вработени.Во моментов имаме, само процени најдов,но сите се движат тука некаде горе долу... околу 120-130 илјади трајно вработени и уште сигурно 30-40 000 со договор на дело.

Се согласувам дека треба да се намали,но не со толку масовни отпуштања како што викаш.Не си свесен колкав социјален удар ќе направиш со 30 000 отпуштања од еднаш во една година.Да не збориме за тоа дека ниту една влада нема муда тоа да го направи затоа што одма ќе ја симнат. 100 000 отпуштени се барем дупло гласови со се нивните фамилии.Башка што би требало и доста од рамковните браќа да отпуштиш затоа што најчесто тие се вишакот,вработени само за да се исполнат процентите....ај направи го тоа да те видам.
Да не збориме колку само отпремини треба да исплатиш на толку многу луѓе......исти ѓавол ќе ти дојде и да си ги држел на работа.А и тие платите не ги чуваат за дома бре и тие трошат,купуваат,земаат кредити,штедат,плаќаат даноци и придонеси......ај одма скрати примања на 100 000 луѓе.Кој ќе купува и кој ќе троши........таа пара се врти,не фрла во бунар државата пари.

Според мене, треба да се направат огромни и детални инспекции,можеби некоја приватна фирма да испитува.Да се види кој колку работи,детални извештаи.Најнепотребните 3-4 000 ќе ги отпуштат одма во текот на една година.Замрзнуваш нови вработувања на одредени позиции каде што има огромен вишок.......
Следната година пак имаш истражувања,кој колку работи,колку работа сработил,колку се вработени на 1 потребно работни место и оп пак скратиш неколку илјади прекубројни,а сеуште ти се замрзнати вработувањата.Бројот да се скрати,но тоа што помалку да се осети.

 

[Oleg Ribarcuk]

Да не збориме колку само отпремини треба да исплатиш на толку многу луѓе......исти ѓавол ќе ти дојде и да си ги држел на работа.А и тие платите не ги чуваат за дома бре и тие трошат,купуваат,земаат кредити,штедат,плаќаат даноци и придонеси......ај одма скрати примања на 100 000 луѓе.Кој ќе купува и кој ќе троши........таа пара се врти,не фрла во бунар државата пари.

Какви отпремнини бре ? Во приватна фирма ако те отпуштат ти викаат ај чао не ти даваат пари зошто си неспособен. отпремнини

Јас не реков само кратење на државна администрација туку и кратење на даноци посебно данокот на приход и данокот на имот.Така тие што НАВИСТИНА РАБОТАТ и произведуваат нешто во државава ќе си ги добијат парите назад и ќе можат да ги трошат каде што они мислат дека треба да идат.

Државна администрација НЕ ПРОИЗВЕДУВА НИШТО државната администрација само КОНЗУМИРА И ТРОШИ поточно ги троши парите на тие што заработуваат.

Тој што работи во рудник или шивачките во текстилната фабрика земаат помалку пари и плаќаат повисоки цени на роба за некој да си зима социјална помош од 20 000 во Скопје.ЕПА БРАТЧЕ ТОА Е ЧИСТА КРАЖБА:

Се согласувам дека треба да се намали,но не со толку масовни отпуштања како што викаш.Не си свесен колкав социјален удар ќе направиш со 30 000 отпуштања од еднаш во една година.Да не збориме за тоа дека ниту една влада нема муда тоа да го направи затоа што одма ќе ја симнат. 100 000 отпуштени се барем дупло гласови со се нивните фамилии.Башка што би требало и доста од рамковните браќа да отпуштиш затоа што најчесто тие се вишакот,вработени само за да се исполнат процентите....ај направи го тоа да те видам.
.

Јас не зборам некоја влада дали има муда да направи една или друга работа туку ШТО Е ПОТРЕБНО ДА СЕ НАПРАВИ гајле ми е за дневна политика.И вака и така државната администрација ќе заврши на улица дали пазарот ќе ја стави или ние тоа е само прашање на време. Проблемот е со првото ќе ни пропадне и целата економија додека ако ја ставиме ние тогаш може и да се спаси нешто па за 1-2 години да имаме раст пак и тоа не на БДП финансиран од позајмени пари туку ИНДУСТРИСКИ.

По кои процени се доволни 10-15к луѓе да ја вршат целата работа на сите луѓе под државна капа ?
Знаеш само колку е минимумот на доктори,медицински персонал,полицајци,војници,наставници,професори потребни.....
Знаеш реално колку е мнооооогу поголема бројката на минимумот потребни за да може државата да функционира ? Само бројот на наставници и професори е поголем од бројката што ја кажа,а бар кај нив бројката на вработени и реално потребни нема голема разлика.И плус бараш повеќе од пола од дравно вреаботените да бидат војска и полиција.....тотално непотребно.
Реалната процена е дека ни требаат околу 70тина илјади такви вработени.Во моментов имаме, само процени најдов,но сите се движат тука некаде горе долу... околу 120-130 илјади трајно вработени и уште сигурно 30-40 000 со договор на дело.

Прво ај да видиме што се не ни треба во државниот апарат и што се работите кои ни требаат.Од сите министерства и агенции треба да останат само овие :

Министерство за Одбрана
Министерство за Внатрешни Работи
Министерство за Надворешни работи
Министерство за Финансии

Агенција за образование
Агенција за здравство


Значи тоа е абсолутно се што и е потребно на нашата централна власт.Само од преостанатите министерства и агенции што се комплетни глупости има да се скратат едно 30К + администрација. Во центар во зградите кај Градска Болница има "Агенција за односи меѓу етничките заедници" чија врата е блокирана со столчиња одкога првпат имам поминато таму и таа зима неколку милиони денари од буџетот секоја година (пред некој месец кога се дискутираше за буџетот на АРМ баш го барав по документите на владата и видов дека таа агенција има буџет и вработени а никогаш не била ни отворена) ?

Второ почна да збориш за здравство и образование.( Кои да не беше за плачење ќе беа смешни )

Образование :

Еве ти за образование прво реформа земена од Луизијана Америка ,а се практикува и во Хонг Конг и Сигнапур во слична форма.Се вика "Ваучер систем"

Прво се предаваат училиштата на општините за раководење.Се собира целиот буџет собран за образование и се дели по бројот на ученици .

Македонски и Математика се прават задолжителни предмети за сите деца на Република Македонија и секој ден мораат да имаат по еден час во рок од 10 школски години.

Потоа секој ученик( секако со одобрение на родителот ) има 20 часа неделно кои може да ги искористи да слуша какви сака предмети во која било установа класифицирана како образовна установа (Државна или приватна ) кај кој сака професор. Колку ученици некоја професорка има толку ќе зима пари месечно.Исто овие часови може да ги зима 10 школски години .

Ако сакаш детето да го образуваш дома не мора да плаќаш данок за образование 10 години ( или колку што е времетрањето за образование на едно дете ) .

Факултетите комплетно се приватизираат . Крај на приказна со корупција во образование. КОЈ МУ СЕ УЧИ ЌЕ УЧИ КОЈ НЕ МУ СЕ УЧИ ЌЕ МЕТЕ УЛИЦИ


Здравство:

Уште полесно болниците се даваат на општините за раководење или на приватни лица кои се заинтересирани да ги купат.Фондот за здравство се затвара за нови лица додека сите што се веќе во него можат да изберат дали да го напуштат или не.

Ете тогаш вистинска реформа на здравството со ПЛАТА ПО УЧИНОК

А не додека чекам во државна докторот да се заебава пола саат со завојот на мојот зафркнат зглоб додека тој до мене му тече од уста крв зошто му паднало дрво врз гради и му вика чекај мене ми завршува смена ќе дојде следен доктор.

 

[c i t r o]

Risto_PoP_Trajanov_VIII

Доста со економија,социјала и даноци. Да не ја уништуваме тамава.