Скопје низ призмата на еден Скопјанец

[Lady.Q]

Ти си обичен лажго. Доволно е толку да ти кажам на тебе. Меѓутоа има и луѓе што не се такви па го продолжувам овој пост заради нив.

Доста Скопјани работат за мизерни плати бидејќи не плаќаат кирија, сметки дома не плаќаат храна и слично. Тие можат да опстанат со многу помалку пари, т.е. само за бензин и за искачање преку викенд да им останат тие се задоволни. Значи ситуацијата е сосема спротивна од таа што сакаш да ја претставиш. Значи сосема спротивно од тоа што велиш дека луѓето што не се од Скопје ја намалуваат платата кога проблемот е на друго место. Друго. Никој „провинцијалец“ на иста позиција со некој СкУпјанец (не генерализирам за Скопјани туку за вакви примероци што секој втор пост им е фалење дека се нашетани или што мислат дека некој ќе им скрати од плата ако не кажат сељак или опинок по неколку пати во некој пост) не зема помала плата. Тоа е пуста желба на нереализирани типови. Во секоја приватна фирма газдите гледаат да постигнат оптимум во односот плата/квалитет. Остај овој нашетаниов самонаречен австралиски газда што пишува глупотии дека немало да прима на работа некој што не се одвикнува по улица да си зборува на Охридски нема допир со реалноста.

Право ти е тебе или не, Јузернејм не лаже. Иако се изразил малку злочесто, има право-таква е ситуацијата, за жал-голема конкуренција и секој секого гледа да прескокне.

Оние што доаѓаат од провинција на работа во Ск, се гадно злоупотребувани од страна на газдите (кои, неретко, се исто така од провинција)-работат прекувремено, саботи, недели, на повик во ниедно време, им се скратуваат одработени саати и дневници итд итд. И не смеат да писнат, зашто ако пуштат глас иде оноа (од К15 ли беше?)-дај друго дете. А тоа значи збогум Скопје.
Али, истина за воља, тоа важи за сите мање-више (скопјани или нескопјани)-сите сме увалени у гадно срање!
Све е, сине, поврзано; сите сме си у некаква перверзна спрега, да не знаеш од кај да почнеш да мислиш и анализираш-работа за мизерна плата се работи зашто се мора, зашто ако ти не ја работиш, ќе се најде некој друг што ќе ја работи. Газдите тоа го знаат и со големо задоволство го применуваат. А, ќе признаеш, у Мк нема некој голем избор и можност за пркос.

 

[Borg_Drone]

никој досега што го знам го нема употребено тој збор. Ни надвор ни пак на форумот.. Еве земија кајгана како македонија во мало, ќе видиш дека нема никој нема почнато пост со: Скопјани биле вакви биле такви ОСВЕН во случаеви кога Анцо попагира чисто Скопје, а ние мариовците назад во мариово, во случаеви кога размазени скопски деца очекуваат првата плата да им е 25000 денари и дека ние неСкопјани сне криви поради тоа што им ја крадеме работата. Вакви постови иритираат. Сите на ФОРУМОТ научивме како внуката на Анцо имала 10.0 просек на УКИМ магистрирала и не ја примиле на работа поради некој од Велес. Таму некој трет се жали дека заради нас провинцијалците платите во Скопје се намалиле, демек сне прифаќале под човечки плати.
Никој негледа дека цела Македонија е во очај и пропаст и дека едвај работа се наоѓа и тоа во Скопје , па ние сме им го земале лебот.
Таму некој член Ал пишал дека како работодавач барал сервисери на компјутери, децата иделе и барале минимална плата од 25000, за што за еден формат?

За колешките верувај дека сите би го направиле тоа... тоа било израз на нивната култура. Сељаци има и во Скопје и надвор од Скопје.
Комшијата над мене џубрето го фрлаше од 5 спрат дирек вконтењер, тој наспроти мене си ја тепаше фамилијата. И двајцата беа стари другари и пропагираа чисто Скопје.... примери има бескрај верувај..

Јас еве, ти тврдам дека мене ми се имале така обратено надвор од форумот што и нормално, не сум останал должен.На другите коментарите нема да ги коментирам, од проста причина што уште назад веќе си го кажав моето мислење за вашиот престој во нашиот град.Во ред е тоа, доколку не ја преминувате границата.За другото нема што да одиме понатаму, се разбравме.Мене само тоа најмногу ме нервира, не можете вие за секоја ситница да ги обвинувате граѓаните на Скопје.

 

[n/a]

Немора никој да вратиш едноставно НЕ дозволувај повеќе нови да се доселуваат. Направи ред со тоа што НЕМА повеќе да се издаваат градежни дозволи и сруши наместо да легализираш дивоградбите. Тоа е почеток на решавање проблемот. Поната може преку покачување на трошоците/даноци да се селектира народот.

Не сме ние нација што планира и создава предуслови. Ние сме реактивни, ако мора тогаш правиме и правиме брзо. Мораше СК 2014 да се изгради на време? Се изгради. Да се направи стадионот? Се направи. Тогаш не 24/7 50/8 ако треба ќе се работи.

Дур не им се спојат побарувањата ко што викаш дома кај нив тогаш некоја друг град/држава ги храни. Нивниот град/село очигледно не способно да им ги задоволи основите работи.

Има секакви луге де. Не е само мое. Напишав погоре јас си го чуствувам ко мое оти сум си роден таму. Секој си има право на свое мислење. Ова си е мое. Нека има референдум ајде да гласаме па да видиме. Ама ајде тоа е веќе фантазии. Јасно ми е дека нема да се случи кај ќе дозволат сељаците у парламент. Порадо би да ни стават некој битолчанец за градоначалник што до вчера овци пасел

Не се препукувања. Метропола е и Љубљана а словенија ти е една од најрамномерно развиените држави со одличен живот во провинција. Нели тоа сакате?

Како мислиш да се селктира народот?
Скопје - елитен град?!
Прво, невозможно е, дел од староседелците ќе мораат да се селат од Скопје заради високите даноци. Тоа можеби и не би било лошо, кога би имало што да прават и како да преживеат (внимавај: да преживеат, не да живеат) надвор од Скопје.

Гледај на работите како BPO, за што си експерт.
Секој ќе го outsource-не своето живеалиште, или престојувалиште онаму каде што ќе види дека може да му врви „бизнисот“.

Споредбата со СЛовенија има неколку маани.
Во Словенија, Лек е во Љубљана, Крка е во Ново Место, ТАМ е во Марибор, Горење е во Велење, Искра е во Шент Јернеј (или whatever)... да не набројувам милион мали бизниси расејани низ цела земја, ама не од денес или вчера, туку од пред 60 години.
Овие места инфраструктурно се одлично поврзани со сотатокот од земјата, па воСловенија можеш лесно да стигнеш за 1 час од било кој крај на било кој крај на земјата.
Во такви услови, да, Љубљана може да биде затворен град: дневната миграција заради работа е лесна, дури и луѓето попрво би избрале да живеат во некое мало гратче отколку во Љубљана (outsource-ување на живеалиште заради намалување на трошоци), а и воглавно малку потребна, затоашто постојат работни места насекаде низ земјата.

Овде, видиш, не е така.
Животот во СКопје е каде-каде поскап отколку во останатите градови.
Меѓутоа, платите се и тоа како повисоки, а работни места има многу повеќе.
Што би правел ти со своите ресурси (стручност, знаење) во услови кога тие се барани на пазарот, ама во СКопје?
Би рекол: ок, јас ќе си седам дома, додека не настанат услови да ме вработат или да почнам бизнис таму кај што ми е адресата во лична карта?
Мислам дека не.

Ако мислиш дека Скопје ја храни цела Македонија, само би ги спомнал девизните назнаки (кои секоја година изнесуваат над 1 милијарда долари, а трговскиот дефицит ни е 1,7 милијарди, ако не се лажам, последнава година... nevertheless, тоа лесно се проверува).

Се расприкажав, и време е да привршам.
Се сложуваме да не се сложиме, ок.
Ама тоа не значи дека не треба да го доразглобиме муабетов, нели?

 

[Username1]

Ти си обичен лажго. Доволно е толку да ти кажам на тебе. Меѓутоа има и луѓе што не се такви па го продолжувам овој пост заради нив.

Доста Скопјани работат за мизерни плати бидејќи не плаќаат кирија, сметки дома не плаќаат храна и слично. Тие можат да опстанат со многу помалку пари, т.е. само за бензин и за искачање преку викенд да им останат тие се задоволни. Значи ситуацијата е сосема спротивна од таа што сакаш да ја претставиш. Значи сосема спротивно од тоа што велиш дека луѓето што не се од Скопје ја намалуваат платата кога проблемот е на друго место. Друго. Никој „провинцијалец“ на иста позиција со некој СкУпјанец (не генерализирам за Скопјани туку за вакви примероци што секој втор пост им е фалење дека се нашетани или што мислат дека некој ќе им скрати од плата ако не кажат сељак или опинок по неколку пати во некој пост) не зема помала плата. Тоа е пуста желба на нереализирани типови. Во секоја приватна фирма газдите гледаат да постигнат оптимум во односот плата/квалитет. Остај овој нашетаниов самонаречен австралиски газда што пишува глупотии дека немало да прима на работа некој што не се одвикнува по улица да си зборува на Охридски нема допир со реалноста.

Момак не ме цитирај веќе зашто си толку малоумен што на Турски да пишував ке ме разбереше.
Ај мавни ми се иди копај кашкавал не ми се обраќај веќе. Поради овакви ко тебе ги замрзев провинцијалците и намерно ги викам провинцијалци. Штета што немаш можност ова у фаца да ми го кажеш па да ти објаснам некои работи. Ај сеа шетла.
--- надополнето: 27 март 2013 во 22:55 ---

За работа во која имаш контакти со луѓе се согласувам. Ќе се збори литературно.

Али да идам ја у продавница, дечко, на касата ќе си зборам како мене ми е ќејф. Ти да не го имаш Скопје освоено па да командаш како треба да се збори бе??

Јас разбирам да се има мислење кое е спротивно на моето, ама од вакви некои изрази како во твојов пост као ние скопјаниве сме над вас, абе оф лелеееееее идете бе лечете комплекси.
--- надополнето: 27 март 2013 во 18:56 ---

Ти ма шо си ми се опнала мене башка цело време глупости пишуваш сосема спротивно од тоа што пишувам јас? Да не сум те прошол за една вечер па што си ми се фрлила со канџите у очи?
Ај бркај работа таму збори си како сакаш ме боли таквото,ако сакаш збори кинески ебаго.
Или со сила се праите глупи или стварно сте глупи коа неможете едноставна работа да разберете. Нели гледаш дека само ти и оној опинокон се распраате на темава? Знаеш зашто? Затоа што другите ја сфатиле поентата само вие со џандарски мозок сте изгледа.

 

[Клипче]

Штета што нема поеќе зеленило и поуредени паркови со езерца и чуда.

 

[мкд владе]

Во тој случај ке го научам германскиот јазик бидејки тие секако не го разбираат мојот мајчин јазик...
Друга работа...Зошто да глумам Римјанка кога не сум...Зошто да бидам нешто што не сум...Од толку глумење на крај ке дојде до мера да се изглупирам.Не фала...Ке си бидам и ке се однесувам каква што сум како Македонка...Горда сум на тоа..
Ама да ме натера некој на нешто на што не сум навикната во својата земја нема да го прифатам,па Јана мајка нека е.Ако сака ке се потруди да ме разбере,ако не му се допага,нека не ме слуша.

Само забораваш една работа, а тоа е дека ти си таму отидена а не тие кај тебе. Тоа е една голема разлика. Во најмала рака би требало литературно да зборуваш веќе ако не ти лежи скопскиот. Искрено мене лично скопскиот дијалект на нерви ми оди , а најтрагичното е што толку си го имаат кренато кур.т над мадиња што си имаат замислено дека тој дијалект е коренот на литературниот јазик. Да ти пукни душата, ама тоа е. Во секој случај така стојат работите, ако веќе живееш таму и немаш намера да се преселуваш редно е да го научиш , а не да изиграваш локал патриот. Не го бива тоа.

 

[Клипче]

Дијалектите треба да се најмал проблем на градот ама вие сте се фатиле ко слепи за стап и дијалектите па дијалектите.

Просто чоек да се зачуди.

 

[мкд владе]

Дијалектите треба да се најмал проблем на градот ама вие сте се фатиле ко слепи за стап и дијалектите па дијалектите.

Просто чоек да се зачуди.

Ако некој не е кадар да го промени дијалектот, што да правиме муабет воопшто за навиките и однесувањето.
Тука е главната мака, а не дијалектот.

 

[Клипче]

Ако некој не е кадар да го промени дијалектот, што да правиме муабет воопшто за навиките и однесувањето.
Тука е главната мака, а не дијалектот.

Што подразбираш под навики и однесување?

Мене па некоаш ми е ќејф да ги слушам другиве диалекти,онака интересни ми се.

 

[мкд владе]

Што подразбираш под навики и однесување?

Мене па некоаш ми е ќејф да ги слушам другиве диалекти,онака интересни ми се.

Под навики и однесување подразбирам разлика помеѓу селанец и сељак или ајде општа култура.
И да не се сватиме погрешно , не се сите провинцијалци како што милувате да ги нарекувате сите оние кои се доселиле после вас во Скопје или се уште не се доселиле прости и некултурни. Но работата се сведува на тоа да ако некој не се ни потруди да го научи дијалектот на местото каде решил да живее тој нема никаква ама баш никаква намера да се вклопи во околината и ке си тера по старо. Ако чувал кокошку и свињи во дворот дома, ке си чува и тука.
На тоа повеке мислев.
Друго објаснување нема.

 

[The_Red1]

Добро, дали е можно 10 страни за дијалектите да го тупите?

 

[Клипче]

Под навики и однесување подразбирам разлика помеѓу селанец и сељак или ајде општа култура.
И да не се сватиме погрешно , не се сите провинцијалци како што милувате да ги нарекувате сите оние кои се доселиле после вас во Скопје или се уште не се доселиле прости и некултурни. Но работата се сведува на тоа да ако некој не се ни потруди да го научи дијалектот на местото каде решил да живее тој нема никаква ама баш никаква намера да се вклопи во околината и ке си тера по старо. Ако чувал кокошку и свињи во дворот дома, ке си чува и тука.
На тоа повеке мислев.
Друго објаснување нема.

Абе добро сеа,сељаци има и секогаш ќе има. Има такви што доаѓаат од друг град и се сељаци а има и некои што цел живот се тука па се сељаци.

Барем повеќето што ги глеам ја по факс ау бау горе доле скопскиов го знаат но понекогаш се избацуваат и на нивниот дијалект,особено кога зборуваат со друштво од истиот град.

Се на се сакав да кажам дека дијалектот не треба да е мерило за тоа кој каков човек е. Сеа ако некој нејќе да го научи тогаш тоа е негов проблем.

 

[emission]

Момак не ме цитирај веќе зашто си толку малоумен што на Турски да пишував ке ме разбереше.
Ај мавни ми се иди копај кашкавал не ми се обраќај веќе. Поради овакви ко тебе ги замрзев провинцијалците и намерно ги викам провинцијалци. Штета што немаш можност ова у фаца да ми го кажеш па да ти објаснам некои работи. Ај сеа шетла.
--- надополнето: 27 март 2013 во 22:55 ---


Ти ма шо си ми се опнала мене башка цело време глупости пишуваш сосема спротивно од тоа што пишувам јас? Да не сум те прошол за една вечер па што си ми се фрлила со канџите у очи?
Ај бркај работа таму збори си како сакаш ме боли таквото,ако сакаш збори кинески ебаго.
Или со сила се праите глупи или стварно сте глупи коа неможете едноставна работа да разберете. Нели гледаш дека само ти и оној опинокон се распраате на темава? Знаеш зашто? Затоа што другите ја сфатиле поентата само вие со џандарски мозок сте изгледа.

Не те цитирам тебе не сфаќај ништо лично. Ги цитирам твоите малоумни манипулаторски лаги што си ги слушнал од некој полуписмен за некакво работење за малку пари кога напротив скопјани го прават тоа бидејќи се во позиција да го прават истото поради помалите трошоци за живот. Не знам дали примети, ама не ми е проблем некој да вика провинцијалец, сељак и слично , не може никој да ве излечи. Проблем ми е некој да ми вика у скопје требало да зборам косоварко-скопски само тие 2 јазици/дијалекти не му пречеле и биле дозволени на шалтер/банка/продавница. Ја поради такви специменти како тебе што прераскажуваш чаршиски муабети што немаат врска со реалноста, или оној самонаречениот нашетан газда не ги замразив скУпјани. Вие сте капка во морето разумни луѓе што не се водат според степенот на мразење на своите сограѓани. Ти очигледно на никој у фаца му немаш кажано ништо такво и досега ќе побрзаше да го споделиш тоа твое драгоцено искуство бидејќи гледаме сакаш да прераскажуваш муабети што си ги наслушнал а не пак навистина да ги имаш правено, а очигледно е дека си имал прилика да им го кажеш тоа затоа што велиш си имал средби во кои си ги замразил нескУпјаните. .

п.с. А и тоа првата реченица ти е јак момент како и обично. Демек малоумните луѓе разбираат странски јазици без проблем.

 

[FARANG]

Болдот: Да бе те разбирам, нормално си дискутираме

2. Се виде колку функционира локалната самоуправа Тоа е лошото, шо и покрај тоа шо се даде одредена власт на општините ПАК некако сите ресурси и инвестиции завршуваат во Скопје, кој е тука крив е сосем друга тема. Но кога државата упорно само една точка од географијата ја развива, скроз сама си го привлекува цело население и предизвикува пренаселеност и останати пропратни проблеми. Државата направи во внатрешноста да не живее народот. Еве сите големи концерти се одржуваат во Скопје. Зошто? Зошто не во Битола пример? Затоа шо локалната самоуправа во толку мандати не најде начин ни распаднатата спортска сала да ја реновира, а не па нова да изгради (спортска, универзална, стадион whatever) Ова прост пример само. А па очајниот обид и Манаки фестивалот во Скопје да го однесат кажува многу...

3. Тотално се согласувам

4. Добро те разбирам Ама нели ти е јасно дека ако на 50мина едно нешто им е нормала тие нема да го променат заради 10 на кои шо не им е, посебно возрасни, тоа сакам да кажам

А за примерот, возрасните нема да го прават од инает туку едноставно затоа шо имаат едно мало општество (да не речам гето) каде немаат никаква потреба да го менуваат родниот дијалект. Децата се друго, ќе одат на училиште, на факултет, многу е полесно да ги прифатат навиките на широката околина

2. Види да се разбереме мене ми е ЈАСНО дека ова СК затворен град е РАДИКАЛНА идеја и дека навидум на многу ви звучи како елитистичка. Не го гледајте така за секунд оти не ми е тоа целта. Со тек на време работите ќе се сменат, прво ќе биде полошо ама ќе се подобри. Ќе објаснам после за ова.

Значи јасно локална самоуправа си постои. Тоа што не се почитува тоа е проблем ама законот и можностите постојат. Сите ресурси ќе продолжат да завршуваат во СК оти сите сте во СК. Како сакаш Макрадули да се бори за дел од колачот да иде за БТ кога он се преселил во СК. Неговите деца иднината ја гледаат во СК. Наместо он да се бори за инвестиции во БТ што мислиш што повише го интересира дали ќе му сменат сијалица пред зграда или дали ќе се изгради стадионот под Тумбе кафе? Тоа е оној магичен круг кој МОРА да се прекини а јас не гледам како. Со StandingStill тоа почнавме да го дебатираме прееска дали прво да се изгради инфрастурктура па тој процес да дојде природно или дали да се иде на ваква радикална опција која навидум е неизводлива. Во секој случај АКО не се направи нешто ова нема да се смени никогаш што не ни иде ни нас скопјани во прилог. Проблемот е што вие упорно мислите дека ние сакаме се да се гради/троши кај нас. Абе сватете дека јас сакам паркови во град, сакам мир, сакам да си се шеатам во нормални услови а не да живеам во урбана џунгла. Денес во никој случај не би живеел во центар. Порано со задоволство ќе прифатев. Државата ќе го форсира тоа се дур гледа народ/гласачи како се селат во СК. Ќе го форсира се дур не биде казнета таа политика а вие ем се жалите ем упорно ништо не менувате.

Концертите е малку глуп пример. Секаде е така. Се одржуваат каде има услови и народ. Во Австралија обично светските ѕвезди доаѓаат само во Мелбурн, Сиднеј и евентуално Бризбен. Перт кој е најбогат град и има 2 мил жители го заобиколуваат оти е премногу далеку од било кое друго место и отпаѓа оти им е едноставно не испалтливо и тешко за иведување. Аделеид исто така иако е милјонски град. Канбера, Џилонг, Волонгог и Њукасал ги гледаат ко сателити на Сиднеј и Мелбурн, значи има и други фактори кој се гледаат за тоа каде нешто ќе се одржи. Доколку БТ би станал град од 3-400 000 жители сигурно би имал подобар културен живот а тоа нема никогаш да се случи се дур сите се тепаат да емигрираат во Скопје. Индиректно со затварање на Скопје јас мислам Тетово, Велес, Куманово ќе живнат брзо а на долги стази Битола ќе има најголем пораст и бенефит од се ова.

За мене најголем парадокс е изградба на 2 сали една до друга во населба аеродром. МЗТ гради своја (ЖРК ВАРДАР инвестира сала со капацитет од 5000 места и плус мала за тренинг) а на 50 метри општината гради нова сала со капацитет од 3500. Од ова посељачка работа амин. Ама што да кажеме за глумецот ваш што незнае еден формулар да пополни и пари да побара. Па зар толку овој од ПП е поспособен? Абе сами сме си криви и ние и вие. Мора нешто да се смени а ова колку и да звучи лудо ако ништо друго е бар обид да се направи некаков баланс.

За Манаки ич не се согласувам со префрлањето во СК. Сепак ако НЕМА услови (да бидеме јасни за ова ја кривам локалната самоуправа во БТ на чело со глумецот ваш, пред се ради тоа што ова треба да му е на него ко човек битно и да се избори за средства од државни фондови ако немал локално, мада не мислам дека немал) а го правиме ИНТЕРНАЦИОНАЛЕН и служи како наша репрезентација пред светот што очекуваш? Не мислиш дека е срамота во кави мизерни услови се одржуваше пред тоа? БТ-СК има ривалитет ама не бар на вакви полиња. Па скопските глумци (Џамбазов и ред други пишуваа статии во весниците ако добро се сеќавам) први скокнаа да кажат каде му е местото на Манаки.

4. Јасно ми е. Сепак дали мислиш дека тоа е правилно? Ако 8 саати на работа збориш литературно зошто не се потрудиш тоа да го правиш кога комуницираш со луѓе кој не го зборат твојот дијалект? Тука на форумот се дечишта под 30г углавно еве глеј ги нивните ставови... Што со нив? Не е тоа инат?

Дали ти сакаш да живееш во средина каде има гета? Еве чаир веќе го имаме бујрум некогаш. Знам не е исто ама индиректно тоа е тоа. Јасно ми е дека може неможе ништо да го спречи тој процес АМА тоа не значи дека треба да го поддржам и сакам.
--- надополнето: 28 март 2013 во 00:05 ---

Не мислев да се гради град, туку да се префрли администрацијата тука и живнат на економски план два града како Битола и Прилеп кои се на 40 км растојание.
Со тоа би се намалила миграцијата на студентите кои одат за накај Скопје од овие два града.

Јасно ми е што мислеше. Ме плаши дека ако тоа се направи во БТ-ПП има да се уништи пелагонија ко што се уништи СК котлина. Мислам подобра работа е брз воз БТ-ПП-ОХ па да се спои и живне тој цел регион. На тој начин ќе има голема мобилна маса на луѓе што би било атрактивно за странски инвеститори поготово ако државата субвенцира малку поразлично.

 

[emission]

Под навики и однесување подразбирам разлика помеѓу селанец и сељак или ајде општа култура.
И да не се сватиме погрешно , не се сите провинцијалци како што милувате да ги нарекувате сите оние кои се доселиле после вас во Скопје или се уште не се доселиле прости и некултурни. Но работата се сведува на тоа да ако некој не се ни потруди да го научи дијалектот на местото каде решил да живее тој нема никаква ама баш никаква намера да се вклопи во околината и ке си тера по старо. Ако чувал кокошку и свињи во дворот дома, ке си чува и тука.
На тоа повеке мислев.
Друго објаснување нема.

Ако Македонец што ќе отиде во Австрија не се асимилира и да почне да поприма најголем дел од навиките на локалното население - неодење кај комшии на гости, развод најмалку 5 пати во текот на животот,зборење исклучиво локален јазик, значи тој е сељак невиден провинциски третосветовски и некултурен домородец и нема шанса да се вклопи во околината. Тоа ли сакаш да кажеш ?