Самохрани родители

B

Borg_Drone

Гостин
Еве ти еден конкретен пример, за човек кој сигурна сум дека го познаваш, но нема да го кажам неговото име во јавност.
Човекот беше оженет, имаше ќерка и син со жената. Жената умре во сообраќајна несреќа. После 2 години се прежени, и доби уште 2 ќерки со новата жена.

Од она што сум го гледала кај нив дома, а сум гледала секојдневно, децата подеднакво беа чувани, со тоа што дури и децата кои не беа нејзини повеќе ги размазуваше, со нејзините беше далеку построга.
Денес дечкото има 23 години, девојчето 20.
Случајно девојчето ми е другарка, нашите мајки (нејзината биолошка) и мојата мајка израснале заедно, и ние исто така. Девојчето према маќеата се однесува како према другарка, ја вика ,,мамо,,, а родителите на маќеата ги вика ,,бабо,, и ,,дедо,, . Маќеата нејзина, неа и нејзиниот дечко ги носи по одмори заедно со нејзините две биолошки деца, ги носи на гробот на нивната биолошка мајка, ги носи во посета на нивните биолошки баба и дедо.
Маќеата одеше на сите родителски, сите претстави, сите родендени, за 18тиот роденден на девојчето имаше направено забава-изненадување. За што и да и треба во животот, прво се јавува на маќеата.

Како им е на децата со маќеа/очув? Зависи каква е маќеата/очувот и колку умее да пружи љубов и емпатија кон тоа дете. Не значи дека ако е маќеа, мора да е лоша.
Ако јас утре запознаам човек кој има дете, но нема жена, треба ли да го оставам веднаш, само затоа што има дете? Мислиш дека не сум способна да го сакам тоа дете како да е мое?
Тоа е себично, максимално себично и егоистично размислување, типично за премногу галени деца.
Ти еден пример, а јас ако сакаш можам пет примери да ти наведам на ова што го тврдиш ти и со тоа да ти докажам дека веројатноста маќеата или очувот да не го сака тоа дете поради тоа што не е негово е огромна.Соочи се, општество на стереотипи и искомплексирани луѓе; не сите размислуваат исто како тебе или како мене.Ова што го пишуваш овде:
Ако јас утре запознаам човек кој има дете, но нема жена, треба ли да го оставам веднаш, само затоа што има дете?
Мислиш дека не сум способна да го сакам тоа дете како да е мое?
сосема си во право, и јас те поддржувам во ова; и јас би направил така.Но, мнозинството не размислува како тебе а примери со кои можам да ти го поткрепам ова се еден куп.
А и самата напиша дека не е пожелно едно дете да добие вонбрачен родител до седумнаесетата година а зошто? И самата знаеш зошто, да не знаеше немаше тоа да го напишеш.Најверојатно ќе биде ова што го напишав погоре.
 
Член од
21 јануари 2009
Мислења
8.568
Поени од реакции
8.636
Ти еден пример, а јас ако сакаш можам пет примери да ти наведам на ова што го тврдиш ти и со тоа да ти докажам дека веројатноста маќеата или очувот да не го сака тоа дете поради тоа што не е негово е огромна.Соочи се, општество на стереотипи и искомплексирани луѓе; не сите размислуваат исто како тебе или како мене.Ова што го пишуваш овде:

сосема си во право, и јас те поддржувам во ова; и јас би направил така.Но, мнозинството не размислува како тебе а примери со кои можам да ти го поткрепам ова се еден куп.
А и самата напиша дека не е пожелно едно дете да добие вонбрачен родител до седумнаесетата година а зошто? И самата знаеш зошто, да не знаеше немаше тоа да го напишеш.Најверојатно ќе биде ова што го напишав погоре.
Значи родителот што има статус ,,самохран,, доколку сака повторно да има партнер, неопходно е прво добро да го процени како се однесува со неговото дете, и општо, каков поглед има врз децата.
Најдобра варијанта е, доколку и ,,тој другиот,, е самохран родител. Така, две деца на кои им ,,недостига,, еден родител, ќе го добијат. И тешко во тоа семејство, двете да бидат загрозени.

Не мислев на ,,несакањето,, од страна на очувот/маќеата кога ги спомнав границите (според мене) и периодот меѓу нив, мислев на личноста на детето, и тоа е убаво образложено.
На 8 годишно дете, што сакаш направи му, ако си очув/маќеа нема да те сака. Бидејќи тоа исто дете, го загубило родителот пред 2-3 години, кога било во фаза на егоцентризам, според тоа мислело и дека ради него се случил разводот/смртта. Има потсвесна грижа на совест, затоа што во тој период, мислело дека цел свет се врти околу него.
Подоцна, пубертетот сам по себе си носи проблеми и нервоза кај детето, зошто би го изложувале и него, и родителот, и новиот партнер на непотребни расправии и трауми? Затоа реков до 3-4 година (пред егоцентризам) и после 17 - после пубертет.
Пред 3-4 годишна возраст, ако очувот/маќеата е личност која што го сака детето и се грижи добро за него (како примерот кој го спомнав, синот имаше 4, ќерката 2 години), детето не само што нема да има никакви трауми и несакани последици, дури е и пожелно својата 5та година да ја дочека со двајца - многу полесно ќе ги разреши Едип/Електра, што е одгромно значење за неговиот живот понатаму.
Во вториот случај, по 17та, детето наскоро веќе нема да биде дете, туку ќе биде возрасен човек, а и многу полесно ќе разбере дека неговиот родител, како и секој друг човек има потреба од партнер и од љубов - пред се, зошто и самото дете, веќе бара партнер и љубов.

И со оглед на тоа дека родителот во тој момент има многу помалку обврски према детето, а и детето веќе се стреми кон осамостојување (емоционално се мисли), се помалку време поминува со родителот.

Ако родителот во овој период остане со ,,празен резервоар,, (се мисли емоционален, во др. тема имам објаснувано што е тоа) - кој досега го полнел само со љубовта на детето (заради немањето партнер), сега веројатно ќе стане анксиозен, депресивен - бидејќи станува се поосамен.

А мислам дека имаш доволно години за да сфатиш од какво значење е партнерот во животот, имаш 20+ години, однесувај се складно на нив.
 
Член од
21 ноември 2011
Мислења
884
Поени од реакции
410
Јас воопшто не те нападнав тебе, ти мене ме нападна.
Јас ти воочив на твоите грешки, и убаво ти кажав само да не даваш податоци однапред за некој кој не знаеш каков живот имал.
Фино што тетка ти е самохран родител веќе 28 години и исчувала две деца.Другите на пр. ја немале таа среќа а тоа се повеќето.
За тебе ако треба да се исфрлат, за повеќето не треба.
Не знам кој е тој родител со едно дете, кај мене еден самохран родител е со две деца.
--- надополнето: 29 февруари 2012 во 17:39 ---


Тоа е одговорено во твој стил.Ти напиша за мачињата и морав да ти укажам на тоа што треба да направиш зошто по се изгледа делуваш како некој кој не знае што да направи во такви ситуации.Нареден пат, ако сакаш посериозна дискусија слободно ама ако веќе удираме сеир тогаш и јас знам да удирам сеир, не си единствениот.
--- надополнето: 29 февруари 2012 во 17:40 ---


Џабе само објаснуваш, не вреди.....
-- tatko ti , pocinat li e ????
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:04 ---
Делот со нападот се однесуваше на оној дел кога ти ме цитираше без да започнам некаква дискусија со тебе.Нејсе, темата е нешто друго.Јас колку што знам никого не осудив, напишав само тоа ти што го напиша; дека до полнолетство не е убаво за детето да има очув или маќеа.
Еве и зошто:

http://mk.wikisource.org/wiki/Категорија:Македонски_народни_песни
Ја барав ама никако да се сетам.А ако толку бараш помош што па на мене ми се обраќаш за помошта, си имаш институции каде што можеш да го подадеш твоето барање.Јас како што сум знаел сум помагал ама твоето барање не можам да го исполнам.
-- za takvo nesto sepak treba da se bara odgovornost od roditelitew , a ne za toa da plakaat nekoi koi veke imaat svoi deca za izdrzuvanje
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:14 ---
Ако некој вработен самохран добие помош, и јас сакам.
Не може сите бе загрозени да бидат, права да немаат, а некој што има нормален живот за сите нив да плаќа.
Не е ова социјализам, фала богу.
--- ova o kopirav od piple puma, se nadevam deka nema da se luti poradi toa
tuku jas a prasam pak
-- dokolku samohranite razvedeni roditeli pocnat da se nagraduvaat i da dobivaat subvencii, dali toa nena da e pricina i onie sto imaat normalni brakovi a pocnat da se razveduvaat
-- ako dete na samohran rodiel dobie subvencija za skoluvanje , zosto togas i jas da ne se razvedam pa togas drzavata neka misli za skoluvanjeto na moeto dete namesto jas da go skoluvam ???
--- ili ako se raboti za nekoja prednost za resavanje na stambenoto prasanje , togas pak moeto dete dokolku se razvedam ke ima poveke prednost otkolku da sum vo brak
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:17 ---
--- ne moze nekoj da ima normalen zivot i brak i da gi izdrzuva svoite deca , i plus drzavata da mu odbiva za deca cii roditeli se razvele , a na eden od nivnite roditeli ........ go boli za negovite deca, pa kade e tuka logikata ?????????????
 
N

Nessa Alcarin

Гостин
-- tatko ti , pocinat li e ????
WTF????
Прашањето ти е ....

Гледам дека каша попара сте се направиле, 3 пати ве читав за да сфатам што сакате да кажете. Јасно дека ќе има револт од страна на „целосните фамилии“ кон оние самохрани родители при добивање на средства. Но, луѓе навистина е тешко да си самохран родител, да не се зезаме. Без разлика колку деца имаш, едно, две ....
Гледам дека споредувате со 4 члено семејство во кое само еден член работи. Што е тука различно од самохран родител.
Додека тој невработен родител седи дома, има време да се грижи за домаќинството, има време да работи со децата, има време да ги чува додека не пораснат, а и тој родител сигурно ќе се обиде да најде работа па за некој месец ќе биде вработен. Додека самохраниот родител, дали да се грижи за работата, дали да се грижи за децата, дали да се грижи за домаќинството, дали да се грижи ако треба некаде да излезе (за да си најде нели партнер) дали да плати бебиситерка или да ги остави сами дома малите деца.... Не се само пари во прашање, на децата на самохран родител им треба исто љубов и внимание како и на деца со двајца родители. Полесно е кога имаш партнер до тебе и си ја делите работата во одгледувањето на децата и одржување на домаќинството.
 
Член од
21 ноември 2011
Мислења
884
Поени од реакции
410
WTF????
Прашањето ти е ....

Гледам дека каша попара сте се направиле, 3 пати ве читав за да сфатам што сакате да кажете. Јасно дека ќе има револт од страна на „целосните фамилии“ кон оние самохрани родители при добивање на средства. Но, луѓе навистина е тешко да си самохран родител, да не се зезаме. Без разлика колку деца имаш, едно, две ....
Гледам дека споредувате со 4 члено семејство во кое само еден член работи. Што е тука различно од самохран родител.
Додека тој невработен родител седи дома, има време да се грижи за домаќинството, има време да работи со децата, има време да ги чува додека не пораснат, а и тој родител сигурно ќе се обиде да најде работа па за некој месец ќе биде вработен. Додека самохраниот родител, дали да се грижи за работата, дали да се грижи за децата, дали да се грижи за домаќинството, дали да се грижи ако треба некаде да излезе (за да си најде нели партнер) дали да плати бебиситерка или да ги остави сами дома малите деца.... Не се само пари во прашање, на децата на самохран родител им треба исто љубов и внимание како и на деца со двајца родители. Полесно е кога имаш партнер до тебе и си ја делите работата во одгледувањето на децата и одржување на домаќинството.
-- za takvi raboti postojat babi i dedovci
 
N

Nessa Alcarin

Гостин
-- za takvi raboti postojat babi i dedovci
Не постојат секогаш. И неможеш на нив да се надеваш. Што ако и бабите и дедовците се зафатени и работат (во пензија се оди сега на 62/64 години), или што ако (како во мојот случај), еден ден дедо ти и каже на мајка ти „Од утре бебето да не го носиш тука, најди си некој друг да ти го чува“?
 
B

Borg_Drone

Гостин
Значи родителот што има статус ,,самохран,, доколку сака повторно да има партнер, неопходно е прво добро да го процени како се однесува со неговото дете, и општо, каков поглед има врз децата.
Најдобра варијанта е, доколку и ,,тој другиот,, е самохран родител. Така, две деца на кои им ,,недостига,, еден родител, ќе го добијат. И тешко во тоа семејство, двете да бидат загрозени.
Во вториот случај, по 17та, детето наскоро веќе нема да биде дете, туку ќе биде возрасен човек, а и многу полесно ќе разбере дека неговиот родител, како и секој друг човек има потреба од партнер и од љубов - пред се, зошто и самото дете, веќе бара партнер и љубов.

И со оглед на тоа дека родителот во тој момент има многу помалку обврски према детето, а и детето веќе се стреми кон осамостојување (емоционално се мисли), се помалку време поминува со родителот.

Ако родителот во овој период остане со ,,празен резервоар,, (се мисли емоционален, во др. тема имам објаснувано што е тоа) - кој досега го полнел само со љубовта на детето (заради немањето партнер), сега веројатно ќе стане анксиозен, депресивен - бидејќи станува се поосамен.
Ова и немаше потреба да го пишуваш зошто јас веќе и самиот го потенцирав ова што го напиша ти.Како и претпоследниот дел од текстот.

Не мислев на ,,несакањето,, од страна на очувот/маќеата кога ги спомнав границите (според мене) и периодот меѓу нив, мислев на личноста на детето, и тоа е убаво образложено.
На 8 годишно дете, што сакаш направи му, ако си очув/маќеа нема да те сака. Бидејќи тоа исто дете, го загубило родителот пред 2-3 години, кога било во фаза на егоцентризам, според тоа мислело и дека ради него се случил разводот/смртта. Има потсвесна грижа на совест, затоа што во тој период, мислело дека цел свет се врти околу него.
Само овдека ќе додадам коментар.Значи љубовта на очувот/маќеата не е воопшто важна, тоа сакаш да кажеш нели?Тука пишуваш едно, а погоре нешто сосем друго.Пак си контрадикторна.
Браво, каков гледање на работите од психолошки аспект.
Друго, психолошки истражувања за осумгодишни деца не се овде темата; темата е овдека љубовта и негата која што треба да ја пружа еден очув и маќеа на едно туѓо дете (во овој случај значи темата доби насока за очувот или маќеата) а во поголемиот дел од случаевите тоа не се случува, па дури и кога детето ја надминува осумгодишната возрaст (еве, тебе да те додадам во овој дел со твоето психолошко излагање за децата до осумгодишна возраст); таа негрижа и незаинтересираност продолжува понатаму.Напишав и ќе напишам, општество кое робува на стереотипи и комплекси.Ете мене што ми беше поентата а ти што се обиде со твојата анализа да ја избегнеш.
Пишуваш проценка? А што ако поголемиот дел од родителите останале сами (откако го загубиле најблискиот) и пред тоа правеле проценки, но не успеале да го најдат соодветниот партнер?Не си помислила дека можеби во тие фази луѓето прават нон-стоп проценки во нивниот живот?Или пак според тебе откако еден родител ќе биде препуштен сам на себе тогаш на ништо не мисли?Или пак мислиш дека тебе те чекаат да им кажеш како да си го организираат животот?
-- tatko ti , pocinat li e ????
Тоа не е твој проблем, ниту пак е темата за тоа.
--- надополнето: 1 март 2012 во 20:45 ---
WTF????
Прашањето ти е ....
Поради братучедите прашува.Да ме прашаше невоспитано сигурно ќе му напишев ако толку не можат да издржат нека им го мавне или издрка еднаш рачно, ама зошто е културен тоа нема да му го напишам.
 
Член од
21 јануари 2009
Мислења
8.568
Поени од реакции
8.636
Ова и немаше потреба да го пишуваш зошто јас веќе и самиот го потенцирав ова што го напиша ти.Како и претпоследниот дел од текстот.


Само овдека ќе додадам коментар.Значи љубовта на очувот/маќеата не е воопшто важна, тоа сакаш да кажеш нели?Тука пишуваш едно, а погоре нешто сосем друго.Пак си контрадикторна.
Браво, каков гледање на работите од психолошки аспект.
Друго, психолошки истражувања за осумгодишни деца не се овде темата; темата е овдека љубовта и негата која што треба да ја пружа еден очув и маќеа на едно туѓо дете (во овој случај значи темата доби насока за очувот или маќеата) а во поголемиот дел од случаевите тоа не се случува, па дури и кога детето ја надминува осумгодишната возрaст (еве, тебе да те додадам во овој дел со твоето психолошко излагање за децата до осумгодишна возраст); таа негрижа и незаинтересираност продолжува понатаму.Напишав и ќе напишам, општество кое робува на стереотипи и комплекси.Ете мене што ми беше поентата а ти што се обиде со твојата анализа да ја избегнеш.
Пишуваш проценка? А што ако поголемиот дел од родителите останале сами (откако го загубиле најблискиот) и пред тоа правеле проценки, но не успеале да го најдат соодветниот партнер?Не си помислила дека можеби во тие фази луѓето прават нон-стоп проценки во нивниот живот?Или пак според тебе откако еден родител ќе биде препуштен сам на себе тогаш на ништо не мисли?Или пак мислиш дека тебе те чекаат да им кажеш како да си го организираат животот?

Тоа не е твој проблем, ниту пак е темата за тоа.
--- надополнето: 1 март 2012 во 20:45 ---

Поради братучедите прашува.Да ме прашаше невоспитано сигурно ќе му напишев ако толку не можат да издржат нека им го мавне или издрка еднаш рачно, ама зошто е културен тоа нема да му го напишам.
Добро, ти со сила се правиш дека не разбираш, или...?!

Убаво е потенцирано, - на 8 годишно дете, колку и да му пружиш љубов, тоа нема расчистено со загубата на родителот, и ако сакаш сакај го повеќе од сам себе, тоа тебе нема да те сака, зошто си ти замена за нешто што не би требало да го нема.
Не ми извртувај зборови, и ако не сакаш да дискутираш кажи си.

Тоа што тебе не ти се допаѓа вистината е твој проблем, и јас разбирам дека ти субјективно гледаш на работите, но психологијата на личноста ниту почна, ниту ќе заврши со тебе.
--- надополнето: 1 март 2012 во 23:43 ---
WTF????
Прашањето ти е ....

Гледам дека каша попара сте се направиле, 3 пати ве читав за да сфатам што сакате да кажете. Јасно дека ќе има револт од страна на „целосните фамилии“ кон оние самохрани родители при добивање на средства. Но, луѓе навистина е тешко да си самохран родител, да не се зезаме. Без разлика колку деца имаш, едно, две ....
Гледам дека споредувате со 4 члено семејство во кое само еден член работи. Што е тука различно од самохран родител.
Додека тој невработен родител седи дома, има време да се грижи за домаќинството, има време да работи со децата, има време да ги чува додека не пораснат, а и тој родител сигурно ќе се обиде да најде работа па за некој месец ќе биде вработен. Додека самохраниот родител, дали да се грижи за работата, дали да се грижи за децата, дали да се грижи за домаќинството, дали да се грижи ако треба некаде да излезе (за да си најде нели партнер) дали да плати бебиситерка или да ги остави сами дома малите деца.... Не се само пари во прашање, на децата на самохран родител им треба исто љубов и внимание како и на деца со двајца родители. Полесно е кога имаш партнер до тебе и си ја делите работата во одгледувањето на децата и одржување на домаќинството.
Точно така.
Ама кому му кажуваш де.
 
B

Borg_Drone

Гостин
Добро, ти со сила се правиш дека не разбираш, или...?!

Убаво е потенцирано, - на 8 годишно дете, колку и да му пружиш љубов, тоа нема расчистено со загубата на родителот, и ако сакаш сакај го повеќе од сам себе, тоа тебе нема да те сака, зошто си ти замена за нешто што не би требало да го нема.
Не ми извртувај зборови, и ако не сакаш да дискутираш кажи си.

Тоа што тебе не ти се допаѓа вистината е твој проблем, и јас разбирам дека ти субјективно гледаш на работите, но психологијата на личноста ниту почна, ниту ќе заврши со тебе.
--- надополнето: 1 март 2012 во 23:43 ---



Убаво е потенцирано, - на 8 годишно дете, колку и да му пружиш љубов, тоа нема расчистено со загубата на родителот, и ако сакаш сакај го повеќе од сам себе, тоа тебе нема да те сака, зошто си ти замена за нешто што не би требало да го нема.
Не ми извртувај зборови, и ако не сакаш да дискутираш кажи си.
Убаво разбрав што сакаше да објасниш со коментарот и се е во ред, јас во тој дел не се мешам и ништо не ни напишав за тоа но по се изгледа ти погрешно си ме разбрала мене.Тоа е следново и ќе го подвлечам, не е проблем зошто тука веќе темата ја насочивме кон маќеата/очувот, не станува тука збор за осумгодишното дете туку ја споменав негрижата која ја водат и после тие години истите тие за кои коментирав јас а воедно цело време и за нив пишувам:

Само овдека ќе додадам коментар.Значи љубовта на очувот/маќеата не е воопшто важна, тоа сакаш да кажеш нели?Тука пишуваш едно, а погоре нешто сосем друго.Пак си контрадикторна.
Браво, каков гледање на работите од психолошки аспект.
Друго, психолошки истражувања за осумгодишни деца не се овде темата; темата е овдека љубовта и негата која што треба да ја пружа еден очув и маќеа на едно туѓо дете (во овој случај значи темата доби насока за очувот или маќеата)

а во поголемиот дел од случаевите тоа не се случува, па дури и кога детето ја надминува осумгодишната возрaст (еве, тебе да те додадам во овој дел со твоето психолошко излагање за децата до осумгодишна возраст); таа негрижа и незаинтересираност продолжува понатаму.Напишав и ќе напишам, општество кое робува на стереотипи и комплекси.Ете мене што ми беше поентата а ти што се обиде со твојата анализа да ја избегнеш
Е сега, и што следи најважното кое повторно ќе го подвлечам, а тоа е следново:

Пишуваш проценка? А што ако поголемиот дел од родителите останале сами (откако го загубиле најблискиот) и пред тоа правеле проценки, но не успеале да го најдат соодветниот партнер?Не си помислила дека можеби во тие фази луѓето прават нон-стоп проценки во нивниот живот?Или пак според тебе откако еден родител ќе биде препуштен сам на себе тогаш на ништо не мисли?Или пак мислиш дека тебе те чекаат да им кажеш како да си го организираат животот?
И не знам зошто мислиш дека не ми се дискутира.Продолжи си, јас немам ништо против се додека се води квалитетна дискусија и во граници на нормалата јас сум подготвен за разговор.
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
3.272
Поени од реакции
4.009
Луге, ајде да не ставаме се во еден кош, мислам дека во овој случај не треба да генерализираме. Јасно е дека да си самохран родител е тешка работа а исто така е тешко и да си дете на самохран родител. Но и таа тешкотија си има степен односно не му е на сите исто тешко, барем финансииски мислам... Има самохрани родители кои се многу добро ситуирани, имаат одлични работи, бизниси, родители или семејства кои се помоќни и им помагаат така што тие родители и тие деца многу помалку или воопшто не ја чувствуваат тешкотијата да си самохран родител (да имаме на ум дека зборувам од финансииски аспект)... и на нив не им е потребна никаква мочана алиментација ниту пак помош од државата или било кого. Од друга страна има самохрани родители и деца кои се навистина во незавидна положба и можноста да се излезе од таквата состојба, беда е многу мала и неможе да се споредува со состојба на сиромаштија во едно комплетно семејство. И тука ние како општество, како држава мораме да помогнеме, ако нели останало нешто човечко во нас освен нашата себичност. Мораме и на тие деца кои не се виновни ниту што се родиле ниту што се нашле во таква ситуација да им овозможиме еден нормален просечен живот како и на повекето деца. Значи органите кои се задолжени за тоа треба да утврдат на кого навистина му е потребна помош и да му ја дадат таа помош и да оневозможат злоупотреби на некои права ниту пак симулирање развод. Значи ајде да не бидеме себични барем кога се работи за деца па и за родителот на тие деца кои се нашле во таква состојба да им е потребна помош. Толку многу пари трошиме без врска а од друга страна покажуваме себичност таму каде што нетреба...
А тоа за дали самохраниот родител треба да се премажи или прежени мислам дека е надвор од оваа дискусија и е за некоја друга тема, овдека само може да се каже дека несмее решението на финансиските проблеми да се бара во брак, така ке се создадат само уште повеке проблеми (ако бракот не е природен и од љубов)
--- надополнето: 2 март 2012 во 15:39 ---
-- tatko ti , pocinat li e ????
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:04 ---

-- za takvo nesto sepak treba da se bara odgovornost od roditelitew , a ne za toa da plakaat nekoi koi veke imaat svoi deca za izdrzuvanje
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:14 ---
Ако некој вработен самохран добие помош, и јас сакам.
Не може сите бе загрозени да бидат, права да немаат, а некој што има нормален живот за сите нив да плаќа.
Не е ова социјализам, фала богу.
--- ova o kopirav od piple puma, se nadevam deka nema da se luti poradi toa
tuku jas a prasam pak
-- dokolku samohranite razvedeni roditeli pocnat da se nagraduvaat i da dobivaat subvencii, dali toa nena da e pricina i onie sto imaat normalni brakovi a pocnat da se razveduvaat
-- ako dete na samohran rodiel dobie subvencija za skoluvanje , zosto togas i jas da ne se razvedam pa togas drzavata neka misli za skoluvanjeto na moeto dete namesto jas da go skoluvam ???
--- ili ako se raboti za nekoja prednost za resavanje na stambenoto prasanje , togas pak moeto dete dokolku se razvedam ke ima poveke prednost otkolku da sum vo brak
--- надополнето: 1 март 2012 во 12:17 ---
--- ne moze nekoj da ima normalen zivot i brak i da gi izdrzuva svoite deca , i plus drzavata da mu odbiva za deca cii roditeli se razvele , a na eden od nivnite roditeli ........ go boli za negovite deca, pa kade e tuka logikata ?????????????
И мене не ми се плаќа за јајцата на букефал и не ми се плаќа за уште многу работи... ама државата ми одбива, не ме праша. Па кога може за јајцата на букефал уште повеке исправно е и треба и морално е да ми одбива за некое детенце кое не по своја вина се нашло во незавидна состојба. тоа дете може да биде секое дете (наше, на сестра.... па и самите ние)
А за тоа дека некој ке се разведел само за да користи бенефиции па освен глупостите кои ги превзедовме од запад, ајде и нешто корисно да научиме- како таму ги откриваат фиктивните бракови кои се склучени само заради добивање на документи? исто така ке ги откриеме и оние кои ке се разведат само заради документи... лесно е
 
Член од
21 ноември 2011
Мислења
884
Поени од реакции
410
--- ako tamu uspesno gi otkrivaat fiktivnite brakovi , ovde uspesno neka gi opotkrivaat i sancioniraat neplakacite na alimentacija i resen problem
--- a ako detenceto se naslo vo nepovolna situiacija t.e. kako sto izleguva ovde od postovite sto gi citam , poveke psiohicki razocaruvanje , ne sum znael deka parite od drzavata ke vlijaat na toa da mu gi resat psihickite razocaruvanja , ili ispaga deka parite resavaat i razocaruvanja ????
 
B

Borg_Drone

Гостин
Луге, ајде да не ставаме се во еден кош, мислам дека во овој случај не треба да генерализираме. Јасно е дека да си самохран родител е тешка работа а исто така е тешко и да си дете на самохран родител. Но и таа тешкотија си има степен односно не му е на сите исто тешко, барем финансииски мислам... Има самохрани родители кои се многу добро ситуирани, имаат одлични работи, бизниси, родители или семејства кои се помоќни и им помагаат така што тие родители и тие деца многу помалку или воопшто не ја чувствуваат тешкотијата да си самохран родител (да имаме на ум дека зборувам од финансииски аспект)... и на нив не им е потребна никаква мочана алиментација ниту пак помош од државата или било кого. Од друга страна има самохрани родители и деца кои се навистина во незавидна положба и можноста да се излезе од таквата состојба, беда е многу мала и неможе да се споредува со состојба на сиромаштија во едно комплетно семејство. И тука ние како општество, како држава мораме да помогнеме, ако нели останало нешто човечко во нас освен нашата себичност. Мораме и на тие деца кои не се виновни ниту што се родиле ниту што се нашле во таква ситуација да им овозможиме еден нормален просечен живот како и на повекето деца. Значи органите кои се задолжени за тоа треба да утврдат на кого навистина му е потребна помош и да му ја дадат таа помош и да оневозможат злоупотреби на некои права ниту пак симулирање развод. Значи ајде да не бидеме себични барем кога се работи за деца па и за родителот на тие деца кои се нашле во таква состојба да им е потребна помош. Толку многу пари трошиме без врска а од друга страна покажуваме себичност таму каде што нетреба...
А тоа за дали самохраниот родител треба да се премажи или прежени мислам дека е надвор од оваа дискусија и е за некоја друга тема, овдека само може да се каже дека несмее решението на финансиските проблеми да се бара во брак, така ке се создадат само уште повеке проблеми (ако бракот не е природен и од љубов)
--- надополнето: 2 март 2012 во 15:39 ---
Па тоа велам и јас цело време.Јас не велам дека самохраните родители се најзагрозениот вид во Македонија, но исто така не може да се рече и дека не се загрозен вид.Луѓево не знам што си викаат, така е тоа изгуби го родителот или разведи се од него и одма може некој да се втурне во потрага по ново лице за неговото дете како ништо да не се случило.И да, има и такви случаи на самохрани родители каде не им е потребна алиментација за нивното дете зошто претходно се стекнале на сосем трет начин со богатство или имот, но има премногу и од тие кои крпарат крај со крај и токму тие не можат да се исклучат од категоријата загрозен вид.Ако некој го злоупотребил тоа за да придобие поголема сума на пари или недвижен имот, тоа не е причина некој сега од страна да ги става сите во еден кош.Тука е виновна државата што не знае да води сметка и да внимава; за што се тие избрани од народот?Ако некој ќарил имот или пари од државата злоупотребувајќи го тој статус „загрозен вид“ и јас сум за да се казни зошто тој што го направил тоа, го одзема тоа право на некој на кого му е најмногу потребно.
Мене ме изреволтира тоа што почнаа сите во еден ист кош да ги ставаат и по сите да фрлаат со камења.Ќе си фрлате со камења по Груевски ,Црвенковски и најмногу по поголемиот дел од македонскиот народ а не по загрозените видови (од било која категорија) кои едвај крпарат крај со крај.
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
3.272
Поени од реакции
4.009
--- ako tamu uspesno gi otkrivaat fiktivnite brakovi , ovde uspesno neka gi opotkrivaat i sancioniraat neplakacite na alimentacija i resen problem
--- a ako detenceto se naslo vo nepovolna situiacija t.e. kako sto izleguva ovde od postovite sto gi citam , poveke psiohicki razocaruvanje , ne sum znael deka parite od drzavata ke vlijaat na toa da mu gi resat psihickite razocaruvanja , ili ispaga deka parite resavaat i razocaruvanja ????
Алиментацијата се наплаќа и не е проблем наплатата. Имено професијата ми е баш тоа, наплата и знам дека се наплаќа и ако неможе да се наплати дпброволно или присилно тогаш за тоа се одговара кривично по кривичното дело ,,Неплаќање издршка,, и тогаш или ке си ја плати издршката или во затвор. Сегогаш пред затворот избираат да си платат. Но проблемот е што може да се стори со тие 2-3000 денари? Ништо. Апсолутно ништо, сите знаеме што вредат тие пари. Една сметка за парно, ништо повеке.. или едно одење на доктор.. Реков и погоре, јас се згрозувам од ,,татковци,, кои мислат дека ако си ги плакаат тие 2-3000 денари си ги исполниле сите обврски, дека се ок... Ако е така ај јас да фатам да правам деца кај ке стигнам па не ми е толку проблем месечно да плакам по 20-30 000 денари за 10 деца и ке бидам горд татко... Сите гледаме каков е животов и колку е тешко да се избориш за пристоен живот со сите сили и можеме да замислиме каков е тој живот од една мочана алиментација.

А за емотивниот аспект не зборуваме овде, тоа има сосема друга тежина и е друг муабет.
 
Член од
21 ноември 2011
Мислења
884
Поени од реакции
410
Па тоа велам и јас цело време.Јас не велам дека самохраните родители се најзагрозениот вид во Македонија, но исто така не може да се рече и дека не се загрозен вид.Луѓево не знам што си викаат, така е тоа изгуби го родителот или разведи се од него и одма може некој да се втурне во потрага по ново лице за неговото дете како ништо да не се случило.И да, има и такви случаи на самохрани родители каде не им е потребна алиментација за нивното дете зошто претходно се стекнале на сосем трет начин со богатство или имот, но има премногу и од тие кои крпарат крај со крај и токму тие не можат да се исклучат од категоријата загрозен вид.Ако некој го злоупотребил тоа за да придобие поголема сума на пари или недвижен имот, тоа не е причина некој сега од страна да ги става сите во еден кош.Тука е виновна државата што не знае да води сметка и да внимава; за што се тие избрани од народот?Ако некој ќарил имот или пари од државата злоупотребувајќи го тој статус „загрозен вид“ и јас сум за да се казни зошто тој што го направил тоа, го одзема тоа право на некој на кого му е најмногу потребно.
Мене ме изреволтира тоа што почнаа сите во еден ист кош да ги ставаат и по сите да фрлаат со камења.Ќе си фрлате со камења по Груевски ,Црвенковски и најмногу по поголемиот дел од македонскиот народ а не по загрозените видови (од било која категорија) кои едвај крпарат крај со крај.
-- ova ispaga deka pomos treba da im se dava na tie sto se vo teska materijalna situacija, so seglacuvam so toa, ama strogo poradi toa sto nekoj e samohran roditel , definitivno ne se slozuvam so toa
--- надополнето: 2 март 2012 во 22:22 ---
Алиментацијата се наплаќа и не е проблем наплатата. Имено професијата ми е баш тоа, наплата и знам дека се наплаќа и ако неможе да се наплати дпброволно или присилно тогаш за тоа се одговара кривично по кривичното дело ,,Неплаќање издршка,, и тогаш или ке си ја плати издршката или во затвор. Сегогаш пред затворот избираат да си платат. Но проблемот е што може да се стори со тие 2-3000 денари? Ништо. Апсолутно ништо, сите знаеме што вредат тие пари. Една сметка за парно, ништо повеке.. или едно одење на доктор.. Реков и погоре, јас се згрозувам од ,,татковци,, кои мислат дека ако си ги плакаат тие 2-3000 денари си ги исполниле сите обврски, дека се ок... Ако е така ај јас да фатам да правам деца кај ке стигнам па не ми е толку проблем месечно да плакам по 20-30 000 денари за 10 деца и ке бидам горд татко... Сите гледаме каков е животов и колку е тешко да се избориш за пристоен живот со сите сили и можеме да замислиме каков е тој живот од една мочана алиментација.

А за емотивниот аспект не зборуваме овде, тоа има сосема друга тежина и е друг муабет.
-- vecerva slucajno se vidov so eden poznat , pomuavetivme , mi kazuvase vaka -- zemam plata od 9.000 i nesto denari , alimentacija plakam 3.000 denari , novata zena i deteto koe go imam so nea gi izdrzuvam so 6.000 i nesto denari koi mi ostanuvaat, koga ke treba da go zemam deteto da e kaj mene me uslovuva so se sto mu treba na deteto, ovakvi patiki, onakvi pantaloni, vo sprotivno ne mi go dava ,mi go krie , skoro sekoe zemanje na deteto me cini uste 500-1000 denari, sega me zapnala da mu kupam lap-top, epa ne kupuvam , ednostavno i jas bi sakal da mu kupam ama ne mozam da si dozvolam, mi trebaat pari i za ovaa zena i dete. dodeka bevme zaedno bivsata zena tri pati mu zvonese, toj i isklucuvase , veli - pak ke mi bara nesto. razvedeni se veke 4-5 godini , toj se prezeni i ima dete , taa ne se omazi , zivee so nejzinite roditeli , izleguva navecer vo grad i po kafiki, i ne raboti kolku sto znam , nikogas nikade ne ni rabotela , pa sega aj kazete mi koj e staven vo polosa polozba i komu mu treba pomos od drzavata, napomnuvam deka toj raboti i zemja i zivee vo selo , negovata zena ne raboti nisto , iako i tatko i ima zemja
--- надополнето: 2 март 2012 во 22:26 ---
Алиментацијата се наплаќа и не е проблем наплатата. Имено професијата ми е баш тоа, наплата и знам дека се наплаќа и ако неможе да се наплати дпброволно или присилно тогаш за тоа се одговара кривично по кривичното дело ,,Неплаќање издршка,, и тогаш или ке си ја плати издршката или во затвор. Сегогаш пред затворот избираат да си платат. Но проблемот е што може да се стори со тие 2-3000 денари? Ништо. Апсолутно ништо, сите знаеме што вредат тие пари. Една сметка за парно, ништо повеке.. или едно одење на доктор.. Реков и погоре, јас се згрозувам од ,,татковци,, кои мислат дека ако си ги плакаат тие 2-3000 денари си ги исполниле сите обврски, дека се ок... Ако е така ај јас да фатам да правам деца кај ке стигнам па не ми е толку проблем месечно да плакам по 20-30 000 денари за 10 деца и ке бидам горд татко... Сите гледаме каков е животов и колку е тешко да се избориш за пристоен живот со сите сили и можеме да замислиме каков е тој живот од една мочана алиментација.

А за емотивниот аспект не зборуваме овде, тоа има сосема друга тежина и е друг муабет.
-- 3.000 denari i ne se nekoi pari , ama vo drzava kade najniskata plata e 8.000 i nesto denari toa e i poveke od tretina od plata , taka da ako ne stigaat 3.000 denari za edno dete zarem treba da drzavata da go ubie onoj sto plaka alimentavija ?
ednostavno tolkav ni e standardot vo drzavata , pa tolkav e i trosokot za edno dete vo bravna zaednica
 
Член од
7 ноември 2011
Мислења
3.272
Поени од реакции
4.009
-- ova ispaga deka pomos treba da im se dava na tie sto se vo teska materijalna situacija, so seglacuvam so toa, ama strogo poradi toa sto nekoj e samohran roditel , definitivno ne se slozuvam so toa
--- надополнето: 2 март 2012 во 22:22 ---

-- vecerva slucajno se vidov so eden poznat , pomuavetivme , mi kazuvase vaka -- zemam plata od 9.000 i nesto denari , alimentacija plakam 3.000 denari , novata zena i deteto koe go imam so nea gi izdrzuvam so 6.000 i nesto denari koi mi ostanuvaat, koga ke treba da go zemam deteto da e kaj mene me uslovuva so se sto mu treba na deteto, ovakvi patiki, onakvi pantaloni, vo sprotivno ne mi go dava ,mi go krie , skoro sekoe zemanje na deteto me cini uste 500-1000 denari, sega me zapnala da mu kupam lap-top, epa ne kupuvam , ednostavno i jas bi sakal da mu kupam ama ne mozam da si dozvolam, mi trebaat pari i za ovaa zena i dete. dodeka bevme zaedno bivsata zena tri pati mu zvonese, toj i isklucuvase , veli - pak ke mi bara nesto. razvedeni se veke 4-5 godini , toj se prezeni i ima dete , taa ne se omazi , zivee so nejzinite roditeli , izleguva navecer vo grad i po kafiki, i ne raboti kolku sto znam , nikogas nikade ne ni rabotela , pa sega aj kazete mi koj e staven vo polosa polozba i komu mu treba pomos od drzavata, napomnuvam deka toj raboti i zemja i zivee vo selo , negovata zena ne raboti nisto , iako i tatko i ima zemja
--- надополнето: 2 март 2012 во 22:26 ---

-- 3.000 denari i ne se nekoi pari , ama vo drzava kade najniskata plata e 8.000 i nesto denari toa e i poveke od tretina od plata , taka da ako ne stigaat 3.000 denari za edno dete zarem treba da drzavata da go ubie onoj sto plaka alimentavija ?
ednostavno tolkav ni e standardot vo drzavata , pa tolkav e i trosokot za edno dete vo bravna zaednica
Никој не живее со 8 000 денари, ако има таков нека ни ја каже таа волшебна математика, секој подработува нешто повеке, дали земјоделие дали нешто друго... нема математика со која може да се истера цел месец со 8 000. Еве јас имам 9 месечно бебе и мојата математика е некаде околу 6.500 денари месечно за памперс, млеко нан 2, разни сокчиња, кашички, павличеви масти, влажни марамчиња и сл. значи основни работи, а да не рачунаме дека неколку пати месечно се оди на доктор, сирупчиња (сите сирупи се од 200- 300 денари па нагоре и до 1000 денари), редовни контроли кај ортопед (1000 денари преглед), секој месец се купуваат вакви такви облеки за детето, чевличиња, дубанчиња, колички, играчки, крштевки.... така да мислам дека просечно трошокот за едно бебе е околу 10.000 денари месечно. И јасно е дека како детето ке расти трошокот ке се зголемува. Ке те носи и по неколкупати во дуќанот по сладолед, чоколади, мастики... потоа ке дојде училиштето што значи книги, школарини, хранарини, поскапа облека, поскапи обувки, екскурзии, тачаци, компјутери, џепарлак, телефони.... после ке дојдат матури, излегувања, автомобили, бензини, одмори, факултети, партиципации... и така потребите и трошокот перманентно ке се зголемуваат. Да помислиме и на тоа дека секогаш и не е по 1 дете туку некогаш се и повеке. Каде со 3 000 денари алиментација? Што вредат 3 000 кога тоа е една месечна сметка за парно или струја или кубик дрва... И тука е проблемот што целиот товар останува на самохраниот родотел. И погоре рековме супер за тие што има кој да им помогне како во случајот со твојот пријател чија што бивша сопруга ете има помош од родителите и може би не е во тешка состојба па можи да си дозволи дури и ништо да не работи и за таквите на кој има кој имаат нечија подршка или се самите доволно ербап рековме дека немора да се превзема ништо посебно во смисла на помош....
 

Kajgana Shop

На врв Bottom