Претседател во сенка

[Princ]

Премиерот Никола Груевски не му дозволи на Ѓорге Иванов да биде ѕвезда на своето прво патување надвор од земјата како претседател на Република Македонија. Првиот ден од првото патување во странство на новиот претседател мина во знакот на премиерот Груевски. Тој прв пристигна во Брисел и напладне, во присуство на вицепремиерот Ивица Боцевски, се сретна со комесарот за проширување Оли Рен. Груевски потоа имаше средби со премиерот на Белгија Херман ван Ромпеј и со шефот на европската дипломатија Хавиер Солана. Беше најавено дека на овие две последни средби од вчерашната агенда „ќе присуствува и Неговата екселенција Ѓорге Иванов, претседател на Република Македонија“, што е преседан во дипломатскиот протокол. „Наместо средби на претседателот на државата, кој инаку ја претставува државата во странство, на кои присуствува премиерот, во Македонија сега се воведува нова логика, цинично коментираа вчера дипломатски кругови во Скопје.

Претседателот Иванов синоќа во Брисел не беше главен ни на вечерата со неколкумина НАТО-амбасадори, која ја организира холандскиот претставник во алијансата. И уште еден интересен детаљ за таа вечера - не беше планирано присуство на американскиот амбасадор Курт Вокер зашто по само неколку месеци работење во Брисел е повлечен од функцијата. Администрацијата на Барак Обама планира на негово место да испрати дипломат поблизок со демократите. Ѓорге Иванов, кој при пристигнувањето во Брисел изгледаше збунето, своите пет минути конечно ќе ги има денеска, кога ќе оствари куса протоколарна средба со кралот на Белгија Алберт Втори, во неговата резиденција во Брисел. За тоа време Никола Груевски ќе биде во Париз. Во Брисел за Македонија остана недостапен претседателот на ЕК, Жозе Мануел Баросо. Новиот македонски претседател не успеа да договори средба со него, а објаснувањето беше дека шефот на извршното европско тело е во Шпанија.

Дневник

 

[Piters]

Напишано од Piters
Ајде да не шпекулирам, меѓутоа уѓте од првата изјава за време на гласањето од страна на Иванов, се виде благо ретерирање од тврдиот предизборен став околу името. Меѓутоа една работа ме мачи овде,

Ако се сеќавам добро, пред изборите имаше еден интервју со Љубчо Георгиевски, на кое ТОЈ јасно даде предлог, дека името треба де се затвори како случај, и дека треба Груевски да биде тој Јунак да го направи тој чин дури и да го жртвува својот рејтинг, па дури и наредните парламентарни избори - се со цел да се зачува Македонија како Држава. Сега имајко го тој факт, и првичните преслушувања во Брисел на Новата македонска администрација, се наметнуваат сами некои прашања:

1. Да ли Господинот Љубчо Георгиевски сеуште ја контролира ВМРО ДПМНЕ како партија?
2. Дали Ја финансира, или финансиите одат од истиот извор, кој тој ги имаше,
3. Да ли Грујо конечно си падна на брашненце, и стана - или бил цело време свесен дека во Неговиот мандат треба да се реши името.
4. Да ли Господинот Иванов -сегашен председател, е избран од Грујо за таа цел, да послужи за жртва која ке го понесе целиот терет на ова политичко самоубиство.
5. Зарем е можно Бране да е до таа мера видовит -да предвиди, и се повлекува сега од вториот мандат, оставајќи го Грујо сам да ги вади костените ??
6. Да ли ова значи повторен КАМБЕК на Љубе Војводата ?

Многу интересно..

 

[ohridmkd]

Напишано од Piters
Ајде да не шпекулирам, меѓутоа уѓте од првата изјава за време на гласањето од страна на Иванов, се виде благо ретерирање од тврдиот предизборен став околу името. Меѓутоа една работа ме мачи овде,


Ако се сеќавам добро, пред изборите имаше еден интервју со Љубчо Георгиевски, на кое ТОЈ јасно даде предлог, дека името треба де се затвори како случај, и дека треба Груевски да биде тој Јунак да го направи тој чин дури и да го жртвува својот рејтинг, па дури и наредните парламентарни избори - се со цел да се зачува Македонија како Држава. Сега имајко го тој факт, и првичните преслушувања во Брисел на Новата македонска администрација, се наметнуваат сами некои прашања:

1. Да ли Господинот Љубчо Георгиевски сеуште ја контролира ВМРО ДПМНЕ како партија?
2. Дали Ја финансира, или финансиите одат од истиот извор, кој тој ги имаше,
3. Да ли Грујо конечно си падна на брашненце, и стана - или бил цело време свесен дека во Неговиот мандат треба да се реши името.
4. Да ли Господинот Иванов -сегашен председател, е избран од Грујо за таа цел, да послужи за жртва која ке го понесе целиот терет на ова политичко самоубиство.
5. Зарем е можно Бране да е до таа мера видовит -да предвиди, и се повлекува сега од вториот мандат, оставајќи го Грујо сам да ги вади костените ??
6. Да ли ова значи повторен КАМБЕК на Љубе Војводата ?

Многу интересно..

Ne veruvam deka ljube moze da se vrati.

 

[Piters]

Јас исто така, ама тоа е само мое мислење, а во политиката се е возможно.. Затоа го поставив прашањето гласно !

 

[ohridmkd]

Od ovie tocki sto gi imas navedeno mozam samo delumno da e prifatam 5 ta, posto za toa ne treba da si vidovit za da se ostavat kostenite na Grujo, tuku do tuka e dojdena rabotata, istoto go napravija i 1998 god koga lesno gi izgubija izborite znaejki deka ke ima destabilizacija, a za sve drugo sto se pisuva vcera i denes e mnogu rano da se davaat ocenki.

 

[Piters]

Od ovie tocki sto gi imas navedeno mozam samo delumno da e prifatam 5 ta, posto za toa ne treba da si vidovit za da se ostavat kostenite na Grujo, tuku do tuka e dojdena rabotata, istoto go napravija i 1998 god koga lesno gi izgubija izborite znaejki deka ke ima destabilizacija, a za sve drugo sto se pisuva vcera i denes e mnogu rano da se davaat ocenki.

Јас не прифаќам ниедна, меѓутоа од целиот сплет на околности ми се отвараат тие прашања, затоа и ги поставувам..

Навистина, како тоа интересно Бранко - невино одлучи да не се кандидира за втор мандат..

Ама исто така е интересно како Грујо и Иванов, после првото преслушување во Брисел, си ги свиткаа опашките..

Ќе биде сега многу поинтересно да се види како сето тоа ќе се сервира на Македонската Јавност..

Филувано за домашна употреба.
Мојата поента овде е да се отворат очи кај целата македонска јавност.. а не да се биде партиски пристрасен..

Знаејки го СДСМ како локални мангупчиња, тие ќе се повлечат (во таканаречена консолидација на партијата - како алиби), и ќе го остават Грујо да вади жечки костени, кој пак сето тоа ќе го префрли на бате Ѓорѓе.

На Европа и треба Македонија, и треба по европски крој, не по македонски крој. Најмалце и треба нестабилност и криза (војна) сега кога иммат проблеми со економската криза, и незнаат глава каде им е.. Очигледни се потезите кои се влечат, и помалце панични потези околу заокружувањето на ЕУ како целина..
Од таму и притисокот ќе биде многу голем врз нашата админстрација, да се дојде до билокаков компромис што побрзо.

Сега, од наша страна треба да се согледа тој факт, и да се искористат тие џокери. Треба Мајчин Јунак да застане и да каже јасно и глесно..

АКО НЕ НЕ ПРИМАТЕ КАКО Р.МАКЕДОНИЈА, ние ги прекинуваме сите преговори, и апликации во НАТО и ЕУ и прогласуваме НЕУТРАЛНОСТ во ОН..

Јас до сега не сум видел таков јунак ни од СДСМ, ни од ДПМНЕ, ни од некоја од албанските партии.. Само укажува на фактот дека се сите на НЕКАКОВ ПЛАТЕН СПИСОК.. - дали при самите изборни кампањи, Финансирање, матни бизниси, или животна опасност..

 

[Goran Stoimenov]

1 - Ѓорге Иванов, кој при пристигнувањето во Брисел изгледаше збунето, своите пет минути конечно ќе ги има денеска, кога ќе оствари куса протоколарна средба со кралот на Белгија Алберт Втори, во неговата резиденција во Брисел.

2 - За тоа време Никола Груевски ќе биде во Париз.


Две работи за да верувам дека сте во право.Повеке не коментирам.

 

[DameMak]

Напишано од Piters
Ајде да не шпекулирам, меѓутоа уѓте од првата изјава за време на гласањето од страна на Иванов, се виде благо ретерирање од тврдиот предизборен став околу името. Меѓутоа една работа ме мачи овде,

Ако се сеќавам добро, пред изборите имаше еден интервју со Љубчо Георгиевски, на кое ТОЈ јасно даде предлог, дека името треба де се затвори како случај, и дека треба Груевски да биде тој Јунак да го направи тој чин дури и да го жртвува својот рејтинг, па дури и наредните парламентарни избори - се со цел да се зачува Македонија како Држава. Сега имајко го тој факт, и првичните преслушувања во Брисел на Новата македонска администрација, се наметнуваат сами некои прашања:

1. Да ли Господинот Љубчо Георгиевски сеуште ја контролира ВМРО ДПМНЕ како партија?
2. Дали Ја финансира, или финансиите одат од истиот извор, кој тој ги имаше,
3. Да ли Грујо конечно си падна на брашненце, и стана - или бил цело време свесен дека во Неговиот мандат треба да се реши името.
4. Да ли Господинот Иванов -сегашен председател, е избран од Грујо за таа цел, да послужи за жртва која ке го понесе целиот терет на ова политичко самоубиство.
5. Зарем е можно Бране да е до таа мера видовит -да предвиди, и се повлекува сега од вториот мандат, оставајќи го Грујо сам да ги вади костените ??
6. Да ли ова значи повторен КАМБЕК на Љубе Војводата ?

Многу интересно..

1. Да ли Господинот Љубчо Георгиевски сеуште ја контролира ВМРО ДПМНЕ како партија?

НЕ. Предавникот-лопов-бугарин не може да си ја контролира ни жената своја ни својот шизофреничен карактер, а камоли ВМРО-ДПМНЕ.



2. Дали Ја финансира, или финансиите одат од истиот извор, кој тој ги имаше,

Предавникот-лопов-бугарин е најсебичното суштество во Македонија (упссс Бугарија). Тој не дава пари и тој не финансира ништо - тој како предатор очекува него да го финансираат. Примери имаш еден куп. Лани за кампањата на народњаците не даде ни скршенн денар - па тие затоа и не учествуваа на изборите, во 2006 исто така не даде ни скршен денар, а оваа година се занесе прво со пуштањето пробни балони дека ќе се кандидирал за градоначалник на Скопје па кога виде дека е презрен од поранешниот негов народ си се повлече ама на народњаците не им даде повторно ни скршено париче.



3. Да ли Грујо конечно си падна на брашненце, и стана - или бил цело време свесен дека во Неговиот мандат треба да се реши името.

Грујо е цело време свесен дека ако се нафатил да биде премиер - се нафатил да го решава и тоа прашање со Грците. АРНО АМА Грујо од првиот момент го зазеде ставот (и сеуште го протежира) дека за било кој предлог тој ќе распише референдум, т.е. нема да го послуша ни Б.Ц. ни предавникот-лопов-бугарин сам да одлучи за името.



4. Да ли Господинот Иванов -сегашен председател, е избран од Грујо за таа цел, да послужи за жртва која ке го понесе целиот терет на ова политичко самоубиство.

Иванов е свесен дека ако се нафатил да биде претседател - се нафатил да го решава и тоа прашање со Грците. АРНО АМА Иванов исто како и Грујо од првиот момент го зазеде ставот (и сеуште го протежира) дека за било кој предлог ќе се распише референдум.



5. Зарем е можно Бране да е до таа мера видовит -да предвиди, и се повлекува сега од вториот мандат, оставајќи го Грујо сам да ги вади костените ??

И Б.Ц. и лоповот-предавник-бугарин се огромни егоисти и никогаш не би се откажале од власт, ама со тек на времето беа прочитани и отфрлени од народот. Затоа се повлекоа (Б.Ц. бидејќи е за нијанса попаметен од лоповот-предавник-бугарин сеуште ќе биде активен во политиката), а не дека биле видовити па му оставале на Грујо да ги вади жешките костени.


6. Да ли ова значи повторен КАМБЕК на Љубе Војводата ?

Тоа егоистичко суштество-лопов-предавник-бугарин ептееен би сакал да направи КАМБЕК на македонската политика, арно ама отфрлен е засекогаш од македонците, а бугарите мајтап си играат со него и за мифка не го есапат.

 

[Piters]

Види, интересни ти се констатациите, нема што. Само неможе еден политичар да се крие вечно позади народот и референдум.. Се согласувам дека е Ултимативно право на еден народ да решава на референдум.. само прашањето ми е...

КОј е тој народ што отишол на референдум каде ке одлучува да ли е тој народ или не... - мислам по понижувачки чин од ова е здравје...

НЕ треба да се ДОЗВОЛИ одење на било какво референдум каде ќе се прашува за сопсвтениот идентитет ?? (тоа е исто како да се соменеваш во сопствениот идентитет)

Значи ли тоа дека сеуште на многумина не им е јасен нивниот идентите, па сега ќе одиме на Референдум, и ќе победи побројната популација ???

Кој му дозволува право на некој да се игра со мојот идентитет.. Јас сум тој кој што сум,, и НЕ ДИСКУТИРАМ ПОВЕЌЕ.. нема МУАБЕТ тука .. АМИН!

 

[DameMak]

Види, интересни ти се констатациите, нема што. Само неможе еден политичар да се крие вечно позади народот и референдум.. Се согласувам дека е Ултимативно право на еден народ да решава на референдум.. само прашањето ми е...

КОј е тој народ што отишол на референдум каде ке одлучува да ли е тој народ или не... - мислам по понижувачки чин од ова е здравје...

НЕ треба да се ДОЗВОЛИ одење на било какво референдум каде ќе се прашува за сопсвтениот идентитет ?? (тоа е исто како да се соменеваш во сопствениот идентитет)

Постојат тука три опции: 1. Груевски и владеачкото мнозинство сами ќе одлучат за „компромисот со името“ или 2. „Компромисот“ ќе биде ставен на референдум. 3. Нема никаков компромис за името.

Гледам дека опцијата 3 ти е најблиска, (и мене право да ти кажам), ама реалноста ќе биде дека Груевски ќе ја одбере опцијата 2. И опцијата 2 е сепак подобра од опцијата 1.

 

[Goran Stoimenov]

Постојат тука три опции: 1. Груевски и владеачкото мнозинство сами ќе одлучат за „компромисот со името“ или 2. „Компромисот“ ќе биде ставен на референдум. 3. Нема никаков компромис за името.


- 3. Нема никаков компромис за името.ако ја докажат оваа теза под бр.3 тогаш сите овие размислување ке ги разбериме кој бил во право,а кој не.Дотагаш и ние како македонци треба да се бориме за точка бр.3 бидејки колку имаат право и премиерот и претседатело за Македонија толку имама и сите ние (ајде сега и ние да придонесеме заедно за точка бр.3 - да се насочата разговорите на оваа теза бидејки тие се таму бидејки мнозинството од народот сакал така)

 

[Piters]

Постојат тука три опции: 1. Груевски и владеачкото мнозинство сами ќе одлучат за „компромисот со името“ или 2. „Компромисот“ ќе биде ставен на референдум. 3. Нема никаков компромис за името.

Гледам дека опцијата 3 ти е најблиска, (и мене право да ти кажам), ама реалноста ќе биде дека Груевски ќе ја одбере опцијата 2. И опцијата 2 е сепак подобра од опцијата 1.

Мислам тука лежи и нашиот проблем. Никаков референдум. Неможе да се дозволи да се прашуваме воопшто Кој сме и што сме.. Си го имаме светото право да се наречеме и чуствуваме Македонци, и ако сме прифатени како такви, тогаш ОК, ако не, НАС НЕ НИ Е МЕСТОТО ТАМУ.. Неможеш да трчаш по тој што бега од тебе...

А Груевски ќе испадне најголем предавник и кукавица, ако си дозволи да се скрие позади интитуцијата РЕФЕРЕНДУМ, која за мои сваќања е погубна.. Со тоа тој покажува неколку работи:

1. Не способен е да си го оджи дадениот збор за не-менување на името, (бара алиби зад референдумот)
2. Не способен е да го каже тоа јасно и гласно на својот народ, од кој е избран, (бара алиби зад референдумот)
3. Не способен е да им каже НЕ на ЕУ и нејзините функционери, (бара алиби зад референдумот)
4. Не способен да креира План Б, алтернатива на ЕУ, Нато, (која и му е и правата функција), и генерира сигнали дека без нив се е изгубено, а тие тоа го користат и играат на таа карта,
5. Способен е да ствара само фарса, шминка, од судскиот спор со Грција
6. Способен е да ја провоцира Грција, таму и тогаш кога е Нај Непотребно - од тактичка гледана точка.. (да се разбереме, спомениците, аеродормите се наши, тие секогаш можат да си го добијат тоа име, ама не сега, и не вака - многу погрешен тајминг. Ова ме подсетува на тајванската испланирана милијарда и Кобното признавање на Тајван од страна на Cile & Co. само месец дена пред продолжувањето на ООН мисијата од нашите граници што резултираше со загубени 110 војнички животи и конечна деградација на Македонија како унитарна држава)

П.С. не сум Комуњар, ниту член на седесето :salut:

 

[Mangavadu]

А Груевски ќе испадне најголем предавник и кукавица, ако си дозволи да се скрие позади интитуцијата РЕФЕРЕНДУМ, која за мои сваќања е погубна.. Со тоа тој покажува неколку работи:

1. Не способен е да си го оджи дадениот збор за не-менување на името, (бара алиби зад референдумот)
2. Не способен е да го каже тоа јасно и гласно на својот народ, од кој е избран, (бара алиби зад референдумот)
3. Не способен е да им каже НЕ на ЕУ и нејзините функционери, (бара алиби зад референдумот)
4. Не способен да креира План Б, алтернатива на ЕУ, Нато, (која и му е и правата функција), и генерира сигнали дека без нив се е изгубено, а тие тоа го користат и играат на таа карта,
5. Способен е да ствара само фарса, шминка, од судскиот спор со Грција
6. Способен е да ја провоцира Грција, таму и тогаш кога е Нај Непотребно - од тактичка гледана точка.. (да се разбереме, спомениците, аеродормите се наши, тие секогаш можат да си го добијат тоа име, ама не сега, и не вака - многу погрешен тајминг. Ова ме подсетува на тајванската испланирана милијарда и Кобното признавање на Тајван од страна на Cile & Co. само месец дена пред продолжувањето на ООН мисијата од нашите граници што резултираше со загубени 110 војнички животи и конечна деградација на Македонија како унитарна држава)

Тотално си во право. Но нешто ми е чудно. Чудно ми е што сите молчат.

Зошто не започне СМК (светски македонски конгрес) со собирање потписи за референдум со кој ќе бараме донесување закон за прекинување на преговорите во ОН?

Зарем не му оставивме премногу простор на Груевски? Единствени кои го притискаат се мекотеливе од СДС што сакааш кумови да ни бидат. Нели е време некако да се организираме?

 

[delboy]

Бев најголем противник за референдум,ама последниве изјави на Иванов и Гвујо ме плашат и без референдум да ни стокмат промена на име ,како седесофците за времената референца,така да сега сум ЗА референдум со надеж дека народот нема да дозволи да ни се случи уште еден срам кој ќе биде кобен за Македонија! Но ако е дојден нож до коска тогаш јако сме на.бале, сдсм и на изборите јавно кажуваше дека е за промена на име,така да изгледа дека прв пат во историјата сдсм и вмро ќе имаат исти гледишта за некое прашање поврзано со Македонија.

 

[santelli]

Во поново време имавме случај со слична споредба во Русија. (Медведев vs. Путин) Макар да сите мислевме дека ке биде смешна целата ситуација со пуленот на Путин, Медведев се снаоѓа прилично добро...
Можеби и ние ќе имаме сличен филм..