Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    731
D

Deleted member 53418

Гостин
Упорно се тераат муабети со некакви небулозни нелогичности. Кога директно ќе им се посочи какви глупости изнесуваат, обично ги снемува на кратко за после некое време пак да никнат. Обично од никде никаде ничим изазвани... И ја усеруваат дискусијата на повеќето популарни теми. Обично завршува со лечење комплекси за државата во која живееат (а која е за никаде баш пошто има премногу како нив).
Автоматски споено мислење:


Без да се навредиш... Но ти во кој универзум живееш?

Колку за информација, по балкансите војни најголемиот дел Македонци останал во егејскиот дел... 20 илјади велиш? Па само селата окулу Воден и Костур имале по неколку илјади Македонци секое, а во целиот Егеј бројката е седумцифрена. Каде е Пирин, каде се Мијаците и Брсјаците од Епир и пошироко... 20 илјади во Албанија/Грција/Бугарија заедно??



Аха, ОК.
Сѐ ми е јасно, не мора повеќе ништо да кажеш.
Колку има денес кои се декларираат како Македонци ? Не ми кажувај колку имало пред 100 години. Денес ако има повеќе од 20-30 илјади македонци кои јавно се произнесуваат така во соседните земји да ме пљукаш. Согледај ја денешната ситуација на Македонскиот народ не пред 200 години. Реалноста е сурова тоа не можеме да го сфатиме.
Другите народи околу нас го сфатиле порано и со к работеле и сега се таму кај што се знаеш на кого мислам.
 
Член од
19 ноември 2020
Мислења
2.524
Поени од реакции
9.405
Не, иселен сум во Америка од 2004 година. Во секој случај сметам дека и тие се виновни за целосната ситуација во МК од нејзиното постоење.
Бројот на русофили не е толку голем како што замислувате, тоа што некој напише дека Русија ја насочува трговијата кон Азија и дека прави поморски пат низ замрзнатиот север одма се смета ко русофил. Ако некој напише дека Русија е втора воена сила во свет одма е русофил. Се пишува овде дека Украина има право да си ги брани териториите и треба да си ги врати ама не смее да игра таква политика коn Русија одма е русофил.

Секој е свесен дека Америка одлучува за судбината на земјата. Ќе ти цитирам еден дел од постот:
"модел кој највеќе ним им одговара со договор во кој малцинствата се интегрирани целосно во државата според правила и прописи на западот ". Таков модел каде предност има што етничка заедница си пред компетенцијата не постои на запад. Повеќето не ни водат евиденција за етничка припадност.
Федерална држава да станеме па да си кршат главата албанците неможе затоа што има доста мешани средини.

Реалноста е дека сме пред демографска катастрофа, загаденост, институционална нефункционалност, сериозно треба да се размисли за иднината и дали овој систем фукнционира(а не функционира). Секој што заминал западно од Хрватска со потценување и омалажување ништо не помага.

Еве напиши ти ко дијаспоред од Америка која е реалноста и што треба да направиме?
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.988
Поени од реакции
6.474
Na tatkomi nivite e izraz koj se koristi.....ete proguglaj malce. Hint, ne se raboti bas za nivi ili poljodelstvo.
Dali sum jas od Rotino. Capari, Velusina, Porodin ili Kravari ne ti menuva mnogu. Ne deka ti si od Pariz pa kralska krv imas.
Ne te navrediv po nikoj osnov. Vlav, vlase te narekov sto i si, barem taka se deklariras. Sega ako te vregja potekloto koe sam ne propustas prilika da si go kazis, bas i ne e moj problem. Kjuti si i ne se fali deka si vlav i nikoj nema da znae. Ne e nekoja visa matematika toa.
Ne mozebi, tuku si go upotrebil ti kazav vo koja konotacija. Samata upotreba i ne e nesto posebno, povekje interesno e sto togas so cel um si mislel deka toa e nesto pozitivno, ke donesi promeni ili pojma nemam sto ti se motase vo glavata. Mala cena da se plati, resavanje na neznam sto. Da skratime, duri i covek so podprosecna inteligencija ne veruvase vo takvo nesto, a ne taka prosetan, duhovno vozdignat i obrazovan covek ko tebe. Mislam me sfati na kade odi muabetot neli?
I kolku da ne sme off topik. Ne sum rusofil, ali ne sum ni amerikanofill ili kako i da se narekuvate sega pa da se pritresvam za Ukraina, demokratijata narusena ili neznam sto.
A toa kolku Nato ni pomogna okolu vojnata, toa na drug kazuvaj mu, nemoj mene.
Не сум толку упатен во сите локални БТ изрази за да знам на што се мислело.
Да не си ме помешал со некого, сигурен си дека јас сум пишувал такви ствари? Да не бил друг член случајно?
Како и да е, не можам да се сетам на такво нешто, линк би помогнал многу.

Не помогна Нато како организација, нит имале обврска за такво нешто, туку поединечни западни земји членки на Нато и некои кои подоцна станаа членки. Наведов факти, бројки, видови на опрема, па дел од таа опрема се користи од АРМ и ден денес, 21 години после арнаутскиот бунт! Не гледам зошто се негираат бројните донации со чија употреба беа ликвдирани еден куп арнаути.
Тука беше и Украјина која за дампинг цени продаде авиони, хелокоптери и тенкови а можеби имаше и ПРЛ не се сеќавам одамна беа тие настани.

Но темава е за Украјина.
Сеуште не ми е јасно кој е интересот на Русија за евентуална инвазија, ставање трн во здрава нога, има нешто таму внатрешнополитички што не го знаеме, нешто се кува позади завеси, ние можеме само да шпекулираме.
 
Последно уредено:
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.176
Поени од реакции
22.771
Тоа дека Русија ни била сојузник и дека сме православни браќа е епизода на шизофреничар и ништо повеќе а има богами доста на форумов која ја бранат Русија.
На форумов никогаш не сум видел тие што ја "бранат" Русија да го користат терминов православни браќа но затоа сум ја видел безброј пати оваа фраза од тие што ја "напаѓаат" Русија.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.498
Поени од реакции
27.316
На два Т-55 мајорот им нареди да влезат во минирано подрачје во Матејче за кое се знаеше дека е минирано, двата нагазија на мини уште невлезени во селото, едниот нагази на неколку при што искина гасеници и не можеше да продолжи, за среќа колегите преживеаа иако двајца од нив осакатени за цел живот.
И пази, тој уништен тенк сеуште, или до пред некое време беше присутен во селото, за да млади арнаутчиња се палат на прикаски како го победиле каурскиот непријател!
Цела книга може да се напише за некадарноста на политичкиот и воен врв во 2001 ама тоа е друга тема, да не одиме оф-топик.

Еве го, како што викаат една слика илјада зборови.

Еве го, со години стоеше таму како потсетник, провокативно оставен покрај пат, како бре ниту една институција не се погрижи оваа олупина да се тргне оттаму, да не ги вреѓа бранителите?

Но да продолжиме на темата, доволно беа оф-топици.
Прво и основно полицискиот и воениот врв (униформите, а не политичките преставници) се покажаа во висина на задачата со оглед на тоа колку им беа врзани рацете од политичарите. Народот се покажа желен за борба, Македонија собра за многу кратко време над 50К (70-80К според некои извори) резервисти кои претежно беа на доброволна основа, а доста и беа враќани. Моралот беше на високо ниво и ретко некогаш се случило некој да не послуша наредба. Логистика многу брзо се обезбеди, оружје исто така. Авионите не е вистина дека не се искористија, се искористија во Радуша на неколку пати, па дури и на Косовска територија.

Претежно сите сачекуши (Вејце, Љуботенски Бачила, Карпалак и неколку други помали) во кои уствари најголемиот број на жртви паднаа, беа од предавство на Албанци во структурите на војската и полицијата.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.724
Поени од реакции
33.968
D

Deleted member 53418

Гостин
Бројот на русофили не е толку голем како што замислувате, тоа што некој напише дека Русија ја насочува трговијата кон Азија и дека прави поморски пат низ замрзнатиот север одма се смета ко русофил. Ако некој напише дека Русија е втора воена сила во свет одма е русофил. Се пишува овде дека Украина има право да си ги брани териториите и треба да си ги врати ама не смее да игра таква политика коn Русија одма е русофил.

Секој е свесен дека Америка одлучува за судбината на земјата. Ќе ти цитирам еден дел од постот:
"модел кој највеќе ним им одговара со договор во кој малцинствата се интегрирани целосно во државата според правила и прописи на западот ". Таков модел каде предност има што етничка заедница си пред компетенцијата не постои на запад. Повеќето не ни водат евиденција за етничка припадност.
Федерална држава да станеме па да си кршат главата албанците неможе затоа што има доста мешани средини.

Реалноста е дека сме пред демографска катастрофа, загаденост, институционална нефункционалност, сериозно треба да се размисли за иднината и дали овој систем фукнционира(а не функционира). Секој што заминал западно од Хрватска со потценување и омалажување ништо не помага.

Еве напиши ти ко дијаспоред од Америка која е реалноста и што треба да направиме?
Драго ми е што ме сфати правилно што сакам да кажам.
Решението според мене е образованието.
Само тоа може Македонија да ја исправи на прав пат. Да имаме добри кадри на секое поле. Не може Заев пиперкар да води држава или некој Шоч што пишал во цв знае Хром да работи. Кога ќе има на правилни функции правилни кадри ќе има напредок. Чист пример е Стојко Пауновски за соодветен кадар. Летово имав можност да поразговарам со него лично. Љочките да имаа малце школо немаше да дигаат оружје и да праат по 10 деца. За демографија има интересен факт дека ќе направи bounce back , научно докажано е ова, во книгите на Вацлав Смил е објаснето детално. И време треба тоа е проб. Америка нема најпаметен народ има систем. Кога разговарав и ќе прашав како нема до тој степен корумпирани судии/полиција и сл. Секогаш одговорот беше време имаме судови по 200 години кои ги поминаа сите детски болести како лажни дипломи/корупција/мито и сл. Мора и МК да го помине ова тоа е проб иако државата е во модерно доба тие институции се градат од моментот кога ќе ја направиш државата независно која год е. Зато Србија/Бугарија се пред нас многу на овие полиња имаат какви такви институции од 1800 и кусур.
 
Член од
16 април 2014
Мислења
7.304
Поени од реакции
11.609
Драго ми е што ме сфати правилно што сакам да кажам.
Решението според мене е образованието.
Само тоа може Македонија да ја исправи на прав пат. Да имаме добри кадри на секое поле. Не може Заев пиперкар да води држава или некој Шоч што пишал во цв знае Хром да работи. Кога ќе има на правилни функции правилни кадри ќе има напредок. Чист пример е Стојко Пауновски за соодветен кадар. Летово имав можност да поразговарам со него лично. Љочките да имаа малце школо немаше да дигаат оружје и да праат по 10 деца. За демографија има интересен факт дека ќе направи bounce back , научно докажано е ова, во книгите на Вацлав Смил е објаснето детално. И време треба тоа е проб. Америка нема најпаметен народ има систем. Кога разговарав и ќе прашав како нема до тој степен корумпирани судии/полиција и сл. Секогаш одговорот беше време имаме судови по 200 години кои ги поминаа сите детски болести како лажни дипломи/корупција/мито и сл. Мора и МК да го помине ова тоа е проб иако државата е во модерно доба тие институции се градат од моментот кога ќе ја направиш државата независно која год е. Зато Србија/Бугарија се пред нас многу на овие полиња имаат какви такви институции од 1800 и кусур.
А кој ги става тие на власт? Поради која причина?
Немој да ми речеш дека ние ги гласаме. Ако требало да стават паметни луѓе, одамна ке се случело тоа.
Очигледно е дека им одговараат.
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.988
Поени од реакции
6.474
Многу точно, имаше една одлична анализа од англиски think-tank, ако ја најдам ќе ставам линк, штета што acig.org прекина со онлајн активност, имаа детална анализа за 2001.


Прво и основно полицискиот и воениот врв (униформите, а не политичките преставници) се покажаа во висина на задачата со оглед на тоа колку им беа врзани рацете од политичарите. Народот се покажа желен за борба, Македонија собра за многу кратко време над 50К (70-80К според некои извори) резервисти кои претежно беа на доброволна основа, а доста и беа враќани. Моралот беше на високо ниво и ретко некогаш се случило некој да не послуша наредба. Логистика многу брзо се обезбеди, оружје исто така. Авионите не е вистина дека не се искористија, се искористија во Радуша на неколку пати, па дури и на Косовска територија.

Претежно сите сачекуши (Вејце, Љуботенски Бачила, Карпалак и неколку други помали) во кои уствари најголемиот број на жртви паднаа, беа од предавство на Албанци во структурите на војската и полицијата.
Никогаш не беше проблем људство, според некои други извори имаше околу 36К луѓе максимум во даден момент а качачките банди никогаш не надминале 4000 до 4500 припадници. Беа враќани луѓе пошто немаше потреба од толку војска затоа што држење војници чини пари а сериозна пара отиде во набавка на оружје и опрема.
Има многу што да се каже и за воениот врв и за министерот за одбрана ама не сакам да копам по стари рани, неколку трагедии се случија на лично ниво така да оставам тоа за друг пат, но без разлика ако има тема за 2001 да продолжиме таму, мислам дека би било подобро.
 
Член од
25 септември 2008
Мислења
369
Поени од реакции
250
Вака има потфоруми кај што може да зборувате и разламагате за косово македонија србија словенија хрватска турција блискиот исток војни и што не , дај не ја реметете темата последните 5 страни разламагате за тотално не поврзани работи , оставете ја темата на и за, а не паметувајте со работи што не се за оваа тема, и секако chech your sources пред да се правите паметни и да правите математики еве да ви помогнам
Русија има 60 000 војска на граница со украина од 2014 цело време се таму, и секако цело време ги помагаат луханск и донетцк со оружје специјалци и слично. Не се таму од вчера или од фебруари 2021 , републиканците беа на власт и нивните интереси не беа во Украина, и затоа немаше уле вуле ко сега, со Косово ја отворија пандорината кутија истото им го кажаа русите кога го изгласаа независно Косово , на тој начин Русија си реши да си го врати Крим и затоа Крим е завршена работа 200 години да поминат Украина нема да го добие Крим и верувајте нема никогаш да влезе армија на Украина таму, итн...
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.988
Поени од реакции
6.474
Сето тоа во ред, но кој е интересот на Русија во евентуална инвазија, што би добиле со еден таков потег, тоа сеуште никој не знае да го одговори. Кој е мотивот поради кој би ризикувале милијарди долари и илјадници мртви и ранети?
Ако сето ова префрлање единици на граница е само блеф, и тоа неможам да го сфатам што добиваат со тоа?
 
Член од
25 септември 2008
Мислења
369
Поени од реакции
250
Сето тоа во ред, но кој е интересот на Русија во евентуална инвазија, што би добиле со еден таков потег, тоа сеуште никој не знае да го одговори. Кој е мотивот поради кој би ризикувале милијарди долари и илјадници мртви и ранети?
Ако сето ова префрлање единици на граница е само блеф, и тоа неможам да го сфатам што добиваат со тоа?
Лесно и едноставно, ако почне АЗОВ да ги крши човековите права и да запали 500 луѓе во факултет и да собере маса луѓе околу зградата да забарикадира сите излези да го запали првиот спрат со молотови коктели и разноразни уреди и да ги чека овие да скокнат од 3 спрат и ко паднат доле цели испокршени да иде со палките за безбол да ги дотепа, затоа што се про руски настроени.
И пак правиш circlejerk , убаво напишав погоре РУСИЈА ИМА 60000 ВОЈСКА НА ГРАНИЦАТА СО УКРАИНА ОД 2014, за да прави логистика кај што треба и секако да ја заплаши украинската армија да не проба да прави глупости.
Што знаете за мајдан ? Повеќето појма немате и се надевам ако го прочитате ова ќе престанете да замарате и да се праите паметни без факти.
Јас мајдан у живо го гледав што се случуваше цела година што се случи на крајот. Кога имам време ќе ви раскажам ако сте заинтересирани а ве мрзи да проверите.

Еве песна во која има сцена од тоа што го зборувам во првите редови
 
Последно уредено:

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.992
Поени од реакции
5.607
Сето тоа во ред, но кој е интересот на Русија во евентуална инвазија, што би добиле со еден таков потег, тоа сеуште никој не знае да го одговори. Кој е мотивот поради кој би ризикувале милијарди долари и илјадници мртви и ранети?
Ако сето ова префрлање единици на граница е само блеф, и тоа неможам да го сфатам што добиваат со тоа?
Добиваат договор. Дил за прекројување граници, добија амин од Западот.

Доњецк и Луганск најмалку што ќе добијат е автономија, а во иднина можно и присоединување со Русија.

Која е услугата која ќе ја добијат Западните земји, останува да видиме, веќе тивко се зборува по политичките форуми дека ќе му биде ставен свилен гајтан на врат на Лукашенко, и на власт ќе дојди некој понеутрален од него, но пак од руска провениенција, и околу Косово, Русија ќе си седи малку помирна (и општо, нема да се меша многу на Балканот). Путин не се буни многу за Лукашенко, и веројатно никогаш не му прости, знаејќи дека овој беше неверојатно мирен, и се спротивстави да се вмеша кога Русија го анектираше Крим, а беше побарано од страна на Путин тоа.

Украина нема да биде членка на НАТО, но ќе има тесна соработка,и ќе продолжи да биди Амерички сателит (барем, дури е Зелински на власт).

Најголеми губитници = Украинците.. Изгубија дел од својата територија, многу странски фирми што имаа отворено бизнис гласно размислуваат да го преселат бизнисот во соседството, олигархијата ја подвитка опашката и замина од земјата без испукан куршум.

Сума сумарум, како што реков, тресела се гора, родио се миш.
 
Последно уредено:

The xx

Russia state-affiliated bot. ☑️
Член од
8 април 2013
Мислења
6.880
Поени од реакции
12.986
И сега што бидна ? Во колку напаѓаат Русиве? Твитер фелата заедно со службите на САД сигурно е запознаена. Дај нека кажат да знам сончоглед кога да зеам.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom