Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    745

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Ehe segde gleas pozitiva, duri i vo brain drainot. Ima pricina zaso drzavite ne sakaat toa da im se slucuva, zaso najcesto e one way street. Rusite se dosta procentualni zastepeni na tehnickite fakukteti, pred se zatoa so tradicionalno se neguva matematikata kaj maldite tamu.
Dzabe ima eden kup ruski naucnici koga rusija ima industrija samo kaj so tehnologijata e nasledena od sssr, primer raketna tehnologija, voena i tn. Kaj so ima inovacija i novi raboti, nema niso. Kaj se ruskite televizori, telefoni, vozila(elektricni?)? Nema - zero. Nikoj od ovie naucnici, inzineri ne se vrakjaat nazad. Toa e situacijata, mozhe da gi sakate rusite ama treba da se bide realen.
Иначе она што го збориш, бела техника и електроника, па тоа веќе го нема ни на западот. Фабриките на западот се затворија одамна :) Тоа све превзема Јапонија, Кореја и сега најново Кина. Ако збориме за тешката индустрија, металургија тоа е стабилно во Русија и по ништо не заостанува од западот. Производство на алатни машини, Рударство, Енергетика, а после 2014 како последица на западните санкции и прехрамбената индустрија од која единствено беа зависни од надвор... Скоро ништо не е експлоатирано од странски држави и што е најважно има неограничен потенцијал. Комерцијализација фали, развој фали, но земја со таков потенцијал, која последните години покрај тешката ситуација што ја имаше, успеа да постигне стабилност, не се сомневам дека ќе оди напред. Што всушност и се случува, полека но сигурно и покрај санкциите.


Ova ne go zboruvam od rakav, imav drugar rusin dur bev na politehniko na razmena. Nema aber da se vrati u Rusiia. Edini so se vratija doma od site tie stranci bea kinezite. E oni go iskoristile toa ti so go zboris. I rezultatot se glea.
Кинезите и Иранците највеќе го негуваат ова. Кинезите што студираат по запад воопшто не се забавуваат (повеќето), цело време само учат, Русите се утепуваат од шетање и пак се најдобри од сите. Додека па Иранците се доста солидни студенти (генерално зборувам).

Иначе резултатот уште не се гледа во Кинеското образование, ептен се на ниско ниво сеуште. Незнам дали причина е верзијата на комунизмот што го имале или е генетска предиспозиција. Тоа што работи во Кина е водено од западни стручњаци (под запад тука подразбирам и Русија). Тука е на пример разликата помеѓу Русија и Кина. Кина на пример е целосно зависна од странците во знаење, а делумно и од ресурси. Додека Русија си е доволна самата себеси и во знаење и во ресурси.

А другар ти може нема абер да се врати, меѓутоа има роднини во Русија има блиски пријатели роднини. Замисли секој ден да те бомбардираат негативни вести за Русија. Нема да се осеќаш убаво... Повеќето Руси преселени на западот, сеуште се горди Руси и дури и да биле индиферентни во Русија, таму ќе почнат да навиваат за Русија.

Ти знаеш како праиш, ја гледаш моменталната состојба и правиш проекција како да се нештата закуцани во камен. Светот е многу пофлуиден него што изгледа и не зависи како во шахот само од потезите на играчите. Еве побарај си ги мислењата за Сирија и види каков ти бил ставот. Па и мене ми беше доста негативен ставот за иднината на Асад, имајќи во предвид што се случи во Либија со Гадафи. Но работите испаднаа поинакви.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
@Menethil Еве на пример текст од Руска дијаспора:


Голем дел од Македонците што во последно време заминаа на запад, заминаа со омраза кон Македонија и све што е Македонско. За исквареноста на системот ја кривеа етничката припадност и национализмот, кој дефакто и не постои кај Македонците во Македонија. Пљукаа по све Македонско, се откажаа од све Македонско и доста од тие што си заминаа имаа просперитет тука и заминаа за некаква си подобра иднина на нивните деца иако реално знам луѓе што живеат многу полошо него ли во Македонија (баш сме го праеле муабетот со тебе) и кои веќе напикале 40 години и немаат абер да оформуваат фамилија, за чија иднина наводно се борат, а која им беше изговор да се исселат.

За разлика од нив, мајндсетот на Русите кои се селат на запад е поинаков. Иако дел се како нашите иселеници, голем дел се горди Руси. Можеби не сите го сакаат Путин, но ја сакаат Русија. Русија во 90тите беше соочена со колапс и со владеење на криминални банди, беше буквално упропастена. Тој хаос не може да се поправи секаде преку ноќ, Русија е огромна земја. Затоа луѓето бегаат и немаат намера да се вратат. Но како што кажав, во еден глобален свет, асимилацијата е речиси невозможна.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.386
Поени од реакции
18.532
@Menethil Еве на пример текст од Руска дијаспора:


Голем дел од Македонците што во последно време заминаа на запад, заминаа со омраза кон Македонија и све што е Македонско. За исквареноста на системот ја кривеа етничката припадност и национализмот, кој дефакто и не постои кај Македонците во Македонија. Пљукаа по све Македонско, се откажаа од све Македонско и доста од тие што си заминаа имаа просперитет тука и заминаа за некаква си подобра иднина на нивните деца иако реално знам луѓе што живеат многу полошо него ли во Македонија (баш сме го праеле муабетот со тебе) и кои веќе напикале 40 години и немаат абер да оформуваат фамилија, за чија иднина наводно се борат, а која им беше изговор да се исселат.

За разлика од нив, мајндсетот на Русите кои се селат на запад е поинаков. Иако дел се како нашите иселеници, голем дел се горди Руси. Можеби не сите го сакаат Путин, но ја сакаат Русија. Русија во 90тите беше соочена со колапс и со владеење на криминални банди, беше буквално упропастена. Тој хаос не може да се поправи секаде преку ноќ, Русија е огромна земја. Затоа луѓето бегаат и немаат намера да се вратат. Но како што кажав, во еден глобален свет, асимилацијата е речиси невозможна.
Види не може да се докажеме кој е у право. Може утре американците да стигнат до москва и да застанат таму, и да речете Путин ги поеба. Исто како ванлок што не убедуваше дека Русите биле победници од конфликтот во Ерменија иако Турција си промовираше дронови во нивна зона.(Па сеа истите дронови Украина ги купи). Сеа фативме да се убедуваме дека брејн дрејнот бил добар за Русија?

Всушност нема разлика од нашите иселеници и нивните, и едните и другите не се враќаат назад, и тоа се глеа во индустријата на Русија, која се состои наследена советска техника и копање ресурси. Дури нашиве бар пари враќаат, нивниве изнесуваат само. Он може да се осеќа како сака, ама ако е во Америка џабе. Мислиш сите они индијци по технолошките компании не се осеќаат како индијци? Си се осеќаат, 3 генерации кари ќе јадат ама придонесот им е во Гугл а не во Индија. Тоа е за брејн дрејнот.

И да не претеруваме, Азијатите и Индијците се тие што доминираат на технички факултети, компании и натпревари по природни науки. Као 10:1 е односот.. Русите се минорен процент. Имам другари на пола технички факултети во европа, дали 20 посто од студентите се неазијати. Не за џабе го викаат Asian century. Кај си слушна Russian century? Тоа ти е земја во пад, исто ко европа. Технолошки заостанати, дeмогравска катастрофа. Да отиде просечен Русин или Германец во Кина културен шок ќе го удри, нема да знае леб у продавница да си купи. Уште луѓето не се свесни што ги чека, и колку се само назад дур овие гризаат напред.
 
Последно уредено:

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.534
Поени од реакции
35.305
Може утре американците да стигнат до москва и да застанат таму, и да речете Путин ги поеба. Исто како ванлок што не убедуваше дека Русите биле победници од конфликтот во Ерменија иако Турција си промовираше дронови во нивна зона.(Па сеа истите дронови Украина ги купи).
Дефакто стигале и други до Москва, некои и влагале, па ипак на крај биле поебани (на пример Наполеон те поздрави).
Сега некои тоа може да го толкуваат како успех. Можеби и е така, зависи од критериумите за „успех“... На крај по кој критериум и да гледаш, да се повлечеш со 10% од војската со која си влегол тоа сам кажи дали е победа или пораз. Мислам штом веќе не може „да се разбереме“ дека ерменските интереси не се руски интереси, посебно не интересите на ерменска држава со прозападна влада и со антируски политики (барем таква беше до пред војната со Азерите, потоа нели малку се сменија работите).

Турците промовирале дронови, ок, не спорам. Но зошто не го коментираш тоа дека Минскиот договор на Украина им забранува користење дронови во Донбас?

Украинците под амерички стап се водат под истите морални вредности: Лажат корнат. Исто како што ниеден договор со САД не вреди ни колку хартијата на која е напишан. На пример ветувањето за неширење на НАТО, пред скоро време докажано и со нивни сопствени декласифицирани документи.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Види не може да се докажеме кој е у право. Може утре американците да стигнат до москва и да застанат таму, и да речете Путин ги поеба. Исто како ванлок што не убедуваше дека Русите биле победници од конфликтот во Ерменија иако Турција си промовираше дронови во нивна зона.(Па сеа истите дронови Украина ги купи). Сеа фативме да се убедуваме дека брејн дрејнот бил добар за Русија?

Всушност нема разлика од нашите иселеници и нивните, и едните и другите не се враќаат назад, и тоа се глеа во индустријата на Русија, која се состои наследена советска техника и копање ресурси. Он може да се осеќа како сака, ама ако е во Америка џабе. Мислиш сите они индијци по технолошките компании не се осеќаат како индијци? Си се осеќаат, 3 генерации кари ќе јадат ама придонесот им е во Гугл а не во Индија. Тоа е за брејн дрејнот.
Не се докажуваме, си праиме муабет. Јас кажувам мое мислење, неможам да кажам дека сум во право. Јас зборам според искуството што го имам, од контактите што сум ги сретнал низ светот, од пријателите што ги имам насекаде. И ако сите имаме исто мислење нема да има ни потреба од муабетов. Баш напротив, мене ми е интересно да слушнам различни мислења, се додека се прави рационален муабет. Тоа понекад и помага да се зацврсти ставот.

Тоа што се деси во Нагорно Карабах, е нешто што не го знаеме. Јас имам доста инфо директно од таму и тоа инфо е толку контраверзно што и тие од таму немаат појма што се има десено. Ќе помине време и ќе излезат информации, па ќе праиме анализи. Ништо чудно ванлок да е во право кога вика дека е победата на Русија, пошто може многу лесно сето ова да испадне дил (сличен како рамковниот дил што го јадевме 2001).

Иначе како може брејн дрејнот да се направи да биде добар за Иран, за Кина, па и за Индискиве земји (да не се раскарани меѓусебно индијциве, ќе бидат појаки од кинезите) , а да не биде добар за Русија? Ќе ти пишам пример во ПП, да не се откривам тука, пример во една економска гранка, како Индија направи бум во САД. Баш примерот е за 3 генерации кари.

Вистинско водство на држава, секоја ситуација ја претвара во opportunity. Дали знаеш дека Евреите без својата дијаспора се никој и ништо. Дали знаеш колку е поголем буџетот на фондовите што ги имаат низ светот, од буџетот на државата Израел?

И да не претеруваме, Азијатите и Индијците се тие што доминираат на технички факултети, компании и натпревари по природни науки. Као 10:1 е односот.. Русите се минорен процент. Имам другари на пола технички факултети во европа, дали 20 посто од студентите се неазијати. Не за џабе го викаат Asian century. Кај си слушна Russian century? Тоа ти е земја во пад, исто ко европа. Технолошки заостанати, дeмогравска катастрофа. Да отиде просечен Русин или Германец во Кина културен шок ќе го удри, нема да знае леб у продавница да си купи. Уште луѓето не се свесни што ги чека, и колку се само назад дур овие гризаат напред.
Времето кога квантитетот беше важен во светската доминација, заврши во моментот кога мозокот ги победи мускулите. Предноста во квантитетот во денешно време се решава со едно дугме на тастерот. Ќе биде светот(западниот) сиромашен после тоа, додека се врати балансот во економијата едно 20 години и после пак ќе се врати нормалноста.

Кажи ми некој Кинески или Индијски или Јапонски пронајдок во последните 100 години ...
 
Последно уредено:
Член од
26 јануари 2007
Мислења
830
Поени од реакции
842
Она дека Американците имале пари, луксузи и живеат во penthouse вреден 10 милиони, а Русите немаат за леб, е тотална погрешна слика затоа што сте гледале Холивуд(кој што е една од најголемите инвестиции во Америка минатиот век) и најверојатно не сте мрднале да прошетате малку и да видите како стојат американците и разликата во она што е на изглед а што е на квалитет, многу повеќе кажано за квалитет на живот...

Има нешто што се нарекува државен систем и приватен систем, привантиот систем во Капитализмот се покажал дека е подобар во однос на државните институции зошто секако има повеќе пари, па идејата е секој да си приушти онолку колку му дозволува чергата.
Од лично искуство, државните институции во Америка се срање, вклучително образование, медицина и се останато... Се слагам дека приватните им се на доста високо ниво,
најдоброто во свет секако затоа што сите амбициозни луѓе што ги бива се полетале да прават пари и да се вклучат во приватната машинерија и наплаќаат дебело таму, не сакате да ги слушнете цените... Тоа не ги прави Американците најдобри, туку самиот систем се базира на дебело трошење на пари, па дури и за ситници..И секако шанса за најамбициозните да заработат највеќе. Доколку сопре машинеријата за трошење пари, Америка нема да функционира.

Во Русија можеби одвојува на глобален монетарен систем помалку средства за воена технологија, но системот им овозможува помалку да ги платат научниците и работниците, додека западот за истото нешто да се направи мора да платат 5 пати повеќе и секако на запад размислуваат на тоа како да се заштеди повеќе, затоа што трошоците се огромни..
Капиталистичката машинерија е со намален интезитет, па затоа сеуште има некој баланс помеѓу држава и приватен сектор.

Во однос на воена технологија, Американцирте не може да заштедат со forwarding на работна сила, фриленс и екстерни срања, затоа што станува збор за строго чувани тајни и стратешки механизми, па затоа одат кон натурализирање на подобрите научници и оние кои што ќе бидат послушни... За тоа секако мора да се инвестира пари во однос на животниот стандард во земјата.
Поради тоа Американците мора да одвојат поголеми трошоци за развој, за да ги платат научниците кои што заиграле во нивната "мила" капиталистичка машинерија.

За разликата во Русија и Америка,.
Ќе пробам да доловам пракитчно искуство : ако во Русија се плаќа 0.5 USD за возење метро, во New York е 2.5 USD..
Одете и споредете ги двете метроа и видете каде е поубаво, обидете се да најдете разлика.
Истите споредби направете ги во државните институции и кажете ми ја разликата каде е подобро...

Сума сумарум... Екстериерот и општественото уредување што го гледате на филмовите не се реална ситуација на терен,
И Во Америка има сиромаштија, голема дневна борба за да се заштеди, бездомници, наркомани, огромни давачки и даноци, буквално се наплаќа воздухот што се живее.
Од друга страна, во Америка имаш најдобри и најголеми можности да успееш доколку навистина те бива...

Во однос на технологиите.. Русија и Америка се двете земји кои имаат најмоќна воена технологија во светот.
Двете земји се тотално различни во однос на стратешките воени перформанси.
Ако Америка ги има најдобрите авиони, Русите ги имаат најдобрите противавионски системи, не затоа што така им се посреќило, туку се мислело стратешки, за напад и за превентива.
Ако Америка ги има најдобрите носачи на авиони, Русите имаат најдобра балистика. (Кој за што инвестирал за да извлече најголема придобивка за заштита и продавање)
Новите Авиони на Русија се најдобри според Маневар, додека Американците имаат најдобра стелт технологија (со помош натуралзиирање на Руски научник)
Истата приказна со останати стратешки воени средства, бомбардери, тенкови, пушки, кои се за различни намени во различни воени терени и стратегии...

Но резултатот е, најбогатиот човек не може да има се, дури и да ги има сите пари на светот....
Русите секогаш ќе може да потпрат затоа што сеуште инвестираат во воена технологија и интелигенција.. И имаат сеуште наука на ниво.

Резултатот од ова е : Доколку настане војна, нема да има победник.

Впрочем треба да навиваме за тоа дека треба да има баланс во светот и фала му на бога што постои.
Доколку една земја се осети доминантна над друга, тогаш ќе сака да завладее и ќе се рашират апетитите, исто како што тоа го напраил Хитлер.

Така да драги мои форумаџии, тоа што Америка се обидува да ја придобие Украина не носи кон нешто добро во светскиот поредок.. Украинците се добро прелажани и насанкани дека западот ќе им донесе мед и млеко...Нешто слично ни направија и нас кога не "осамостоија".
 
Последно уредено:
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.324
Поени од реакции
1.167
Главна поента на путиновата прес конференција во врска со Украина е дека преговорите со САД за гаранциите ќе бидат поврзани со Украина само доколку се одржи сегашната состојба во Украина.
Ако се менува на за нив својствен подмолен начин тогаш Русија ќе интервенира без разлика на преговорите.
Уште една рамка до каде можат да одат на терен за да не ја создаваат реалноста па потоа да преговараат за новата реалност.Мислам дека и ние сме запознати со тие нивни расипани и подмолни трикови.
 
Член од
1 ноември 2005
Мислења
2.142
Поени од реакции
1.256
Главна поента на путиновата прес конференција во врска со Украина е дека преговорите со САД за гаранциите ќе бидат поврзани со Украина само доколку се одржи сегашната состојба во Украина.
Ако се менува на за нив својствен подмолен начин тогаш Русија ќе интервенира без разлика на преговорите.
Уште една рамка до каде можат да одат на терен за да не ја создаваат реалноста па потоа да преговараат за новата реалност.Мислам дека и ние сме запознати со тие нивни расипани и подмолни трикови.
Glavna poenta e deka i samiot ne znaesh za shto zboruvash. Jas lichno , nishto ne te razbrav.
 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
26.321
Поени од реакции
43.106
моментално бачињата се највише наоштрени за војна, иако они сакаат да се што подалеку од неа.
 

Human

Explorer
Член од
10 октомври 2009
Мислења
12.458
Поени од реакции
5.150
Азијатите и Индијците се тие што доминираат на технички факултети, компании и натпревари по природни науки. Као 10:1 е односот.. Русите се минорен процент.
Не е битно од каде се луѓето, битно е каде придонесуваат.
Напредокот не зависи од нив ако не можат да работат за тоа што се генијалци во земјите од каде потекнуваат.

Носители на напредокот се универзитетите, истражувачките центри, фирми и сл. во земјите каде тие постојат. Кој работи и придонесува во нив не е битно, без разлика дали се Кинези, Турци, Кенијци се додека придонесот е во тоа и тоа место.

Хиперсонична ракета не градат генијалци. Знаењето и искуството со децении градат.
 
Член од
7 декември 2019
Мислења
4.724
Поени од реакции
8.398
Glavna poenta e deka i samiot ne znaesh za shto zboruvash. Jas lichno , nishto ne te razbrav.
Поентата е дека сакаат да преговараат за сегашната состојба! Ако Украина помогната од САД превземе офанзива и освои територии во Донбас, па се согласи на преговори, ама на новосоздадената ситуација(линија на раздвојување) тогаш Русија нема да преговара!
Не е битно од каде се луѓето, битно е каде придонесуваат.
Напредокот не зависи од нив ако не можат да работат за тоа што се генијалци во земјите од каде потекнуваат.

Носители на напредокот се универзитетите, истражувачките центри, фирми и сл. во земјите каде тие постојат. Кој работи и придонесува во нив не е битно, без разлика дали се Кинези, Турци, Кенијци се додека придонесот е во тоа и тоа место.

Хиперсонична ракета не градат генијалци. Знаењето и искуството со децении градат.
Ќерка на моја позната од Украина заврши нешто као Нуклеарна физика и тоа со висок просек! За леб заработува како тренер по пливање, во Полска! Тоа е тоа што велиш, треба и медиум каде што ќе го пласираш своето знаење, голо знаење, само за фалење!
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.324
Поени од реакции
1.167
Денеска разговараа господата Путин и Лукашенко и се договорија да имаат воени вежби на територијата на Белорусија само не прецизираа дали февруари или март.
Изгледа не знаат колку време ќе им треба на дипломатите да пронајдат некакво решение.
Се разбира никој јавно нема да каже кога ќе започне интервенцијата за ослободување на Украина па делуваа по маклку како онаа нашата "Дошикам ти ќерко,сети се снао"
Малку притисок не е на одмет....
Се надевам дека имаат сигурни информации исто како што имаа за Крим дека Украинската држава нема никаква функционалност па само ќе се изврши еутаназија на оваа јудео-американска Украина и ќе воскресне онаа исконска моќна славјанска Украина.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.577
Поени од реакции
27.422
Не е битно од каде се луѓето, битно е каде придонесуваат.
Напредокот не зависи од нив ако не можат да работат за тоа што се генијалци во земјите од каде потекнуваат.

Носители на напредокот се универзитетите, истражувачките центри, фирми и сл. во земјите каде тие постојат. Кој работи и придонесува во нив не е битно, без разлика дали се Кинези, Турци, Кенијци се додека придонесот е во тоа и тоа место.

Хиперсонична ракета не градат генијалци. Знаењето и искуството со децении градат.
Генерално си во право тука, но многу значи за тоа знање и искуство ако кадрите ги обучуваш во некоја понапредна држава или пак ако твоите кадри се селат во друга држава да градат. Флуткацијата на знаењето е многу важен сегмент и е секогаш двонасочна. Така да Рускиот кадар во САД флуктоира знаење во два правци. Истото важи и за бизнисот.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
13.773
Поени од реакции
25.215
Денеска разговараа господата Путин и Лукашенко и се договорија да имаат воени вежби на територијата на Белорусија само не прецизираа дали февруари или март.
Изгледа не знаат колку време ќе им треба на дипломатите да пронајдат некакво решение.
Се разбира никој јавно нема да каже кога ќе започне интервенцијата за ослободување на Украина па делуваа по маклку како онаа нашата "Дошикам ти ќерко,сети се снао"
Малку притисок не е на одмет....
Се надевам дека имаат сигурни информации исто како што имаа за Крим дека Украинската држава нема никаква функционалност па само ќе се изврши еутаназија на оваа јудео-американска Украина и ќе воскресне онаа исконска моќна славјанска Украина.
jas iskreno se nadevam deka voenata vezba ke go nosi imeto varshava 2022.

poland cannot go into space...

Screenshot_20211230-072753_Chrome.jpg
 
Член од
16 декември 2009
Мислења
1.324
Поени од реакции
1.167
jas iskreno se nadevam deka voenata vezba ke go nosi imeto varshava 2022.

poland cannot go into space...

Прегледај го приврзокот 317858
Таа вежба секако ќе се одржи,само во моментов не е на дневен ред.
Сега читам утре телефонски пак ќе разговараат господин Путин и Бајден.
Еј раговараат за состојба во срцето на Европа и воопшо не ни ја помислуваат ЕУ.Како да не постои.
Со интервјуто на Борељ се сложувам во две клучни точки а тоа се предлогот на Русија во пишана форма кој по се изгледа како документ на победник,и тоталнаото занемарување на ЕУ а замислете се работи за состојбите на европска безбедност.
ЕУ не е никаков фактор на европскиот континент ги игнорираат како да не постојат.
Ова се супер моменти за овие помлади дечки кои сакаат да учат политика да сватат кој колку тежи политички без онаа на моменти безобразна пропаганда.
Русија и Америка па далеку на хоризонтот нема никој па помалку надзира Кина.......па пак празнина.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom