Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    671
Член од
7 декември 2019
Мислења
4.633
Поени од реакции
8.205
Гасоводот е сечиј, крај нема да му се најде.
Ионака парите од тој гас би завршиле во Лондон, дали Петко или Рајко ќе биде сопственик на сметката, малку важно.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.260
Поени од реакции
29.742
...ако се случи таква инвазија, Германија ќе нема друга опција освен да го замрзне пуштањето на северен тек.
Америте ги држат за јајца, неспорно, ама кога ќе почне да стега студот зимава - нема гасоводот да замрзне, туку јајцата на Германците. :D

За Русија голема победа е самата изградба на вториот гасовод на север. Кога официјално ќе биде пуштен во употреба, тоа е секундарно а ако не и терциерно. Потрошувачите сами ќе го бараат тоа, или ти навистина сметаш дека енергетските потреби на Европа е макар и теоретски можно да се задоволат со амерички ЛНГ? Реалноста ги објаснува работите, сѐ што треба е да не си ги затвараш очите со приказни и евтина пропаганда од медиумите.
 
Член од
24 април 2008
Мислења
10.483
Поени од реакции
11.538
Америте ги држат за јајца, неспорно, ама кога ќе почне да стега студот зимава - нема гасоводот да замрзне, туку јајцата на Германците. :D

За Русија голема победа е самата изградба на вториот гасовод на север. Кога официјално ќе биде пуштен во употреба, тоа е секундарно а ако не и терциерно. Потрошувачите сами ќе го бараат тоа, или ти навистина сметаш дека енергетските потреби на Европа е макар и теоретски можно да се задоволат со амерички ЛНГ? Реалноста ги објаснува работите, сѐ што треба е да не си ги затвараш очите со приказни и евтина пропаганда од медиумите.
Тој гасовод воопшто не ни мора да проработи, Русите веќе си ги вратија парите од инвестицијата.

Северен тек 2 уште не го сврте вентилот, а Европејците веќе му го исплатија на Газпром

Било какво проработување на тој гасовод може да биде само дополнителна заработувачка за Русија, а увоз на американски гас е исто така само дополнителна заработувачка за Русија, бидејќи на американските енергетски гиганти поисплатливо им е да шверцуваат руски гас отколку да го шетаат американскиот гас со бродови низ северен Атлантски Океан.

Дали Ролс Ројс, дали Бентли, повторно производството и заработувачката од продажбата си остануваат кај Британците.

Исто и со рускиот гас, дали преку руски гасовод, дали преку американски бродови, кајмакот на крајот си завршува кај Русите.

А брисељачките евро-социјалисти и украинските нео-нацисти слободно нека се тешат со санкции против Русија и со оставање на нов гасовод надвор од функција, им треба цуцла на бебенцата за да намалат со плачењето.
 
Член од
31 март 2008
Мислења
2.504
Поени од реакции
1.720
Населението кое живее во Донбас и во тој другиот регион кој е отсечен од украинска контрола се изјаснува претежно како руско.

Ја воспеваат и Русија и Путин, така да гледано на долг рок Путин би бил луд да не ја анексира таа територија.

Уште пред да започне војната, жителите од тие региони се третирале како Руси од самата украинска власт.

Проблемот е што тој регион има многу ресурси, кои америте сакаат да ги имаат под контрола, затоа и се одолговлекува толку долго спојувањето со Русија.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.197
Поени од реакции
35.747
Америте ги држат за јајца, неспорно, ама кога ќе почне да стега студот зимава - нема гасоводот да замрзне, туку јајцата на Германците. :D

За Русија голема победа е самата изградба на вториот гасовод на север. Кога официјално ќе биде пуштен во употреба, тоа е секундарно а ако не и терциерно. Потрошувачите сами ќе го бараат тоа, или ти навистина сметаш дека енергетските потреби на Европа е макар и теоретски можно да се задоволат со амерички ЛНГ? Реалноста ги објаснува работите, сѐ што треба е да не си ги затвараш очите со приказни и евтина пропаганда од медиумите.
Работата е што колку што има Европа потреба за руски гас, толку Русија има потреба од девизни приливи. Многу поверојатно е дека Европа ќе најде алтернатива на рускиот гас во наредните 10-15 години отколку дека Русија ќе најде нов пазар кој е богат колку Европа. Тука е големата разлика меѓу Русија и Кина. Руската економија е многу покревка додека Кина е светска економска сила и доколку некој и се заканува со санкции таа може да врати дупло полошо.
Автоматски споено мислење:

Населението кое живее во Полог и во тој другиот регион (Липково) кој е отсечен од македонска контрола се изјаснува претежно како албанско.

Ја воспеваат Албанија и Косово, така да гледано на долг рок Косово би бил лудо да не ја анексира таа територија.

Уште пред да започне војната, жителите од тие региони се третирале како Албанци од самата Македонска власт.

Проблемот е што тој регион има многу ресурси, кои Македонците сакаат да ги имаат под контрола, затоа и се одолговлекува толку долго спојувањето со Косово.
Ете, може и вака :D
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.260
Поени од реакции
29.742
Работата е што колку што има Европа потреба за руски гас, толку Русија има потреба од девизни приливи.
Демек трговијата да ти била корисна работа и за купувачот и за продавачот, така велиш? :)

Многу поверојатно е дека Европа ќе најде алтернатива на рускиот гас во наредните 10-15 години отколку дека Русија ќе најде нов пазар кој е богат колку Европа.
Аха... И?
(ич да не навлегувам во моментот дека Газпром продава на секој што плаќа, богат или сиромашен, и дека купувачи на гасот ги има повеќемина)

Некако како да инсинуираш дека Русија треба да ги задоволува хировите и политичките желби на ЕУ, за да продолжи да им продава гас... Ова покажува дека не ги разбираш работите. ЕУ е контролирана од САД, што значи дека работите што ги бара ЕУ всушност се работи кои ги бара САД. Од тој аспект Русија ако ги почитуваше желбите на САД, немаше да се вмеша ни во Сирија со што до сега ЕУ ефективно ќе имаше гасовод од Катар (преку Сирија) и ќе дојдевме до американските (изгледа и твоите) желби ЕУ да најде алтернатива на рускиот гас... Гледаш ли на што мислам кога ти кажувам дека не ги разбираш работите. :)

Тука е големата разлика меѓу Русија и Кина. Руската економија е многу покревка додека Кина е светска економска сила и доколку некој и се заканува со санкции таа може да врати дупло полошо.
Дигресијава ти е како шпанската инквизиција, никој не ја очекуваше. :D
 

Darling

High Value
Член од
5 јуни 2009
Мислења
13.242
Поени од реакции
27.584
Ја воспеваат и Русија и Путин, така да гледано на долг рок Путин би бил луд да не ја анексира таа територија.
Vnimavajte so analizive da ne se vratat na domasen teren, na dobar pat se.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.197
Поени од реакции
35.747
Демек трговијата да ти била корисна работа и за купувачот и за продавачот, така велиш? :)


Аха... И?
(ич да не навлегувам во моментот дека Газпром продава на секој што плаќа, богат или сиромашен, и дека купувачи на гасот ги има повеќемина)

Некако како да инсинуираш дека Русија треба да ги задоволува хировите и политичките желби на ЕУ, за да продолжи да им продава гас... Ова покажува дека не ги разбираш работите. ЕУ е контролирана од САД, што значи дека работите што ги бара ЕУ всушност се работи кои ги бара САД. Од тој аспект Русија ако ги почитуваше желбите на САД, немаше да се вмеша ни во Сирија со што до сега ЕУ ефективно ќе имаше гасовод од Катар (преку Сирија) и ќе дојдевме до американските (изгледа и твоите) желби ЕУ да најде алтернатива на рускиот гас... Гледаш ли на што мислам кога ти кажувам дека не ги разбираш работите. :)


Дигресијава ти е како шпанската инквизиција, никој не ја очекуваше. :D
Никој не вели дека Русија треба да ги задоволува хировите на ЕУ, ама и не треба да се очекува дека ЕУ треба да молчи ако Путин реши да изиграва Наполеон само зошто “ако се налути ќе ги затвори вентилите”. Таа карта на уценување со гасот си има лимит, посебно кога се врти на своја штета а економијата ти е слаба.

Имаат повеќе пари и можат да си дозволат да плаќаат ако треба и пет пати поскап гас. Ќе трпат штета ама имаат доволно сало да го компензираат тоа. Додека Русија ќе изгуби значителни финансиски средства. А ако не го купува Европа кој ќе го купува? Македонија и Намибија ќе купат количини на гас колку Германија?

Моите желби Еу да нашла алтернатива на рускиот гас :ROFLMAO: ок.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
9.747
Поени од реакции
17.453
Никој не вели дека Русија треба да ги задоволува хировите на ЕУ, ама и не треба да се очекува дека ЕУ треба да молчи ако Путин реши да изиграва Наполеон само зошто “ако се налути ќе ги затвори вентилите”. Таа карта на уценување со гасот си има лимит, посебно кога се врти на своја штета а економијата ти е слаба.

Имаат повеќе пари и можат да си дозволат да плаќаат ако треба и пет пати поскап гас. Ќе трпат штета ама имаат доволно сало да го компензираат тоа. Додека Русија ќе изгуби значителни финансиски средства. А ако не го купува Европа кој ќе го купува? Македонија и Намибија ќе купат количини на гас колку Германија?

Моите желби Еу да нашла алтернатива на рускиот гас :ROFLMAO: ок.
Работата е што русите можат многу повеќе да трпат него европејците за ова. Проблемот им е пред врата. Не е муабетот кој повеќе штета ќе претрпи, туку кој колку ќе издржи.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
12.288
Поени од реакции
22.530
Работата е што колку што има Европа потреба за руски гас, толку Русија има потреба од девизни приливи. Многу поверојатно е дека Европа ќе најде алтернатива на рускиот гас во наредните 10-15 години отколку дека Русија ќе најде нов пазар кој е богат колку Европа.

Izvini a za sto im se potrebni tie devizni prilivi? Daj kazi sto rusija mora da kupuva od evropa a nemoze da kupi od da receme kina?

Kaj ke najde evropa alternativa na ruskiot gas pogotovo po taa cena? LPG i vleckanje brodovi od usa i bliskiot istok ne se resenie, taka nemozat ni 5% da pokrijat. Resenie moze imaat ako ja pustat Turcija denes vo EU i ako narednive 10 zimi se blagi dur da se izgradi taa gasovodna mreza mada i toa ke e problem posto togas rusite mnogu poagresivni ke bidat vo sirija i red drugi mesta.

Neznam dali si primetil ama momentalno EU nemoze da dojde na red da kupi energensi bas radi pobaruvackata od kina. Kina e pogolem pazar od EU i plaka sosema ok. Rusija sekogas ke ima prednost pred bilo koj vo kina radi transportot, neznam kolku se razbiras vo toj biznis ali eden den transport na nafta na tanker kosta 100 000tici iljadi dolari taka da ne e isto dali zimas gas nafta od arapite ili od komsijata. Kina momentalno rastura u azija prodavajki ruska nafta, rusite osven vladivostok i nakhodka nemaat asalni terminali vo toj del na svetot pa se ide preku kina. Defakto rusite ja imaat ne samo kina nego i azija pa sega ti vidi koj bara a koj veke ima resenie.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
9.747
Поени од реакции
17.453
Kina ne e pogolem pazar od EU za gas. Nekolku pati pomal e, sega za sega. Pobaruvacka ima, ama kje treba godini da se sozdade infrastruktura za toa.
 
Член од
19 септември 2009
Мислења
5.081
Поени од реакции
4.932
Работата е што колку што има Европа потреба за руски гас, толку Русија има потреба од девизни приливи. Многу поверојатно е дека Европа ќе најде алтернатива на рускиот гас во наредните 10-15 години отколку дека Русија ќе најде нов пазар кој е богат колку Европа. Тука е големата разлика меѓу Русија и Кина. Руската економија е многу покревка додека Кина е светска економска сила и доколку некој и се заканува со санкции таа може да врати дупло полошо.
Вака како што велиш да беше едноставно мислиш дека европа немаше да го стори истото, туку ке играат каако Путин свири, едноставно европската индустрија посебно Немачката е превише зависна од Рускиот гас и тоа е така како што е, да имаше европа алтернатива одамна ке ја спроведоа но како што гледаш нема и ситуацијата е на терен таква кава што е.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
22.260
Поени од реакции
29.742
Имаат повеќе пари и можат да си дозволат да плаќаат ако треба и пет пати поскап гас. Ќе трпат штета ама имаат доволно сало да го компензираат тоа. Додека Русија ќе изгуби значителни финансиски средства. А ако не го купува Европа кој ќе го купува? Македонија и Намибија ќе купат количини на гас колку Германија?
Од кого ќе купуваат ЕУ „пет пати поскап гас“?
LNG од САД? Па не ли ја следиш состојбата на светскиот пазар и дека почнувајќи од есенва побарувачката е толку зголемена што САД не можат да постигнат да задоволат ни мал дел од неа... Капацитетите и транспортот се лимитирани. На страна што држави како Германија треба да се суицидно глупави да купуваат пет пати поскап гас заради амерички интереси. Јес да Америте имаат влијание во Германија, и тоа големо, но не толку за да ги натераат да извршат економско самоубиство.

Доказ за ова што го кажувам е постоењето не на еден, туку два ДИРЕКТНИ гасоводи од Русија кон Германија. Не дека не постојат и други (гасоводи), низ Украина и Полска.

Така да муабетов е излишен, што би ти било јасно да беше објективен и ако ги гледаше работите реално (а не според светоглед произлезен од амерички медиуми).


Моите желби Еу да нашла алтернатива на рускиот гас :ROFLMAO: ок.
Немам проблем со навивање (и јас си навивам), проблем е кога навивањето ти посметува во објективноста. :)


...не треба да се очекува дека ЕУ треба да молчи ако Путин реши да изиграва Наполеон само зошто “ако се налути ќе ги затвори вентилите”. Таа карта на уценување со гасот си има лимит, посебно кога се врти на своја штета а економијата ти е слаба.
Па целосно обратна е работата. Не Русија туку ЕУ се тие кои уценуваат со (не)купување на гасот што им треба. Глупаво е што тоа го прават на своја штета а под америчка принуда. Глупаво Ретардирано е што во моментов ама баш ич не можат да си дозволат да претат со некупување гас, во сред зима и со потрошени резерви гас.

Нато (САД) прави државен удар во пријателска соседна држава, и со години трупаат војска и оружје не само во Украина туку и во балтичките држави... Ама Русија е агресивна затоа што ДЕФАНЗИВНО реагира на таквите закани? Путин го „изигравал Наполеон“?

Ти велам дека не си објективен, и сето тоа е многу очигледно. :)
едит: (плус и воена историја не познаваш, Наполеон не е познат по дефанзивни тактики)
 
Последно уредено:
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.197
Поени од реакции
35.747
Работата е што русите можат многу повеќе да трпат него европејците за ова. Проблемот им е пред врата. Не е муабетот кој повеќе штета ќе претрпи, туку кој колку ќе издржи.
Да се согласувам со тоа. Русите се спремни да јадат корења и земја ако тоа е потребно да опстанат многу повеќе него ли европјаните. Ама работата е што на рускиот народ треба да им се даде доволно добра причина, доволно силна причина за да го трпат тоа. Да бидат уверени дека нивниот опстанок е загрозен, дека е ова или крај.

Дали уништување на нивната економија и животен стандард поради инвазија на Украина е доволно добра причина, не знам. Мислам дека се спремни да го трпат тоа ако таква војна се заврши брзо за месец дена. Ако тоа трае подолго, гинат руски војници, дома економијата трпи, Путин при такво сценарио би бил во неволја.
 

kano

Farang
Член од
27 ноември 2014
Мислења
12.288
Поени од реакции
22.530
Kina ne e pogolem pazar od EU za gas. Nekolku pati pomal e, sega za sega. Pobaruvacka ima, ama kje treba godini da se sozdade infrastruktura za toa.
bez UK EU e malku pogolem od kina so toa sto kina raste za 7% godisno a vo eu lani opadna upotrebata za 3%. kina seuste kupuva lng i od amerika, cekaj sega koga ke prestane. vidi sto se gradi vo sibir i primorski kraj plus sakhalin
 

Kajgana Shop

На врв Bottom