Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    677

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.763
Поени од реакции
26.325
Prilicno jasno e koj e pobednikot. Momentalno pretstavnik na drugata strana ni e premier, ako ne ste primetile. Vsusnsot posle vojnata pobednickata strana e neprekinato vo vlasta.

Btw i talibancite ne veruvam da imaat nekoja bitka dobieno protiv amerikancite, megjutoa na kraj ovie se spakuvaa i si otidoa.
Американците потпишаа капитулација или едноставно се повлекоа?

Уствари ок, ти мислиш дека Украина е суверена земја. А дека ние ја изгубивме војната и УЧК (а не САД) не натераа да потпишеме капитулација. Твое право да си имаш мислење.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
9.919
Поени од реакции
17.736
Американците потпишаа капитулација или едноставно се повлекоа?

Уствари ок, ти мислиш дека Украина е суверена земја. А дека ние ја изгубивме војната и УЧК (а не САД) не натераа да потпишеме капитулација. Твое право да си имаш мислење.
Ja dobija li vojnata amerikancite ili ne? Dobija li nekoja bitka talibancite? Toa se tvoj tvrdenja, ne ja.
I so e bitno koj ne nateral? Tepavme ili izgubivme sea?
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.763
Поени од реакции
26.325
Ja dobija li vojnata amerikancite ili ne? Dobija li nekoja bitka talibancite? Toa se tvoj tvrdenja, ne ja.
Кој потпиша капитулација во Авганистан?

I so e bitno koj ne nateral? Tepavme ili izgubivme sea?
Битно е апропо муабетот со Украина. Пошто ти тврдиш дека не потпишале договор, заради нив што не им било добро. Јас ти одговарам дека колку што ние потпишавме капитулација при добиена војна оти нас ни е добро.

Поентата е дека ни ние ни Украина не одлучувала во случаите.

Значи сепак е битно дека сме биле натерани да потпишеме, како што Украинците биле натерани да не потпишуваат. Јас не реков дека тоа не прави победници во целокупна таа ситуација.
Автоматски споено мислење:

Inaku mnogu mi e interesno so vie tuka, apla proruski na sekoja mozna tema, znaete so bilo podobro za Ukraincite, a oni ne znaat.
Крајот ќе го покаже, а и без да го видиме крајот очигледно е дека на Украина ќе и беше подобро да не си игра Мајдан по налог на ЕУ и САД. Што е тука спорно, после ова све што се случуваше?
Пред Мајдан, Укранина сосе Крим
После Мајдан Украина без Крим Донбас, Запорожје и Керсон минимум.

Овде слеп да е човек ќе види што било подобро за Украина.

Zivo me interesira, ima li druga zemja so potpisala nekoj da i diktira kolku vojska smee da ima.
Има да, Македонија, се откажа од редовната војска и се обврза да се откаже од авионите и хеликоптерите.
Јапан, Германија после прва и втора светска војна... Гарант има и други.
 
Последно уредено:
Член од
19 мај 2014
Мислења
195
Поени од реакции
252
Lol vie mali deca li ste, nereseno bilo voeno. Dobro, ete nereseno bese. Kazi mi tu sea 20 god pokasno, se osekjas li ko nereseno da bilo?

Use pa ova dramopojkava za nas i Ukraina. Vazi, kje te poslusaat. Od interes im e da nema kroprolevanje, mir u svet i site da se sakaat.
Кажав дека нерешено беше воено, а не дека крајот на војната заврши нерешено. Крајот на војната беше решен по дипломатски пат со договор, а не воено. Така да 20 год покасно. ги осеќаме последиците на фактичкиот крај на војната постигнат по дипломатски пат, а не воено. Да завршеше војната воено ќе беше или со редефинирање на територии или со задушување на бунтот т.е. бунтовниците како што ги нарекуваа (прегледај ги странските известувања од CNN, BBC сегде ќе видиш дека ги нарекуваат Rebels.)
Драмопојката нас ни ја кажуваа нашите партнери не ја измислив нас, можда си бил мал тогаш па не се сеќаваш на термини како пропорционална употреба на сила итн итн., затоа пак ќе те прашам зашто тогаш нас ни ја продаваа таа приказна за мали деца? Да тогаш бев мал.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.763
Поени од реакции
26.325
Иначе за деплојувањето на Војници на НАТО во Украина.

Членот 5 колку што разбирам важи доколку е нападната територија на некоја сојузничка земја, а не војска. Така да, со среќа нека им е деплојментот.

Article 5

“The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognized by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

Any such armed attack and all measures taken as a result thereof shall immediately be reported to the Security Council. Such measures shall be terminated when the Security Council has taken the measures necessary to restore and maintain international peace and security.”


This article is complemented by Article 6, which stipulates:

Article 6

“For the purpose of Article 5, an armed attack on one or more of the Parties is deemed to include an armed attack:


  • on the territory of any of the Parties in Europe or North America, on the Algerian Departments of France 2, on the territory of Turkey or on the Islands under the jurisdiction of any of the Parties in the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer;
  • on the forces, vessels, or aircraft of any of the Parties, when in or over these territories or any other area in Europe in which occupation forces of any of the Parties were stationed on the date when the Treaty entered into force or the Mediterranean Sea or the North Atlantic area north of the Tropic of Cancer.”
 
Последно уредено:

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.020
Поени од реакции
30.774
Види @Ne_sum_ja што прават украинските патриоти, види што им се случува на обичните луѓе уште пред војната... Види зошто почна војната (една од причините секако).


Автоматски споено мислење:

Автоматски споено мислење:

Гнасите фрлаат вакви мини/иед по градовите... Луѓе/деца се лажат мислат војнички батеријски лампи, остануваат инвалиди.


1709500115433.png
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.763
Поени од реакции
26.325
“Dear Mr. Joseph Biden, President of the United States of America!

We, Russian Warriors, express our sincere gratitude to you for the Abrams tanks that the United States provides to Ukraine.

As you probably know, we receive bonuses for the destruction of these tanks. We kindly ask you to send more, as the ones already sent are very few, there are not enough for everyone. We have to spend a lot of time and effort to find them.We are ready to transfer 10% of the bonus to your "MIR" card for each tank destroyed. We believe you are a true patriot and the best president of America.We sincerely hope for mutually beneficial cooperation.

Together we will win.”




За Бредлињата не давале бонус, ептен биле канти.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.020
Поени од реакции
30.774
Pak kje kazam, ima nivo na suverinitet. Nie iame edno, germanija drugo, francija treto. Taka kje bide i za Ukraina.
Na kraj on kje si vidat kakov im e esapot. Nekogas i zemjite/narodite vlagaat vo vakvi konflikti neracionalno, i racunot ispagja drug( ex-yu). A oni se vlezeni odamna vo kasata.
Значи вака:
- им направија државен удар
- сменија власт, сменија се
- ги бутнаа во војна со велесила, нуклеарна велесила и комшија
- ги натераа повеќе од пола милион луѓе да им изгинат (засега), којзнае колку се повредени и инвалиди, и уште не се гледа крајот
- регрутери киднапираат луѓе од по улици, почнаа старци, жени и деца да праќаат на фронт (и да ги погребуваат)
- ги поебаа цела држава да им ја разурнат, инфрастурктура буквално на нула
- ги задужија за следните илјада генерации да не можат да искочат од должничко ропство
- од 50+ милиони жители паднати се на 20+, тие што не се изгинати и инвалиди се исселени, а тие што се останати би избегале само да на се затворени границите
- ме мрзи уште да набројувам (а има што)


И ти со цел памет упорно спомнуваш во иста реченица суверенитет и Украина... :facepalm:
 

Ingvar

MONAD
Член од
28 март 2020
Мислења
3.713
Поени од реакции
8.733
Види @Ne_sum_ja што прават украинските патриоти, види што им се случува на обичните луѓе уште пред војната... Види зошто почна војната (една од причините секако).


Автоматски споено мислење:

Автоматски споено мислење:

Гнасите фрлаат вакви мини/иед по градовите... Луѓе/деца се лажат мислат војнички батеријски лампи, остануваат инвалиди.


Прегледај го приврзокот 408496
цццц све им ебам ненормално.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.020
Поени од реакции
30.774
Јас ќе ти кажам зошто мисли така, затоа што барем половина ќе биде проамеричка, слична како нас вукојебина, наместо цела проруска. Едноставно не ги гледаат Украинските интереси, не ги интересираат, ги изедначуваат Америчките интереси со Укранските.

Само не знаат дека цела Украина може да биде денеска Про Руска а утре којзнае кај ќе дувне ветрот. А пола Украина засекогаш ќе остане пола.
Небитно дали Украина ќе бидат про ова, про она. Битно е дека тоа што ќе остане ќе биде демилитаризирано до крај. Не како што нуделе пред војната, туку воопшто армија нема да имаат не па оклоп или артилерија. Нема да ме зачуди и пермаментни бази да имаат Русите таму... Пошто кога некој завршува со пораз или безусловна капитулација, тогаш победникот 100% ги поставува условите.
Автоматски споено мислење:

 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
44.015
Поени од реакции
80.842
I so e bitno koj ne nateral? Tepavme ili izgubivme sea?
Ич не е битно кој дојде и рече, борите се против УЧК само со оружјето со кое они ве напаѓаат, ако не - ене го кај е Авиано.
Ич не е битно, после тоа кој ја води државата 25 години и кој направи денес ти да плаќаш струја и данок за Албанците, за тебе само да важат закони и они да ти праат што сакаат без да одговараат.

епа истиот тој, денес стои зад Украина, истот тој ја спречи да потпише мировен договор во 22-ра и истиот тој ја окуражи да не ги почитува минските договори
 

Amaterasu

123123113
Член од
17 април 2012
Мислења
1.157
Поени од реакции
1.127
I sea prakjame oruzje vo vojna vo koja nieden makedonski gragjanin ne bi se soglasil da ucestvuvame.

Pak kje kazam, ima nivo na suverinitet. Nie iame edno, germanija drugo, francija treto. Taka kje bide i za Ukraina.
Na kraj on kje si vidat kakov im e esapot. Nekogas i zemjite/narodite vlagaat vo vakvi konflikti neracionalno, i racunot ispagja drug( ex-yu). A oni se vlezeni odamna vo kasata.

Samo kazuvam deka dogovorot, ne e nekakov bombona dogovor tuku celosna kapitulacija, i niedna zemja nema da go potpise bez da bide sramneta do temel.

Za moe mislenje, hipoteticki ako Ukraina izvojuva takva pobeda, so licno ne veruvam, tesko deka nekoj kje gi mafta ko nas. Zapadot, vekje kje si gi ima izvadeno parite bidejki Rusija kje bide u nokdaun. Ukraina e sepak golema zemja, so resursi i dobra mestopolozba, i osven ako ne e celosno razorena, od vojnava kje izleze kako ekstremno militarizirano opstestvo. Tesko deka nekoj kje mozhe da gi prinudi na bilo so.
Есапот е кој знае колку мртви и осакатени украници. Еден куп за на крај да добијат и помалце од тоа што им се нудело.
Како бе брат тешко некој ќе ги мафта? Па нивната економија е уништена, живеат од донации. Колку сакаат војска нека имаат после конфликтот, ако таа војска не се плаќа, мислиш дека ќе опстане на добра волја? Одамна помина времето кај што луѓето се бореле за идеали а не за пари.
Украина изгуби со самото тоа што прифати да се води војна на нејзина територија. Еден куп градови уништени. Инфраструктура уништена. Колку луѓе се убиени и отселени? Колку време ќе треба за да се врати во нормала? Знаејќи ја нивната корупција (исто ко кај нас), без надворешна помош ни за 100 години нема на нозе да застанат. И ти пак мислиш дека западниве ќе им дадат толку помош за џабе? Дека нема цело време да ги користат како алатка против Русија?
Дека при секој проблем што ќе го имаат со Русија, нема да почнат со "Ќе го вратиме Крим" реториката во Украина?
Па ние знаеме како кај нас ги активираат браќата ако некој почне да оди против наративот.

Пред Мајдан, луѓето во Украина се живеаа како така нормално. Си балансираа и со Русија и со ЕУ. Имаа шанси да си ја движат државата напред. Сеа ја вратија 100 години назад. Гарантирам дека голем процент од луѓето си сонуваат за тоа мирно време. Само што голем дел од нив се плашат да кажат.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.020
Поени од реакции
30.774
Што знам мене ми нема смисла за толкав град да падне посебно со Нато сега тука.
Иако речиси на граница е со Русија градот.
Гледано од аспект на ограничениот карактер на обемот на војната што ја води Русија, никако нема воена смисла напаѓање и освојување на толку голем град. Посебно кога гледаме каква разлика прават и мали селца од аспект на утврдување... Јас ова повеќе го гледам како стратешко повлекување од регионот, и да ги натераат цивилите доброволно да се повлечат со плашење од разурнување и борби. Цивилите се потребни за функционирање на државата, а работоспосбни цивили Украина ги има се помалку.

Русија ако иде на ескалација на обемот на војната, тогаш воената логика налага отварање на северен/североисточен фронт.
Автоматски споено мислење:

Во меѓувреме продолжува циркусот во Германија.


 
Член од
29 јуни 2014
Мислења
24.297
Поени од реакции
40.085
Ова со Таурусот многу го прават како голема работа. Они лансираа десетици сторм шедоу, што е скоро исто како Таурус ракетата. Ефект нула како и обично.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
23.020
Поени од реакции
30.774
Автоматски споено мислење:

Ова со Таурусот многу го прават како голема работа. Они лансираа десетици сторм шедоу, што е скоро исто како Таурус ракетата. Ефект нула како и обично.
Битното во работата не е толку штетата што ја прават со наведувани проектили (пошто и не можат многу против добро ПВО, освен понекогаш ретко со финти и сатурација, ибез голем ефект)... Битното е во тоа дека Германија и Британија/Франција почнаа да се јадат меѓу себе, и да даваат информации за туѓата инволвираност во напади на Русија. Наводно ова за Германците како информација е дојдено од Британците, пошто овие се осетиле повредени за изнесени информации (имаше и официјална британска монти пајтон изјава за ова).
 

Kajgana Shop

На врв Bottom