Најекономично греење и ладење

[omlet13m]

Не видов мерење, кое истражување, ова како да е паушално. И види ги експертиве, уште една генијална идеја. Откако ја поскапија нафтава сега планираат:

Инаку според градските власти, една од мерките за намалување на загаденоста е поскапување на паркирањето во центарот на градот

#ЗамајувамеНарод
#Поскапуваме
#ПланНемаме
#Паничиме[DOUBLEPOST=1513336666][/DOUBLEPOST]Прво, Јапонците треба да се засрамат! Го разгледав каталогот на VIvax oд 2008 година. Некои модели уште тогаш имале IFeel! 10 години подоцна јапонциве уште спијат.

Второ, сите треба да се засрамат! Vivax 18Gei од 2008ма е подобар oд она што се нуди денес како 24AER, 24AECI, 24AEGI...Денес се продаваат лажни клими. Наместо 5.5ка продаваат 3.5ка, наместо 3.5ка добивате 2.5ка, понекогаш наместо 5.5ка се дава и 2.5ка. Значи денес треба да се оди минимум на 24ка.

 

[Forall]

До дрвата е, до дрвата ееее ! И во најмалото селце во Македонијава, не мора Скопје, не мора Битола, секој што во зимо ќе се излажи да стави алишта на сушење надвор знае што ќе им се случи ! Димљено Натенане Неопланта !!! Димљен веш збогатен со канцер честици гратис (Настрана естетските елементи, да не се фати некој сега искомлексиран „новограѓанин“ за висење на бели гаќи на тераси...)
ДО дрвата е ! Било секогаш, е, и ќе биде секогаш !
Тоа што паметното македонче бута во печката и отпад, паркет, грмушки, картони, моторно масло, пластика и сите можни "freeware" материјали со некаква, билокаква енергетска вредност е само врв на проблемот ! И тоа што некои БЕГови шибаат мазут место натурал гас е трет проблем !
ВО лето, нема дрва нема загадување ! Точка ! A ги има истите коли и истите згради во Скопје и истите фабрики, го нема истиот ветар итн.итн.
Меѓутоа лоцирањето на проблемот воопшто не помага во негово отстранување, дури напротив, ствара конфронтација !
Токму затоа проблемот е нерешлив ! Ради дрвата ! Затоа што никој со здрав разум не може БЕЗ ДА ПОНУДИ АЛТЕРНАТИВА, да забрани дрва во земја во која мнозинството луѓе се греат сеуште на дрва и не можат да си дозволат финансиски да се стоплат, ! Да не седат као во штала по 5-6 души во една соба со „ќумбе“, како да сме 1903 !? Или 2000 п.н.е сеедно...
Добитна комбинација за македонска сиротиња, ќумбе и крадени дрва ! Нема поевтино !
Тоа е ! Ќе си дишиме, тровиме, разболуваме, купуваме дрва „по набавна“ се додека не се понуди реална, исплатлива, обновлива и масовна алтернатива на греење со дрва ! Дали ќе е гас, ветар, соларни централи, гејзери, гравитациона енергија, енергија од црните дупки мање битно...
За крај мора да се спомни и проблемот на колку толку ситуирано македонче кое ќе фрли неколку кила евра за „модерно“ парно на дрва, кој прави дома сауна и купува по 30 м3 за сезона...Таму ништо не помага, со сила се зема, не се дава...

Индикативна емисија на честички:

– Камин и печка на дрва (по 4 часа горење): 150 г

– Автомобил, модел од 1992 (на 30 км): 0,5 г

– Автомобил, модел од 2009 (на 30 км): 0.15 г

– Пелети (по 4 часа на горење): 5 до 20 г

– Гориво за греење котел (по 4 часа на горење): 2 г

– Природен гас (по 4 часа горење): 0,2 г

 

[Klima ured]

Иако се греам исклучиво на струја, претежно на инвертер клими, не можам да се сложам со изнесеново.
-дрвата чинат 6*2600=15600 денари. Заокружи на 20.000 денари. Ќе згреат една соба 3x посилно од Уруру 24ка
-климата од 30к е многу слаба. На ниски температури не можеш да се грееш со неа ако си во куќа. Ти треба реално некоја 24ка Фујитсу од 80к.
-климата троши струја. Ако си дал 50.000 за клима, не ти е беспари греењето. Си плаќаш сметки месечно. Греето ми потроши 1154 денари од 13.11.2017-31.11.2017 и 1014 денари од 01.12.2017-15.12.2017. Може да очекувам минимум од 2200 денари за декември. Но ова не е зимо, сабајле 9 степени беше. Сеуште е топла есен. Очекувам 4000-5000 денари месечно за една соба кога ќе паднат температурите на -10. Да ставиме 1000 октомври, 1500 ноември, 2500 декември, 4500 јануар, 4000 февруар, 2500 март, 1500 април, 1000 мај, тоа се 18500 денари. Дрвата колку чинеа уште еднаш?
-климата не загадува во моето маало, но РЕК кој ја прави струјата за климата го загадува Прилеп на големо. Загадувањата се огромни, без мерење може само да претпоставуваме колкави се.

Сепак климиве се идеално решение за благи зими (до 0 степени), релативно малку трошат и нудат голем комодитет.

Kako prvo neznam od kade ti e informacijava deka drvava se po 2.600den m3 komsjava koga gi kupi drvata dabot bese 3.600 den m3 dodeka bukata 3.400den m3 a znaci 10 m3 drva ×3.600=36.000den a za 36.000 den veruvaj deka ima mnogu klima uredi koj se dosta dobri kvalitetni za minusni temperaturi

A za potrosuvacka na klima uredite vo momentov vo svet ne postoi poekonomicen nacin za greenje na struja od klima ured inverter i toplotni pumpi

Sekako i potrosuvackata zavisi prvo od energetska klasa na klima uredot dali e A+ dali A++ ili najdobro A+++
I da ne zaboravime kuka so izolacija


Ovie denovi na internet se zbori deka 80% od vlaga buga vo domovite se pojavuva od nekvalitetni stakla na pvc prozori i od stiropor fasadite bidejki stiroporot ne dozvoluva prirodna cirkulacija na vozduh vo dzidot zatoa se zbori deka kamenata staklena volna e podobar izolator od stiroporot taka da site oni koj nemaat fasada na svojot dom a planiraat da stavaat termo izolacija bi gi sovetuval da stavat izolacija od kamena staklena volna a ne od stiropor.

 

[Forall]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

 

[murto]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

Kapa dole

 

[mdeni]

Ако ја потсредат куќата да не е катастрофа заптивањето и изолацијата со 20 пакети пур пена, ќе трошат 5кубици дрва наместо 22 кубика.

 

[Кларк Кент]

Интересен пример исто е што има луѓе што направиле 300 квадрати куќи, а не се ни малтерисани од надвор. Замисли да си направел 80-100м2 ко човек па се да му е под конец.

 

[Fatdog]

Во летото (средината) воздухот се меша сосема високо во атмосферата. Тоа значи дека загадувањето што го создаваме се шири низ поголема површина, а не дека не се загрева.

 

[omlet13m]

Kako prvo neznam od kade ti e informacijava deka drvava se po 2.600den m3 komsjava koga gi kupi drvata dabot bese 3.600 den m3 dodeka bukata 3.400den m3 a znaci 10 m3 drva ×3.600=36.000den a za 36.000 den veruvaj deka ima mnogu klima uredi koj se dosta dobri kvalitetni za minusni temperaturi
.

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

 

[BlueBaron]

И прекинете еднаш со тие инвертери ! Гладнио на ситио не му верувал одувек...
Јас лично имам 2 x 5.5 КW ама во стан ! Изолиран , со ПВЦ x 3 стакла, сезони, мезони, к-емисиони бла бла ! И ок е !
АМа сватете еднаш дека преку 50% од куќите кај нас имаат огромни енергетски загуби ! Огромни !!! Ни 10 инвертери не ги оправат. Ќе им требаат минимум 5.000 еу за инвертери и по 500 еу месечно за струја !!! ИЛИ претходно по 5-10.000 ЕУ за добра фасадна и кров-подрум изолација и квалитетни ПВЦ !
Не се глупи луѓето бе (со чесни исклучоци ) туку се сиромашни ! Затоа си пресметале дека само ќумбе од 12KW ала Amity3 (300 ЕУ еднаш во 30 години, без одржување, поправки ,кварови, дефрости...) и XYZ кубици дрва и некое фрее ѓубре може доволно ефтино да им ги згрее децата...
Настрана што ако сите преминат на инвертери ќе треба увозот на струја да се зголеми за барем 100%, супер за цените на струјата нагоре, и цела мрежа ќе се распадни, ако не се инвестира во неа доплнително, повторно супер за цените нагоре ...
И што после !? Еден KW струја ако биди 12 ден скапа и 6 евтина, а ќе биди , гарант !!!

^ . Може има прости луѓе, не-едуцирани, но кога се работи за нивниот дом - знаат што е најдобро. Идете шетајте малце накај „по-сиромашните„ населби,и ќе видите дека повеќето куќи немаат изолација, ПВЦ прозорци, а сега излеговте вие паметни да предложите наместо дрва да користат клима инвертер?

Без да се дигне стандардот во Македонија, ваќа ќе трпиме. Нај-реално решеније и најскапо би било да има ондово субвенции за ПВЦ прозорци и изолација, и гасификација на Скопје! Подобро би било со парно греење да се стопли цел дом за 2-3к месечно него со дрва само 2-3 соби. (А знаеме дека дрвата се изгор скапи во Скопје).

 

[omlet13m]

^
Да, многу важен момент. Кога ги опишував македонскиве куќи, заборавив да го спомнам и тоа. 1/10 немаат ни фасада. 1/5 немаат плоча меѓу спрат.

 

[valvoline]

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

Za Germanija ne znam ama vo Avstrija kubik drva e 70-80e, baska nema cigani da gi secat i cepat pa sega vidi. Vo Slovenija se drvata metarski ista cena kako kaj nas 50tina evra ama skapo e secenjeto i cepenjeto (povtorno nema cigani), vo Italija za ogrev ne smee da se prodavaat taze drva, zakonski se prodavaat samo najmalce godina dena suseni, se prodavaat na kilo-ton seceni i cepeni i se ogin skapi. Najeftini drva sum videl vo Srbija, tamu kubik metarski e 30tina evra. Ne znam koj te lazel deka vo Germanija se 20e kubik, moze 200e da se seceni i cepeni.
Koga kaj nas isporacanata toplinska energija na drvata presmetana vo kilovati ke ja sporedis so isporacanata toplinska energija na klimite vo kilovati to est cenata na toplinska energija za sekoj kilovat toplina sekojpat ke ti ispadne klimata poeftino greenje, bez razlika dali se raboti za izoliran ili neizioliran objekt i koja povrsina se zagreva. Se razbira treba da se znae kolkava klima treba da se zeme isto i za pecka vazi. A toa deka poveketo so se great na drva sekoe sabajle se mrznat ko kucinja poso preku vecer se izladuva isto i golem del od denot za da ustedat na drva e druga prikaska. Klimite skapi bile, ko da gi davaat peckite, kuncite, ogacite itn za bes pari.Da kupis asalna pecka, kunci i da naprais ogak ke te fati poskapo nego klima.

 

[Klima ured]

Комшијата ги зеде 2600, незнам што квалитет се. Инаку во Германија дрвата се 1200 денари и не е забрането греење со дрва
Но ти пак ги забораваш сметките за струја кои ги набројав, кои доаѓаат исто како дрвата.
И на таа рачуница треба да додадеме минимум 50.000денари за клима уред (препорачано 90.000) на секои 8 години, под претпоставка дека 8 години без проблем ќе тера клима уредот. Заборави на клима уред од 30к. 90% од живеалиштата се куќи без изолација, нив не ги грее клима од 30к со 27кг надворешна единица, таква е доволна за WC да згрееш.

Ne gi zaboravam smetkite za struja ednostavno so klima inverter ne se visoki kako so termo ili panelki tuku se mnogu pomali kolega moj ima inverter Haier 5.5kw masina za sadovi za alista protocna cesnlma delimano znaci ovie mu se pogolemite potrosuvaci i za minatiot mesec mu doslo za struja 2.600 den sto ne e mnogu a racunaj tie sto se na drva i tie plakaat okolu 2.000den 3.000 den bidejki i iako se na drva pak bojler gotvenje masina za perenje pak se sobira okolu 2.000den 3.000den za struja
I plus pari davaat za da kupat drva

A za toa deka siromasni se great na drva ne e tocno mojot komsija ima okolu 30.000den plata pa se gree na drva ima parno odzakot mu curi kako da e fabrika i zagaduva na moj kolega rodnina ima plata 40.000den i pak se gree na drva taka da rekov i pak ke recam ne e do parite tuku e do mentalitetot ednostavo toj sto e naviknat na drva ke si se gree na drva
Mojot komsija 30 godini se greese na termo pecki sega 5godini ne otru so pearnoto ne se disi ne mozes vrata da otvoris.

 

[Forall]

Ако ја потсредат куќата да не е катастрофа заптивањето и изолацијата со 20 пакети пур пена, ќе трошат 5кубици дрва наместо 22 кубика.

Пурпена !? Дај не заебавај и ти сега !? За хотел промаја да, можеби , колку од реума да те спаси ! Се знае изолација си е изолација и точка !

 

[valvoline]

Vo Slovenija kade sto strujata e duplo poskapa nego kaj nas a drvata ista cena matematikata pokazuva deka tamu cenovno drvata i klimite-toplotnite se finansiski izednaceni po potrosuvacka za kw dobiena toplina, ako toa go sporedime so cenata na strujata kaj nas ke ispadne deka e gore dole toplinski kw vo mk pridobien od klima-toplotna skoro upola poeftin nego kw od drvata.