Најекономично греење (затоплување)

[riker]

Pa da, mora i malku sarkazam gledajki deka argumentite ne vi vleguvaat vo glava, kineskite se najdobri, najstedlivi i usput 2-3 pati poeftini. Kako odat rabotite, ke dojde vreme kineskite da bidat ednakvi so japonski, korejski i drugi, ama togas i cenite ke im bidat isti. Od toa vreme ne delat, da receme uste 5-10 godini.
Pa da, zboruvam i od moe iskustvo, so dve klimi (Whirpool i Panasonic) majstori mi vlegle samo ednas za 21 godina koristenje skoro pa 24/7 10 meseci godisno. No batali moe i tvoe iskustvo, reklami i propagandi na ovdesniot forum, pobaraj mislenja i kvarovi vo statisticki brojki, pa ne gi izmislivme nie vo Makedonija ni kinezite ni japoncite. Mitsubusi se skoro 100 godini, a pola SAD imaa klimi uste pred WW2.
A ti so edna GREE doma moze i ke pominese polesno, ama so tri, pravi si prijateli kaj serviserite uste otsega, ke ti trebaat

Vidi vaka drugar, ako sakas da mi repliciras citaj malku povnimatelno so i kako pisuvam. Ocigledno deka imas problem so izvlekuvanje zaklucoci i razbiranje na procitan tekst. Potrudi se malku pa posle komentiraj.
I da, ne se samo tri, imam poveke klimi od gree

 

[tzlatko]

Pa ne e bas isto ako se stavat duplo poveke lameli vo odreden volumen, odnosno da se stavat na pr. 1000 vo 0.5m3 i 1000 vo 1 m3, a poradi kolicestvoto na vozduh medju lamelite koj ja prezema/oddava toplinata (bar tebe ova ti e jasno. ama ne znam zosto ....) Ponatamu, kineskiot sigurno ne stava duplo lameli vo pomaliot volumen, sto lesno se utvrduva so sporedba na tezinite na nadvoresnite edinici. Pomaliot volumen i pomala povrsina na lamelite moze donekade da se nadomesti so zgolemuvanje na prisilniot protok na vozduh (posilen ventilator) no toa pak povlekuva drugi raboti, zgolemuvanje na Db, vibracii poradi pobrzo disbalansiranje, zgolemuvanje na potrosuvacka , pobrzo zagaduvanje na lamelite i pad na efikasnosta i znacitelno skratuvanje na vekot na traenje.
Sto bi rekle zenite, goleminata e sepak vazna

Ako misliš deka rusčevo dobro preračunalo o.k. Šteta što ne si probal na vremeto da zapišeš tehnika. Se e taka kako pišuvaš, si postojat nauki za ova i izmenuvačite ne se pravat napamet tuku se dimenzioniraat so presmetki.....
Samo sakav da ukažam deka nešto što izgleda na oko pomale ne mora da e za tri pati i poslabo, kako što ni "dokaža" dotičniot...
I da, težinata na lamelite ne e primarna, pobitna e vkupnata golemina na površinata, težinata dava linearen doprinos, a površinata kvadraten.

 

[zlatko_ti412]

Ma neee, ne mi brka rabota. Badijala i da ja imam
Ne mislam deka mitsu e podobro zaokruzen proizvod od toshiba

Дали Амберот ти работи он-офф (уклучи-исклучи) периодов, и скоро речиси цело зимо?
Ако да, тогаш поарно ќе ти бркала работа некоја друга што би спуштала и на пониска модулација.

Ако упорно не сакаш тоа да си го прифатиш, тоа си е твое право.
Исто и за мислењето за кој е подобро заокружен производ

Go meri izmenuvačot, a dava vrednost vo cm3 ili veli deka volumenot mu e 9.7 l, toa pak znači deka će sobere tolku voda da rečeme.
Pogolema glupost nemam videno.
Izmeri 80x50 cm i go pomnoži so debelinata 2.2 cm što dava tolku volumen ama ne vo cevkite tuku bruto so se lameli.
Možebi ima tri pati vaka mereno pogolem izmenuvač, ama vaka voopšto ne se računa ni površinata na oddavanje ni volumenot na cevkite kade kruži freonot.
Golema glupost e 10 l izmanuvač, a freon vo tečna faza od 0.6-1.2 l..... volumenot na izmenuvačot MORA da e strazmeren so kol. na freon bidejći edinstveno tamu freonot e tečnost, na greenje vnatre, na ladenje nadvor.
Normalno e volumenot da e kolku što e i freonot, a površinata na lamelite ili površinata na oddavanje da e što pogolema (na greenje taa ja sobira toplinata od okolinata), možebi e 3 ili 4 ili 5 m2, neznam napamet, možebi e ete i tri pati pogolema, ama sigurno ne se dokažuva kako na videovo.
Sepak ostanuva faktot deka imaat golemi izmenuvači i mnogu visok kvalitet na izrabotka i površinska zaštita, toa ne e sporno, sporno e načinot na merenje.
Eve, što ako se stavat duplo poveće lameli na isti nadv dim na izmenuvačot i pojak ventilator za pogolem protok, površinata na odavanje će se zgolemi dva pati i pak će e slično..... zatoa velam deka vaka ne se pravat sporedbi i merenja.

Добро де, се сложувам дека може многу попрецизно да се измери и да се споредува.
Ама ова е очигледниот дел... и е голема разлика ако е 1/2... не па ако е 1/3 како што се спомнува во видеоно....
Густината на ламелите, па пресекот на бакарните цевки, па имаше муабети на форумов дека имало модели со нарезани внатрешни ѕидови на бакарните цефки за поголем пренос на топлината, па јачина на вентилатор... и тн...
Конкретни модели може и така подетално да споредуваме ако има ентузијазам...

Ама да најлесно е да се изрелативизира...

 

[riker]

Дали Амберот ти работи он-офф (уклучи-исклучи) периодов, и скоро речиси цело зимо?
Ако да, тогаш поарно ќе ти бркала работа некоја друга што би спуштала и на пониска модулација.

Ако упорно не сакаш тоа да си го прифатиш, тоа си е твое право.
Исто и за мислењето за кој е подобро заокружен производ

Jas napisav amberot kako i so raboti. Mozes da se navratis i da procitas. Ona sto avtomatski ne go odrabotuva go sreduvam jas. Ne mi se davaa uste 600-700 evra i ne zgresiv. Si odrzuva vo stepen. Ako ne ti se veruva togas toa e tvoj problem. Imav jas i klima koja odlicno modulira pa me greese vo preoden period a koga ke stegnese ladno pak si modulirase, arno ama tie 200-300w ne bea dovolni za prostorot. Vazno gore kaj nego si bese toplo i klimata si cepa.
Ona sto kako softversko resenie e vmetnato vo tvojata klima nekoj prethodno go proucil i go pretocil vo kod, koj zavisno od uslovnite razgranuvanja koi se rezultat na podatocite od senzorrite, prezema odredeni cekori koi kodot gi izvrsuva a se rezultat na prethodno istrazuvanje. Zanci se raboti za dejstvija koi moze da gi napravi korisnikot i jas proceniv deka vo ovoj moment ne sakam da dam plus pari za da go imam toa.
Imam pricini zosto smetam deka toshiba pravi podobro zaokruzeni klimi, gledano kako celina, ama ako pocnam tuka da obrazlozuvam ke ne napravat nesalam i mene i tebe.

 

[kostatkb]

Vidi vaka drugar, ako sakas da mi repliciras citaj malku povnimatelno so i kako pisuvam. Ocigledno deka imas problem so izvlekuvanje zaklucoci i razbiranje na procitan tekst. Potrudi se malku pa posle komentiraj.
I da, ne se samo tri, imam poveke klimi od gree

Poveke od 3 Gree ?!! Ajde de, kako gospod nikoj ne e, ke te cuva.

 

[tzlatko]

Дали Амберот ти работи он-офф (уклучи-исклучи) периодов, и скоро речиси цело зимо?
Ако да, тогаш поарно ќе ти бркала работа некоја друга што би спуштала и на пониска модулација.

Ако упорно не сакаш тоа да си го прифатиш, тоа си е твое право.
Исто и за мислењето за кој е подобро заокружен производ


Добро де, се сложувам дека може многу попрецизно да се измери и да се споредува.
Ама ова е очигледниот дел... и е голема разлика ако е 1/2... не па ако е 1/3 како што се спомнува во видеоно....
Густината на ламелите, па пресекот на бакарните цевки, па имаше муабети на форумов дека имало модели со нарезани внатрешни ѕидови на бакарните цефки за поголем пренос на топлината, па јачина на вентилатор... и тн...
Конкретни модели може и така подетално да споредуваме ако има ентузијазам...

Ама да најлесно е да се изрелативизира...

E sega, gleaš deka nemam ništo protiv klimata, samo protiv vakvi nakaradni objavi.
10 godini imam raboteno so konfekcioniranje na limovi, kroenje, vitkanje, plastificiranje baš na kutiesti proizvodi na sovremeni CNC mašini koi jas sum gi odbiral, pa možam lesno da prepoznaam vrven kvalitet koj klimite na Mitsu go imaat vo izobilie.
Nikogaš i nikade ne sum tvrdel poinaku osven deka ne bi odvoil tolku mnogu pari za klimatizer. Ti ednostavo misliš poinako što e sosema vo red.

Автоматски споено мислење: 8 март 2023

a koga ke stegnese ladno pak si modulirase, arno ama tie 200-300w ne bea dovolni za prostorot

Siguren sum deka i Hitachito bi ti go naterale bez problem da gree kako što go nateravme Amberot da bide kulturen .....

 

[riker]

Siguren sum deka i Hitachito bi ti go naterale bez problem da gree kako što go nateravme Amberot da bide kulturen .....

Sigurno, na manual fan. Na autofan teska rabota. Pa neli e japonec???Togas nitu imav pomos nitu sakav da citam nesto vo vrska so toa, ama nekoj uporno ne saka da sfati deka taa niska modulacija ne e dobra za site prostori. Ili pak mozebi inaet se tera, ne znam.

 

[kostatkb]

Ako misliš deka rusčevo dobro preračunalo o.k. Šteta što ne si probal na vremeto da zapišeš tehnika. Se e taka kako pišuvaš, si postojat nauki za ova i izmenuvačite ne se pravat napamet tuku se dimenzioniraat so presmetki.....
Samo sakav da ukažam deka nešto što izgleda na oko pomale ne mora da e za tri pati i poslabo, kako što ni "dokaža" dotičniot...
I da, težinata na lamelite ne e primarna, pobitna e vkupnata golemina na površinata, težinata dava linearen doprinos, a površinata kvadraten.

Ee sakav na tehnika, ama mi rekoa nosis naocari ke gi dorasipes ocite so site tie crtezi, formuli... ?! I matematika mi odese, samo jas i uste eden/dvajca resavavme zadaci na pismeni, a Nencev po fizika posebno me sakase... Sepak, mi ostana vo interes i hobi.

 

[tzlatko]

Sigurno, na manual fan. Na autofan teska rabota. Pa neli e japonec???Togas nitu imav pomos nitu sakav da citam nesto vo vrska so toa, ama nekoj uporno ne saka da sfati deka taa niska modulacija ne e dobra za site prostori. Ili pak mozebi inaet se tera, ne znam.

Mene ako me prašaš će ti odgovoram deka sekoja možeš lesno da ja nateraš da gree, normalno vo ramkite na svoite možnosti, no ne sekoja možeš da ja nateraš da modulira nisko.
Mora da ima eden mnogu složen algoritam so gramadnica kombinacii na pritisoci na freon, vrteži na kompresor, protok na vozduh vnatre nadvor, razliki na T što gi merat site senzori, pogotovo se bitni ovie vnatre za vlezen i izlezen vozduh i se toa podržano so potreben hardver.
Pred nekoj den gledav blok dijagram za defrost praven za kvalitetna on/off klima koja nema nadvor senzori za T, samo gi koristi ovie dva vnatre. Me zabole glava od uslovi i povratni vrski. Interesno e ako ne se pojavi uslov koj go nema predvideno deka toa raboti sovršen defrost, no može i toa retko da se sluči i da počne da moča nastrana. Normalno tuka samo reset so restart pomaga.
Zborov mi e složeni se toa softveri za upravuvanje, mnogu parametri se vo igra. Mora točno da se gađaat T i pritisokot na pregrevanjeto i podladenjeto na freonot, a toa bez dobar EEV dobro upravuvan ne e možno.

Автоматски споено мислење: 8 март 2023

Ee sakav na tehnika, ama mi rekoa nosis naocari ke gi dorasipes ocite so site tie crtezi, formuli... ?! I matematika mi odese, samo jas i uste eden/dvajca resavavme zadaci na pismeni, a Nencev po fizika posebno me sakase... Sepak, mi ostana vo interes i hobi.

Pretpostavuvam Kiril Pejčinović tetovska gimnazija koja beše mnogu pojaka od 90% od site denešni tkn. fakulteti.

 

[filipinec]

Mene ako me prašaš će ti odgovoram deka sekoja možeš lesno da ja nateraš da gree, normalno vo ramkite na svoite možnosti, no ne sekoja možeš da ja nateraš da modulira nisko.
Mora da ima eden mnogu složen algoritam so gramadnica kombinacii na pritisoci na freon, vrteži na kompresor, protok na vozduh vnatre nadvor, razliki na T što gi merat site senzori, pogotovo se bitni ovie vnatre za vlezen i izlezen vozduh i se toa podržano so potreben hardver.
Pred nekoj den gledav blok dijagram za defrost praven za kvalitetna on/off klima koja nema nadvor senzori za T, samo gi koristi ovie dva vnatre. Me zabole glava od uslovi i povratni vrski. Interesno e ako ne se pojavi uslov koj go nema predvideno deka toa raboti sovršen defrost, no može i toa retko da se sluči i da počne da moča nastrana. Normalno tuka samo reset so restart pomaga.
Zborov mi e složeni se toa softveri za upravuvanje, mnogu parametri se vo igra. Mora točno da se gađaat T i pritisokot na pregrevanjeto i podladenjeto na freonot, a toa bez dobar EEV dobro upravuvan ne e možno.

Автоматски споено мислење: 8 март 2023

Pretpostavuvam Kiril Pejčinović tetovska gimnazija koja beše mnogu pojaka od 90% od site denešni tkn. fakulteti.

E edno vreme kazvase ,i malo dete ke napravi softver,pa sega pak ja vrtis prikaznata,deka softverot e tezok.
Sto e sega vistinata,sto kinezot ne znaj da napraj softver,a demek pravl space shuttle,a edna klima neznai softver da sostavi.Ete amberot ima dupli EEV pa neznaj da napraj softvr.
Ako sakas i ke ti gledam vo istorijatot kade i malo dete velis ke sostavi softver.
E daskale,sega odma ja menvas izjavata dadena pred 3-4 god.
Kako vrvi vremeto se poveke se nadgraduvas.
Docent ke stanes.

 

[Sv B]

E edno vreme kazvase ,i malo dete ke napravi softver,pa sega pak ja vrtis prikaznata,deka softverot e tezok.
Sto e sega vistinata,sto kinezot ne znaj da napraj softver,a demek pravl space shuttle,a edna klima neznai softver da sostavi.Ete amberot ima dupli EEV pa neznaj da napraj softvr.
Ako sakas i ke ti gledam vo istorijatot kade i malo dete velis ke sostavi softver.
E daskale,sega odma ja menvas izjavata dadena pred 3-4 god.
Kako vrvi vremeto se poveke se nadgraduvas.
Docent ke stanes.

Koga ke ve cujam deka so Amberot sakate da si go merite, za greota ste, i mitsu i teshiba na kup nemozete za takvo da mu se fatite. I dvete da gi stavite pokraj Amberot nemozete da zagreete odredena kvdratura za isto vreme. Neka vi stane toa jasno zasekogas.
Amber e za greenje i toa seriozno, ne e za pravenje provev samo kako vasite japanki.

 

[filipinec]

Koga ke ve cujam deka so Amberot sakate da si go merite, za greota ste, i mitsu i teshiba na kup nemozete za takvo da mu se fatite. I dvete da gi stavite pokraj Amberot nemozete da zagreete odredena kvdratura za isto vreme. Neka vi stane toa jasno zasekogas.
Amber e za greenje i toa seriozno, ne e za pravenje provev samo kako vasite japanki.

Dobro de ,ete neka biti Tundreto od 12btu na R-410 .I toa e so EEV pa ne ojt pod 450w.
Plus i site klimi gi zemaat za seriozno greenje,adaptirani na prostorot.
I so Favorit seriozno ke se stoplime,ako pravilno ja dimenzionirame.

 

[tzlatko]

E edno vreme kazvase ,i malo dete ke napravi softver,pa sega pak ja vrtis prikaznata,deka softverot e tezok.
Sto e sega vistinata,sto kinezot ne znaj da napraj softver,a demek pravl space shuttle,a edna klima neznai softver da sostavi.Ete amberot ima dupli EEV pa neznaj da napraj softvr.
Ako sakas i ke ti gledam vo istorijatot kade i malo dete velis ke sostavi softver.
E daskale,sega odma ja menvas izjavata dadena pred 3-4 god.
Kako vrvi vremeto se poveke se nadgraduvas.
Docent ke stanes.

Mislev na malo dete japonče pametno kako tebe, bog da čuva kinezot e glup i će ostane glup. Ostaj gi niv, ti kako si? Ti moiš da napraiš softver ili samo za pleskavici za pravenje i jadenje te bidva.

 

[filipinec]

Mislev na malo dete japonče pametno kako tebe, bog da čuva kinezot e glup i će ostane glup. Ostaj gi niv, ti kako si? Ti moiš da napraiš softver ili samo za pleskavici za pravenje i jadenje te bidva.

E tesko nekako odi so plagijat softver a?!
Nema tuka COPY-PASTE

 

[riker]

Zborov mi e složeni se toa softveri za upravuvanje, mnogu parametri se vo igra. Mora točno da se gađaat T i pritisokot na pregrevanjeto i podladenjeto na freonot, a toa bez dobar EEV dobro upravuvan ne e možno

Da, da. Softverot na edna dobra klima e slozena rabota i 2/3 od klimata.
Eve na pr. Kaj toshibite koi imaat power selection opcija, za da raboti kako treba, skoro e na nivo na ekspertski sistem. Taa opcija mnogu gi menuva rabotite od softverski aspekt. Uzasno komplicirana rabota za izvedba.
Zatoa koj i da kaze deka softverot na eden kvaliteten inverter e sitna i nebitna rabota, za mene avtomatski stanuva tabula raza i totalno irelevantno e veke toj nekoj so i da kaze, so i da napise.
Ne moze nekoj da diskutira za kompresori, eev, izmenuvaci i sl a da trese takvi gluposti. Ne ja biva taa.
Zatoa mislam deka si vo pravo za napisanovo