МАКЕДОНСКОТО ВОСТАНИЕ ПРОТИВ БУГАРИТЕ

[Kasnakoski]

Доколку Васил “Бугароубиецот“ бил роден во темата Македонија и според тоа бил нарекуван ВАСИЛ 2 МАКЕДОНЕЦОТ, така доаѓаме и дека Самуил и неговото Царство кое ја опфаќало темата Бугарија , да бил нарекуван Бугар,а царството Бугарско.

Затоа Васил бил наречен “Бугароубиец“, не бидејќи вистина убивал народ Болгари туку жители на темата Бугарија (денешна Македонија)!

Затоа можеш да ми даваш извори, кои слично на енцикопедиите ќе се препишуваат и толкуваат погрешно поради ЗАМЕНАТА НА ТЕМИТЕ!

Вчера прашав и не дочекав одговор. Дали така простум си ги заменувале темите? Кое е прво - темата или царството? Дали темата не го добила името поради тоа што така се викало царството?

 

[Bratot]

Вчера прашав и не дочекав одговор. Дали така простум си ги заменувале темите?
Кое е прво - темата или царството? Дали темата не го добила името поради тоа што така се викало царството?

Имаш постирани линкови, на кои стои евидентирано.

http://www.thalamus-books.com/assets/pdf/kean_byzantium_02.pdf

Дали сакаш да кажеш дека Царството на Самуил е постаро од креирањето на темите?

Мојот одговор е НЕ.

Тоа едно, а како второ Царството не било “Бугарско“ и нема никаков запис од тоа време кое така го нарекува.


И мислам дека треба да престанеме да се вртиме во круг.

 

[Kasnakoski]

Сакам да кажам дека Самуиловото царство е постаро од креирањето на темата Булгарија. Темата е создадена по падањето на Царството и го носи неговото име. А темата Македонија е многу постара.

Радуле не може да ти биде источник на информација. Сега му ја препрочитав „Лага четврта“. На една лага одговара со други лаги. Сметам дека патот треба да биде друг. Да се најдат изворите за времето, да се споредат и да се види каде е вистината.

Примерно Лев Дјакон пишува нешто многу интересно за битката на Трајановата порта

8. Когда грабительскаја шајка Варды Склира была полностьју рассејана, император Василиј [51] собрал војско и выступил против мисјан. Это дикое, жестокое племја помышлјало только об убијствах; оно наносило вред ромејскому государству, немилосердно опустошаја Македонију и уничтожаја всех лјудеј цветуштего возраста [52]. Поэтому [Василиј], побуждаемыј более горјачностьју, чем благоразумием [53], торопилсја одним ударом покорить [Мисију]. Но из-за Несправедливости судьбы он обманулсја в своих надеждах.
Совершив путь по узким, крутым тропам и приблизившись к городу Сардике, которыј скифы обычно именујут Тралицеј [54], [Василиј] разбил вблизи него лагерь и двадцать днеј осаждал город. Но он не имел в этом деле успеха, так как војско склонилось из-за непригодности стратигов к беззаботности и лени. Сначала, 'когда ромеи вышли из лагерја в поисках зеленој травы и сена, мисјане напали на них из засады, учинили страшное побоиште и увели множество вьјучных животных и лошадеј. Затем произошло следујуштее: осадные орудија и другие машины ввиду неумелости тех, кто их подводил к стенам, не дејствовали и были сожжены врагами; кроме того, воины чрезмерным потреблением израсходовали взјатые с собоју припасы и стали испытывать нужду во всем необходимом; поэтому император, собрав снарјажение, направилсја со всем војском в Византии. После целого днја пути он расположилсја лагерем в лесној чаште и дал воинам отдых. Еште не прошло времја первој ночној стражи, как вдруг с восточној части неба устремилась на лагерь довольно большаја звезда; озарив шатры јарким светом, она упала на западе у самого рва и, рассыпавшись множеством искр, погасла.
Падение этој звезды предвештало истребление војска. Всјакиј раз, когда происходит подобное падение звезды, предвидитсја полное уничтожение всего, там находјаштегосја. Это убедительно подтверждает звезда, упавшаја на тројанское војско как раз тогда, когда Пандар направлјал стрелу в Менелаја [55], - ведь в тот же самыј день фаланга тројанцев была обраштена ахејцами в постыдное бегство. Всјакиј, следуја за указанијами истории, обнаружит, что и во времја ромејских војн часто бывали подобные случаи, когда војско гибло на том же месте, где појавлјалось знамение. Да и сами мы видели, как такаја же [звезда] упала на дом проедра Василија, и спустја недолгое времја после этого он ушел из жизни, а состојание его было предано разграбленију и расхиштенију [56]. Но достаточно о појавлении звезды.
На следујуштиј день војско проходило по лесистому, изрытому пештерами уштельју; едва пројдја его, оно попало в изобилујуштее расселинами, трудно проходимое место; там на ромеев напали мисјане, перебили большују часть воинов, захватили шатер императора, казну и весь обоз. Был там и ја, рассказывајуштиј с горечьју об этом; на беду моју ја сопровождал правителја, несја службу дьјакона [57]. Едва не поскользнулись стопы мои [58], и ја стал бы добычеју скифского меча, если бы не избавило менја от этој опасности некое божественное попечение, внушившее мне быстро погнать конја, взобратьсја по склону уштельја, покуда он не занјат врагами, и поспешно достичь вершины горы. Остатки војска с трудом нашли спасение в бегстве по непроходимым горам от преследовавших мисјан и вернулись, потерјав почти всју конницу и обоз, в ромејские пределы [59].

Дјакон е сведок на настаните

 

[Bratot]

К мјатежу был причастен и куропалат Лев, отец Варды, которыј находилсја в заклјучении на острове Лесбосе. Через Стефана, епископа Авидоса, он обештал македонцам [7] деньги и почести, убеждаја их принјать его, когда он убежит с острова, восстать против Иоанна и помочь ему свергнуть его с престола.

Ибо говорјат, что мисјане, отселившись от северных котрагов [43], хазаров [44] и хунавов [45], покинули родные места и, бродја по Европе, захватили во времена правившего тогда ромејами Константина, называемого Погонатом [46], эту [область] и поселились в неј; по имени своего родоначальника [47] Булгара страну стали именовать Булгариеј [48].

http://oldru.narod.ru/biblio/ldt6_10.htm#03

Можеби англискиот превод ќе е корисен:

Sedition and involved kuropalat Leo, the father of Varde, who was imprisoned on the island of Lesbos. Through Stephen, Bishop Avidosa, he promised Macedonians [7] the money and honor, persuading them to take them when they flee from the island, rise up against John and help him to overthrow his throne.

For they say that misyane, resettled from northern kotragov [43], Khazars [44] and hunеѕ [45], displaced, and Wandering through Europe, captured in the time right then, Romeo Constantine, called Pogonatom [46], this [area ] and settled there, on behalf of his father [47] The country was renamed Bulgariа [48].

800 година

 

[Misirkov]

Bratot, ме изнасмеа... :pos2:

Татарчињава дали да ги жалиш дали да им се смееш?

Името на Самоиловото Царство -- Склавинија -- кое е посебно од државата Бугарија, е име кое постоело и порано. Во “Хронографијата’’ на Теофан Исповедник пишува:

“Во таа година (688 год.) завојува Јустинијан Втори протов Склавинија и Бугарија.’’

Истиот настан го потврдува и Анастасиј Библиотекарот во својата “Хронолгија Трипертита’’:

“ Јустинијан дигнал војска против Склавинија и Бугарија...Во осумнаесетата година од своето владеење (758 год.), Коснтантин (Петти) ги заробил Склавиниите во Македонија, а останатите ги покорил.’’

Кога ваквите историски извори ќе се спојат со изворите како Минијатурата од времето на Цар Самоил во кој се кажува за Склавинија, нема дилема.

 

[Bratot]

Конфликт на емоции Мисирков, смеа-жал... треба кај некој специјалист да ги упатиме.

 

[Insomniac]

Конфликт на емоции Мисирков, смеа-жал... треба кај некој специјалист да ги упатиме.

Да им изврши лоботомија. Ионака не им треба тоа што им е внатре.

 

[bitushanec]

Вчера прашав и не дочекав одговор. Дали така простум си ги заменувале темите? Кое е прво - темата или царството? Дали темата не го добила името поради тоа што така се викало царството?

Бугар, намерно Византија имињата на Темите ги променувала со имиња на соседни географските области, за да ги асимилира сите жители на Византија во РОМЕИ.

Така, права Бугарија ја нарекоа од 1025 г. тема Паристрион или Мизија и ги одделија правите Бугари од јужнословенските народи, кои ги сместија во тема Бугарија. За да го сменат идентитетот на правите Бугари (турко-татарите, денеска Гагаузите во Бугарија), нивната област ја нарекоа визнатиска воено-административна област Тема Паристрион или римското име Мизија, со единствена цел, заборавање на бугарскиот идентитет и примање нов- ромејски. Истото ромеите го правеа и на Македонците, Србите и нив ги ставија во нова тема, Бугарија, за да ги асимилираат. Да не заборавиме, Византија кога го победила Самоил, ги уништила сите негови градби (цркви, замоци и записи), само за да заборави народот кој е Самоил. Ако се читаат византиските хроничари од средниот век, за нив дур и Далматинците биле бугари.

 

[ogledalo]

каснакоски

зошто украдената преспанска плоча не ја извајте да ја види светот?или веќе е ``преработена``?

 

[mitaca]

Бугар, намерно Византија имињата на Темите ги променувала со имиња на соседни географските области, за да ги асимилира сите жители на Византија во РОМЕИ.

Така, права Бугарија ја нарекоа од 1025 г. тема Паристрион или Мизија и ги одделија правите Бугари од јужнословенските народи, кои ги сместија во тема Бугарија.

Това разбира се не е вјарно, Мизија и сега се нарича част от Дунавска Б'лгарија, както и б'лгарите често са наричани мизи. А в Ромејската Империја никој не е налагал насилствена асимилација по етнически принцип, затова имаме ромејски Императори и арменци и други (не само г'рци). Както и в границите на Ромејската империја никој не е налагал такава асимилационна политика, г'рците са г'рци, арменците арменци, сиријците сиријци, славјаните славјани, а всички поданници на Императора са римлјани

 

[bitushanec]

Това разбира се не е вјарно, Мизија и сега се нарича част от Дунавска Б'лгарија, както и б'лгарите често са наричани мизи. А в Ромејската Империја никој не е налагал насилствена асимилација по етнически принцип, затова имаме ромејски Императори и арменци и други (не само г'рци). Както и в границите на Ромејската империја никој не е налагал такава асимилационна политика, г'рците са г'рци, арменците арменци, сиријците сиријци, славјаните славјани, а всички поданници на Императора са римлјани

Бреј, одма ова татариве се јавија, ѓоа работата им е да ги спанираат македонскиве форуми.

Глуп бугарину МИТАКА, во Византија имало само ромејски императори и сите се изјаснувале како ромејски, без разлика на нивното етничко потекло.

Мизија не е географска област, туку новосоздадена административно-воена област на Римската држава која опфаќала територии на Тракија, Илирија и Дакија. Стварањето на Мизија е една од првите обиди на Рим за романизација на старите Траки, Илири и Даки.

Мизиски народ НЕ постоел, исто како што не постоел и бугарски народ. Тоа се измислени воено-политички административни области-теми на Рим и подоцна источното римско царство- Византија. Колку што постоеле Мизијци и Парастрионци (подунавци), толку “постоеле“ и бугари (читај во превод НЕ ПОСТОЕЛЕ ВО ДОЦНИОТ СРЕДНИОТ ВЕК, БИЛЕ ЗБРИШАНИ).

каснакоски

зошто украдената преспанска плоча не ја извајте да ја види светот?или веќе е ``преработена``?

Она веќе е преработана. 70% од текстот на плочата се издлабени!

Eдинствен оригинален запис од Цар Самоил и неговата фамилија е Преспанската Плоча од с. Герман (егејска Македонија), која представува надгробен споменик на неговите тродители, таткото Никола, мајката Римпсинија и братот Давид. Плочата е земена од бугарите и се чува во Националниот музеј во Софија. Сочуван е само краток текст во долниот десен агол на плочата, додека целиот останат тескт е издлабен и плочата e израмнета (”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа, Илјада години од востанието на Комитопулите, Преспа 1969 г., стр 85, коментар на Павловиќ). Плочата ја содржела и оригиналната титула и името на Самоиловата држава, што не одговара на бугарската историографија, па затоа најголемиот дел од текстот на плочата е преклесан и израмнет.

 

[ogledalo]

Она веќе е преработана. 70% од текстот на плочата се издлабени! Eдинствен оригинален запис од Цар Самоил и неговата фамилија е Преспанската Плоча од с. Герман (егејска Македонија), која представува надгробен споменик на неговите тродители, таткото Никола, мајката Римпсинија и братот Давид. Плочата е земена од бугарите и се чува во Националниот музеј во Софија. Сочуван е само краток текст во долниот десен агол на плочата, додека целиот останат тескт е издлабен и плочата e израмнета (”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа, Илјада години од востанието на Комитопулите, Преспа 1969 г., стр 85, коментар на Павловиќ). Плочата ја содржела и оригиналната титула и името на Самоиловата држава, што не одговара на бугарската историографија, па затоа најголемиот дел од текстот на плочата е преклесан и израмнет.

“Преспа во пламен и чад’’ од Коста Мундушев, Ресен 1988

Прва светска војна во М.Преспа......

“...Со доаѓањето на бугарската и германската војска, грчките пограничари се повлекоа од М. Преспа. со нив се повлекоа и учителите и целата грчка администрација. Во црквите пак се пееше славјански јазик. Бугарските војници, штом пристигнаа во Преспа, почнаа присилно да собираат овци, кози, како и голем дел од говедата. На манстирот “Св.Јован Преспански’’ на тумбата Горица до Роби, на ѕидот на влезната врата, по кажување на постари селани од Роби, беше созидана надгробна плоча од царот Самоил. Оваа плоча со векови беше чувана во олтарот на црквата “Пречиста’’ во Роби. Селаните од Роби во 1870 година, со обнова на овој манастир, ја соѕидале плочата, која за преспанското население била вистинска легенда. Тамо на денот Св.Јован, на панаѓурот, се собирал народ од селата, луѓето имале можност да ја видат плочата. Бугарските војници, кои се задржаа на тумбата, ја видоа плочата, ја откорнаа од ѕидот, и заедно со другите надгробни споменици од времето на Самоил, кои се чувале во црквите “Св.Герман’’ во Герман и “Пречиста’’ во Роби ги натоварија на кола и ги однесоа во Бугарија.....’’

 

[bitushanec]

Страшно што Гањовците се фалсификатори и што го избришале текстот од плочата.

И сега може да се види надгробната плоча, но е преклесана и стариот текст е целосно избришан, така што ништо не се чита освен мали делови на текстот (имињата на Никола, Давид..) Таа плоча била царски надгробен споменик и содржела титула на секој од починатите и името на Самоиловата држава, кои не одговарале на бугарската пропаганда историја дека бил Самоил бугарски цар, па текстот на плочата го избришале.

Убаво е да се прочита ”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа - Илјада години од востанието на Комитопулите“, Преспа 1969 г., стр 85, коментар на Павловиќ.

 

[Misirkov]

Страшно што Гањовците се фалсификатори и што го избришале текстот од плочата.

И сега може да се види надгробната плоча, но е преклесана и стариот текст е целосно избришан, така што ништо не се чита освен мали делови на текстот (имињата на Никола, Давид..) Таа плоча била царски надгробен споменик и содржела титула на секој од починатите и името на Самоиловата држава, кои не одговарале на бугарската пропаганда историја дека бил Самоил бугарски цар, па текстот на плочата го избришале.

Убаво е да се прочита ”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа - Илјада години од востанието на Комитопулите“, Преспа 1969 г., стр 85, коментар на Павловиќ.

За Миливој Павловиќ станува збор?

Ако се работи за Миливој Павловиќ, тој многу убедливо ја разоткри и разобличи вистинската позадина на овој натпис, т.е. го извади на видело бугарскиот фалсификат.

 

[Kasnakoski]

каснакоски

зошто украдената преспанска плоча не ја извајте да ја види светот?или веќе е ``преработена``?

Дали мислиш на таа или на некоја друга.

Страшно што Гањовците се фалсификатори и што го избришале текстот од плочата.

И сега може да се види надгробната плоча, но е преклесана и стариот текст е целосно избришан, така што ништо не се чита освен мали делови на текстот (имињата на Никола, Давид..) Таа плоча била царски надгробен споменик и содржела титула на секој од починатите и името на Самоиловата држава, кои не одговарале на бугарската пропаганда историја дека бил Самоил бугарски цар, па текстот на плочата го избришале.

Убаво е да се прочита ”Надгробната плоча најдена во село Герман кај Преспа - Илјада години од востанието на Комитопулите“, Преспа 1969 г., стр 85, коментар на Павловиќ.

Види и процени дали е така како што тврдиш.