Лигушот Папандреу со предупредување до Македонија

[TpH_Bo_OkO]

Најголемата ПТПГрчка опозициона партија ПАСОК упати предупредување до Скопје да ја напушти позицијата на непопустливост и да придонесе за изнаоѓање заеднички прифатливо решение за името.

Лидерот на ПАСОК Јорго Папандреу, во саботата, посочи дека однесувањето на Скопје е неразбирливо, исто како што се неразбирливи дејствијата и исказите кои се во спротивност со Времената спогодба со Атина.

Опозициониот лидер посочи дека решението за спорот со името на Македонија треба да се случи на заемноприфатлив начин и за двете страни, а договореното име да биде за секаква меѓународна употреба.

Добро, ова веќе го знаеме и е дежа ву..т.е. секој политичар од Поранешната Турска Провинција (звана) грција истото го дрви со цел да добие некој поен кај нивното циганско население...Тука само ќе кажам дека „за секаква меѓународна употреба” - не ќе моќи ове ноќи! Или у превод: Веќе сме признати од најголемите светски сили, и од скоро две третини од членовите на ООН под нашето име РЕПУБЛИКА МАКЕДОНИЈА или Republic of Macedonia или па ако сакате може и La Rјpublique de Macјdoine, или па како што не нарекуваат „воткашите” Респу́блика Македо́нија - независимое государство в Европе...Со сета почит кон (на)Ана (и)Виси (ама би и го опашал...) ама - КОЈ ВЕ ЕБЕ! Или у слободен превод: Who fucks you!!!(што не е граматички точно, ама интересно звучи). Меѓународно ќе се викам како сакам и како што сум наложил!

Проблемот на клетите грчиња е во тоа што наводно они прифаќаат Македонски народ но, не прифаќаат држава со тоа име...И самите знаат дека името на државата го води етносот на народот па „неофицијално” пропагираат дека сме биле „бугари”...

Или ајде да се вратиме на нешто што немногумина се сетиле...

Грција de facto ја има признато Република Македонија под уставното име. Та сами грци велат „Ние битката ја изгубивме пред пола век!”. Титова Југославија не беше унитарна држава, ами федеративна. Конститутивните републики беа држави (иако секако не независни), со свои раководства, знаме, грб, химна, службен јазик, институции, Академии на наука и уметност и што ли уште не. Грција ја има признато СФРЈ, имаше дипломатски односи со неа и не само тоа туку во 1954 година, официјалната Грчка држава и Турција, потпишаа Балкански Пакт со Титовата Југославија (со што de facto Југославија стана нивен сојузник а и сојузник на НАТО за евентуална колективна одбрана од напад на СССР). Ако грчката држава потпишала еден таков важен договор со Југославија тогаш значи ја признала и Р. Македонија како нејзин федерален дел (иако меѓу Југославија и Грција имаше искри на тема Македонското прашање, Титовото помагање на комунистите во Граѓанската војна во Грција до 1948, ситуации како напр. Собирот на децата бегалци во Скопје 1988 кога не ги пуштија преку граница и сл.). Но џабе, и покрај се Грција факт ја имаше признаено Југославија, а Тито кого самите грчки националисти го пљукаат дека признал Македонска национална држава доаѓаше во посети на Атина и сл...

Или треба да ги потсетиме за ова?!

Туку мене тоа што ме заиритира беше следниов заклучок на јајалото педерче Папандреу:

”Национализмот е лош советник”, потенцираше Папандреу кој додаде дека треба се земе предвид и меѓународното право.

Меѓународното право?!?! Ти ли најде бе педеракис еден за меѓународно право да јадеш гомна?!

Да ти кажам ли едно меѓународно право?

15та точка на UNHR вели:
The right to a nationality. We all have the right to belong to a country.

18та точка вели:
Freedom of thought. We all have the right to believe in what we want to believe, to have a religion, or to change it if we want.

Според 15та точка јас во вашите гнасни фаци а и секаде низ светот сум МАКЕДОНЕЦ ОД МАКЕДОНИЈА!

Според 18та точка, јас си ја имам МПЦ која ти не ми ја признаваш!

КРШИШ ОСНОВНИ ЧОВЕЧКИ ПРАВА ГАДУ ЦИГАНСКИ!!

Да не спомнувам дека твојата посрана земја е потписник на Хелсиншкиот комитет а ти го кршиш секое можно човечко право не само на Македонците, туку на сите етникуми кои ја соствавуваат твојата држава каде сите знаеме дека грци има најмалку на број!

Национализам?!?

Вашите образовни институции ги трујат идните генерации со трули невистини за замислената супериорна „хеленска” раса бе копилиња едни!! Ти ли најде за национализам да ми збориш...

Добро бе пичко Македонска, кажи еднаш СТОП за оваа тортура од страна на лигавите педерчиња од долгиот југ...Кажи еднаш СТОП за цел свет да те чуе...Искрено, се каам што се повлеков од подмладокот на партијата...досега медиумски матер ќе им ебев на мрсуливе етиопски...Ама ако...ќе чуете наскоро и од мене...

За крај, еве ви еден линк за Грција кој фактички ги дава точните информации наспроти википедија

ВИСТИНАТА ЗА ПТПГрција(Посебно е интересен делот за „познати фаци” )

Или еве едно видео за тоа кои се грците:

 

[moskva_bojan]

more da dade gospod site grci da izginat eden da ne ostane!!! nie sme si Makedonija i Makedonija ke si se vikame. samo nasive politicari se mn. glupi i nikako da im tekne kako da gi zaebeme grcite. moj predlog za imeto na Grcija PTRG=Poranesna Turska Republika Grcija. inace trn vo oko, ova bese tvoja ideja. bravo za temava!!!!!

 

[Misirkov]

Македонско виножито на грчкото небо
МАРЈАН ЃОРЧЕВ

Во последните десетина години бев присутен на разни настани и собири низ Европа. Независно дали повод била политиката, спортот или локалната самоуправа, честопати пред моето име стоеше хартиено пусулче со референцата ФИРОМ ("FYROM" NE E REFERENCA TUKU E SKRATENICA NA REFERENCATA - OGROMNA RAZLIKA I GRCHKO KUKAVICHKO JAJCE - ZABELESHKA MOJA). Мојата внатрешна душевна експлозија, предизвикана од грчката и европска потреба од негација на името Република Македонија, ја изразував најчесто со зборовите: глупост, апсурд, лудост, лага...

Бев вчудовиден од незнаењето и интелектуалната корупција на современата западна државничка мисла. Едно е Европа да се восхитува од достигнувањето на класичната античка култура. Сосема друго е да се подлегне на асимилирана мисла дека севкупната античка култура е панелинска култура. Можеби стиховите на Џорџ Гордон Бајрон ја имаат таа магична сила за панелинистичко убедување. Впрочем, тој го даде својот живот за слободна грчка држава. И тука почнува сета мистика за врската помеѓу античките и современите Грци. Историските факти говорат нешто сосема друго. Така барем докажува Фалмераер, кој прв на Европејците им појасни дека меѓу античка и современа Грција има огромна разлика.

Историјата е важна за разбирање на целосноста на минатото. Легендите и митовите се пресудни за подробностите. Претставата за минатото во нашите глави, всушност, е мозаик на човечки судбини, митови и легенди, во чие средиште е скулптурата на современиот човек. Мозаикот е со хетерогена структура. Оттаму и човечкото минато е проблематично за одгатнување. Доволно е да недостасува само дел од мозаикот и човек се упатува по митски патеки по кои никој досега не чекорел. Во недостиг од факти, потпирањето на сомнителни историски плагијати за вистината е пресудно во создавањето на историскиот национален мит.

Национализмот е стравотна работа. Национализмот, всушност, е борба за сопствените предубедувања. Безмислен стремеж кон самотија и осаменост.

Националната идеја е опасна за недоволно просветлена совест. Ако е совеста просветлена од сеопшти човечки идеали, тогаш ќе може да се разбере тешката балканска историја на народите што живееле и живеат на овој европски полуостров. Ако совеста е мрачна и заталкана по темните, подземни ходници на човечка самоизолација, се јавува проблем на национална халуцинација, слепо верување во митската приказна за сопствената нација.

Денешната грчка држава се обидува да му се претстави на светот како концентриран супстракт на прататковината Елада. Заветниот ковчег на панелинскиот дух е предаден во рацете на сегрчката национална идеја. Конечен епилог е идеолошка кохезија на "Грците по род". Притоа националниот грчки мит е противречен сам по себе. Географските големини на прататковината античка Грција и современата грчка држава се две апсолутно различни категории. Стратегијата за проширување на грчката држава согласно со идејата за "Мегало Елада", се отелотворува со освојувањето на Тесалија, Македонија, Западна Тракија, Додеканеските Острови. Во прашање се само годините кога е тоа сторено -1881, 1913, 1940 година и начинот на кој е остварено грчко присуство на тие простори. Преку мировни конференции, со агитација на Грчката црква против другите балкански православни цркви или едноставно преку активноста на грчките андарти, кои со кама и пиштол "го освестувале" негрчкото население за неговата врска со прататковината Елада.

Меѓутоа, фактите се неспорни. Бројот на негрчкото население постојано растел. Од 1830 до 1945 година има огромен јаз на напластени години, испревртени вистини, асимилација на "ендопите", доселување на грчко население од мала Азија...
Ултранационалната грчка идеја се соочува со првите пукнатини во цврстото јадро на теоријата "едно време, еден јазик, една нација". Времето на Балканот е виорно променливо.

Балканскиот простор отсекогаш бил билингвален. А англискиот глагол "то балканизе" е синоним за измешаност на поделени народи. Едноставно,Балканот е спој на мали измешани сродни нации, векови на подеми и падови на големи империи, тегобни човечки судбини. Кога на тоа ќе се додаде новата глобална доктрина за човекови права и граѓански слободи, националната конфузија во Грција допрва ќе расте.

Глобалните економски, политички и воени сојузи - ЕУ, НАТО - се судираат со необјаснив феномен. Хипнотизирани од влијанието на грчката хистерија од деведесеттите години, упорно се држат за референцата ФИРОМ, во услови кога поимот Југославија повеќе не постои. Самата доктрина за човекови права го урива нивниот концепт за непризнавање на уставното име - Република Македонија. Не признавајќи го нашето име, тие фактички запаѓаат во спор со балканската историја. А од неа никој здрав и прав не излегол.

Посебно ако на територијата на грчката држава се појават еден Павлос Воскопулос, Анастас Паризис, Димитрис Литоксоу, Георгиос Накрацас... Тие луѓе постојат. Тие се реалност. Тие се есенцијата за отворање на грчкиот простор кон новите перспективи за единство на европските народи.
Неодамна споменатите грчки државјани беа во Скопје и зборуваа за себе, за своите книги, своите ставови за Грција, Македонија, Балканот...

Георгиос Накрацас е Грк по род. А не ги мрази Македонците. Говори за тоа како Венизелос, а не Ататурк ги одделил од нивните куќи, имоти и традиција. Преселбата од Мала Азија во Егејска Македонија тој ја доживува како атака врз достоинството на неговото семејство. Уката дека треба да ги мрази Македонците не ја прифаќа. И денес е тука, со нас, како жители на Балканот да проговориме за патиштата по кои треба да чекориме кон заедничката европска иднина. А Димитрис Литоксоу по едниот дедо е Тракиец, а по другиот Арнаутин. Тој го цитира во неговата книга претседателот на Грчкото археолошко друштво, Нерулос, кој во 1841 година изјавил дека Филип, покрај тоа што ги победил Грците кај Херонеја, измислил уште посмртоносно оружје за нив - а тоа е Александар?!
Каде е во сето тоа македонската држава? Во дефанзива, како што е вообичаено. Чекаме да се случи нешто, па потоа ќе заземеме став. Кусогледи, се наоѓаме на опачината од настаните. Еквидистанционо изолирани од сите. Изолирани дури и од нашата македонска историја.

Во времето кога бевме дел од југословенската федерација, криењето на историските факти од страна на историчарите на револуцијата имаше дури и смисла. Кому му беа потребни сознанија дека на територијата на Балканот се воделе три македонско-римски војни. Ние тогаш сакавме да бидеме лидери на неврзаниот свет. Моравме да учиме за Ханибал и војната меѓу Картагина и Рим. Настрана што можеби Србите ќе се налутеа, "како то да је у историји више заступљена Македонија од Србије". Немаше никаков национализам во тоа да учиме за Првото и Второ српско востание и за битката на Чегар?! Имавме надеж во нас дека еден ден новите луѓе кои ги раѓаше тој систем, ќе имаат можност да ја осознаат целата историска вистина околу Македонија.

Кога се отворивме како држава кон западноевропската визија за светот, сите наши надежи беа изневерени. Се соочивме со грчка и европска негација. Не бевме во состојба да го издржиме тоа. Прифативме преговори за името. Паднавме на колена и го сменивме националното знаме. Дискутираме со страв за Антиката. Македонскиот човек стана мистичен. Македонските национални политичари избегаа од големите национални идеи и ја промовираа прагмата како водечка во нивната политичка акција?! Грчкиот историски ураниум нў озрачи и ја дезинтегрира македонската реалност.

Оспорувањето на македонската нација и историја, како и непризнавањето на македонското малцинство во Грција е метафички јазол во нашата дијелектичка реалност. Појавата на граѓанското здружение "Виножито" ги оспори сите лажни грчки панелинистички пророци и ги сведе на историски плагијатори.
Енергетските македонски сили го победуваат современиот светски глобален дух. Вистината за Македонија ќе ја победи западноевропската имагинарност во врска со случајот за непризнавање на нашето уставно име. А името Македонија ќе ги надживее сите - човечки, духовно, па ако сакате и библиски...

http://217.16.70.245/?pBroj=1995&stID=61449&pR=7

 

[kalpazan]

Трн Во Око, браво на она што го напиша. Еве, иако не е мој текст, и јас го потпишувам и тоа со крв!
Само да те исправам...Не е ПТП Грција ами, на Турски, цигано-атињаните се наре

куваат....

БТВЈ.....Бивши Турски Вилает Јунанистан!

(Лексичка исправка)..

 

[другарче]

идат избори кај нив, па мораат и ПАСОК да соберат некој поен кај гласачите преку упатување „добрососедски” пораки кон нас

 

[kalpazan]

Не е само тоа причината.
Тие не мразат од дното на душата, како впрочем и ние нив.
А тоа нема никогаш да се промени, без разлика какви договори ќе потпишуваат разни влади на денот од двете страни...
Не нарекуваат бугари оти со тоа сакаат да не понижат.
А знаат многу добро кои сме и што сме.
Како што и ние ги знаеме нив.

 

[TpH_Bo_OkO]

ВЕСТ вика:
И ПОКРАЈ ПРЕЦИЗНИТЕ НАРЕДБИ ЗА УПОТРЕБА НА УСТАВНОТО ИМЕ
Од мрза сами се фиромираме

И покрај настојувањето Македонија да се ослободи од референцата ФИРОМ и постојаните гласни негодувања зошто во меѓународната официјална комуникација не се употребува уставното име на нашата држава, во последните два месеца неколку државни институции, политичари и собраниски и партиски служби не само што не реагираа на употребата на референцата, туку и потпишуваа и преведуваа документи и во земјава презентираа проекти во кои таа е именувана како Поранешна Југословенска Република Македонија.
За регулирање на ваквите случаи и за правилата на употреба на името е надлежно македонското МНР од каде велат дека правила се многу јасни.
"Ниеден државен службеник или државна институција не смее да потпише документ со референцата Поранешна Југословенска Република Македонија. Тоа се регулира со размена на писмо меѓу двете страни. Кога ќе треба да се потпише договор со референцата ПЈРМ, тогаш до другата страна се праќа писмо во кое јасно се нагласува нашето уставно име. Практично, размената на тоа писмо значи потпишување на договорот", објаснува портпаролот на МНР Шпреса Јусуфи.

Минатиот месец во Собранието се појави пишуван извештај за Македонија од ЕУ. Во неговата македонска верзија место Македонија беше напишано Поранешна Југословенска Република Македонија. Претседателот на Комисијата за евроинтеграции која го делеше извештајот, Тито Петковски, се правдаше дека грешката не била намерна, туку дека службите само буквално го превеле документот. Пред една недела во Царина, за време на презентацијата на проекти финансирани од ЕУ на која присуствуваа државни службеници, Македонија беше претставена како ФИРОМ, но никој не реагираше на слајдовите на кои место уставното име беше напишана референцата. Презентерот на програмите, приватна консалтинг фирма, се правдаше дека тој претставувал проект раководен од германски институт кој се прикажувал низ повеќе европски држави и затоа не го превеле името и дека доколку тој документ останел во Македонија, тогаш ќе направел поинаку.
Во МНР признаваат дека и покрај нивните чести препораки, се случувало некој да не се придржува до инструкциите, особено кога се менуваат поставите во институциите или од небрежност, но многу ретко.
И од Владата велат дека тоа се средува со писмо и дека е работа која важи линеарно за сите институции.

"Има случаи кога и не може да се смени референцата, ама има и кога може да се среди ако македонската страна се договори во документите, на слајдовите или во писмата да стои Република Македонија", велат во МНР.
За случајот во Царина, од МНР велат дека на приватна фирма не можат да и наредат како ќе се однесува, но Царината и нејзините службеници можеле да реагираат кај тој што го раководел проектот, односно барем да се обидат со луѓето од германскиот институт да средат за референцата или пак да се консултираат со МНР, иако при проекти финансирани од ЕУ се обврзани да биде така како што напишале. Во случајот со документот од Комисијата за евроинтеграции во кој службите, според Тито Петковски, направиле буквален превод, од МНР велат дека кога се прави превод на документ кој има поголема тежина и значење тогаш мора да се преведе многу прецизно. Сепак, кај нас не е предвидено при таквите преводи да се додаде и забелешка со која ќе се објасни дека, иако е именувана како ФИРОМ, уставното име на земјава е Република Македонија.
"Ако се работи за документ кој е само информација или нешто за интерна употреба тогаш може да има слобода во преводот", вели Јусуфи од МНР.

 

[Crazy in Love]

Бла бла бла бла...Само тоа успевам да го слушнам од нивната уста.Ништо паметно,ништо нормално.Само ме замараат нивните блаботења,озбилно.Веќе дури сафра ме фаќа кога ќе прочитам нешто вакво.абе 17 години плачат и кукаат и истот го зборат.АМАН више од нив АМАН!

 

[Macedonian]

Бла бла бла бла...Само тоа успевам да го слушнам од нивната уста.Ништо паметно,ништо нормално.Само ме замараат нивните блаботења,озбилно.Веќе дури сафра ме фаќа кога ќе прочитам нешто вакво.абе 17 години плачат и кукаат и истот го зборат.АМАН више од нив АМАН!

Баш така! Више досадни станаа и за слушање!

 

[Insomniac]

предизборна кампања. се чудам кој од комшииве се најглеми гнаси. би постирал и анкета и ќе го преформулирам прашањето

 

[Misirkov]

ВЕСТ вика:
И ПОКРАЈ ПРЕЦИЗНИТЕ НАРЕДБИ ЗА УПОТРЕБА НА УСТАВНОТО ИМЕ

И покрај настојувањето Македонија да се ослободи од референцата ФИРОМ ........ и потпишуваа и преведуваа документи и во земјава презентираа проекти во кои таа е именувана како Поранешна Југословенска Република Македонија.

Podcrtav so crveno gore, edna ista greshka se povtoruva shto ni ja imaat podmetnato cigano-atinjanite.

Referencata e: "Poraneshna jugoslovenska Republika Makedonija".

Referencate NE e "FYROM". Toa e skratenica, duri ne ni znam shto e, toj zbor ne postoi, toj e neshto nepovrzano. A tie taa skratenica ili nepovrzan zbor ni go podmetnuvaat kako reference za da stane ime.

E Kiro, Kiro sto ni napravi...

 

[ShRiNk]

Slobodno neka se vikame Severna Makedonija no samo dokolku si ja zememe i Juzna Makedonija

 

[TpH_Bo_OkO]

Podcrtav so crveno gore, edna ista greshka se povtoruva shto ni ja imaat podmetnato cigano-atinjanite.

Referencata e: "Poraneshna jugoslovenska Republika Makedonija".

Referencate NE e "FYROM". Toa e skratenica, duri ne ni znam shto e, toj zbor ne postoi, toj e neshto nepovrzano. A tie taa skratenica ili nepovrzan zbor ni go podmetnuvaat kako reference za da stane ime.

E Kiro, Kiro sto ni napravi...

Тоа е автоматски кршење на договорот од нивна страна...За тоа треба да се реагира...Неколку Македонски фирми кои работат со странство се детектирани дека ја користат референцата а не треба, а космофон која е грчка фирма на сите договори стои Македонија без никаква референца...Не ни се грците криви...Кривисе тој што го спомна и оној кој што сега е на неговото место...

Мислам дека борбата за името крајно време е да премине во водство на народот а не на политичарите пошто како што увидуваме до сега, ништо не се подобрува на таа тема...

 

[mujo]

toplite grcki braka slobodno mozat da idat u rikverc

 

[jon]

Мислам дека најчесен предлог за име на Грција е :

Сегашна Циганска Република Грција

Единствено што нашиве Македонци , абе ги преполнија краците под Солун

Што пари на тоа циганите ќе им се остават, срце ме боли.