Кој го победи фашизмот?

[Bratot]

Fashizam vo Parvara svetska vojna - tova e neshto novo za mene ! :wink:
Blagodaram !

БУГАРИЈА = Окупатори.. и во ДВЕТЕ Светски војни.
Затоа терминот “окупатори“ е посоодветен.

 

[Burger]

nie ja nemavme taa ``cest`` na vrata da ni dojdat ruskite sili i da ne preobratat od neprijateli vo sojuznici i da ne PRIMORAAT da vojuvame 8 meseci na strana na sojuznicite.
za razlika od vas nie moravme do slobodata sami da se izborime, a pokraj drugoto i da pomogneme i nadvor od nasata zemja vo bitkite na sremskiot front kade zagina cutot na makedonskiot nepokor.

Ruskata i zapadnata istoriografia ne smetat taka ! Smeta se daka Vardarska Makedonia e osvobodena od 3-ti Ukrainski front, makar i da ne vi se dopaga tova .....

 

[ogledalo]

Eдноставно најголема глупост до сега казана на оваа тема и морам :pos2::pos2::pos2:

Brigades

• 1st Macedonian Auto-Brigade
• 1st Macedonian Cavalry Brigade
• 1st Aegean Assault Brigade
• 1st Macedonian Brigade
• 2nd Macedonian Brigade
• 3rd Macedonian Brigade
• 4th Macedonian Brigade
• 5th Macedonian Brigade
• 6th Macedonian Brigade
• 7th Macedonian Brigade
• 8th Macedonian Brigade
• 9th Macedonian Brigade
• 10th Macedonian Brigade
• 11th Macedonian Brigade
• 12th Macedonian Brigade
• 13th Macedonian Brigade
• 14th Macedonian Brigade Dimitar Vlahov
• 15th Macedonian Brigade
• 16th Macedonian Brigade
• 17th Macedonian Brigade
• 18th Macedonian Brigade
• 19th Macedonian Brigade
• 20th Macedonian Brigade
• 21st Macedonian Brigade
• 11th Macedonian Brigade (41st Macedonian Division)

Corps

• 15th Corps (operated in Zemun)
• 16th Corps
• Bregalnica-Strumica Corps

Divisions

• 41st Macedonian Division (General Staff of Macedonia)
• 42nd Macedonian Division (15th Corps)
• 48th Macedonian Division (15th Corps)
• 49th Macedonian Division
• 50th Macedonian Division
• 51st Macedonian Division
• Kumanovo Division

 

[Bratot]

Razbrav veke deka imash preferencii kon Srbite ! Nema potreba da povtarash !

Тотално погрешно, имам преференции кон Бугарите

БУГАРИЈА=СРБИЈА=ГРЦИЈА = ОКУПАТОРИ

 

[ogledalo]

Bravo be - puno so borci protiv fashizmot ! Sigur vo sekoe semejstvo iamolo barem po eden ! :wink:

а ти мисли дека немало, мојот дедо беШе во 7 бригада,48 дивизија,15 корпус. откако се врате во заробеништво од германија, заробен во сараево како војник на кралство југославија после 1 и пол година во германија си дојде дома, а 1944 замина во партизани.

а најако за тебе иам дека брат на баба ми избега од бугарска војска , кавалерија ( конјот му се викал Лазарат) после прекоманда во прилеп, избегал и се скрил во смилево а од тамо во партизани во 5 бригада, жив е уште, има мала скрелоза ама за тие денови сме памти..а посебно кјотекот кога го регрутовале и го пратиле во Перник војска да служи.

 

[karan]

Абе за тие Руски (Украински??) војски дедо ми ми има кажувано. Изгледа истите се. Влегле околу 3-4 километри во Македонска територија. И тука легнале да одмараат. Само еден напад од Германците бил доволен за да остават се што имале. Побегнале онака по гаќи, и оставиле и постелнина и јадење. Никогаш не се повратиле.
Не знам дали знаеш ама не сум слушнал лоша приказна за Германците, за разлика од "освободителите" кои пљачкосале се што нашле по селата.

 

[ogledalo]

Македонската народноослободителна војска во текот на четиригодишната војна водела силни вооружени борби против бугарските, италијанските и германските окупаторски сили и против нивните соработници -балистичките, четничките и ВМРО-михајловистичките контрачети.
Особено значајни биле Февруарскиот поход, Пролетната офанзива и завршните операции за ослободување на Македонија.
Мошне силен успех македонската војска постигнала во борбите при повлекувањето на германските групи-армии "Е". (ГАЕ) од Грција, чија бројна состојба изнесувала околу 350.000 луѓе.
Борбите против овие елитни германски сили траеле околу 40 дена.
Притоа, македонската војска извршила околу 200 операции, боеви и борби.
Во тој период биле запленети 15.000 парчиња германско оружје, биле уништени околу 300 моторни возила, три тенка, десетици локомотиви, вагони и друго.
Извршени биле околу 190 рушења на железнички пруги, a само во еден ден со 45 рушења се сопрени и уништени 18 германски композиции возови.
Поради сите тие дејства Германците биле принудени со две дивизии да се повлекуваат преку Албанија.
Покрај тоа, ГАЕ во борбите од октомври до ноември 1944 година во Македонија ги имале следните загуби: 421 мртви, 1.297 ранети и 571 исчезнат.
Вкупно за неполни два месеци од германскиот борбен состав биле исфрлени 2.289 војници.
Co тоа се постигнало: прво, пресечена е отстапницата на ГАЕ низ долината на Морава, второ, забавено е повлекувањето на ГАЕ за 40 дена што имало суштинско значење во завршните операции за ослободување на Југославија, трето, Македонија е ослободена со сопствени сили.
Истовремено, со разгорувањето на Војната се создавала и се развивала и Македонската народноослободителна војска.
Нејзината бројна состојба во летото 1944 година изнесувала околу 6.000 борци и старешини, во времето на ослободувањето на Македонија бројната состојба се зголемила на 66.000, на 15 јануари 1945 година имало 83.814, а во време на капитулацијата на Германија, македонската војска броела 110.000 борци и старешини.
Во текот на четиригодишното војување против фашистичките окупатори, истовремено поднесувајќи ги сите последици на геноцидната политика, македонскиот народ го втемелил својот придонес во конечната победа над фашизмот на различни начини и со бројни жртви.
Co потпишувањето на спогодбата "Кладиус - Попов", бугарската Влада се обврзала да обезбеди работна сила за рудниците во Македонија кои биле под управа на Германците. За тие потреби било ангажирано месното население.
Само во 1942 година во 700 македонски претпријатија кои работеле за германски потреби на присилна работа биле ангажирани 14.000 души.
Освен во месните претпријатија се вршела интернација на македонското население во Германија, во Италија и во Бугарија, и тоа по групи [работни дружини).
Во Германија и Италија биле упатени 19.000 луѓе, во Бугарија 25.000 и наведениве 14.000 биле ангажирани во македонските претпријатија, односно вкупно 58.000 души од Македонија биле во интернација.
Многу од таму никогаш не се вратиле.

Покрај интернацијата окупаторот вршел масовни иселувања на населението.
Започнале со иселувањето на Србите колонизирани 1918 година, а до декември 1941 година иселиле 26.451 Србин, со цел да се создаде чиста "бугарска етничка територија". Потоа ги иселувале семејствата на македонските комунисти и семејствата на оние регрути кои не се јавиле на повик да служат во бугарската окупаторска армија.
По различни основи бугарскиот окупатор само до март 1942 година од Македонија иселил 5.000 лица.
Покрај наведениве на народот особено тешко му паѓало преселувањето на цели села, од едно во друго.
Од имотот не можело да се носи ништо.
Такви преселувања најмногу имало во Кавадарската општина.
На тој начин без свои домови и огништа останале 34.000 луѓе.
Освен принудната работа, интернацијата и присилните иселувања, македонскиот народ особено тешко ги доживеал окупационите затвори и депортирањето во концентрационите логори.

Само низ скопскиот затвор "Идризово" во текот на окупацијата поминале 8.000 затвореници од кои 500 биле жени.
Поради својата непокорност македонското население било упатувано во разни фашистички концентрациони логори.
На почетокот во 1941 година ги упатувале во концентрациониот логор "Гонда вода" во Бугарија.
Таму биле депортирани околу 1.130 Македонци.
Во логорот "Св. Никола" ги депортирале жените.
Од 1.450 жени од Југославија, најголем број биле Македонки.
Целокупното безвластие и самоволие над македонскиот народ, согласно со фашистичката регулатива, го спроведувале и највисоките правни инстутиции, Касациониот суд во Софија и Воениот суд во Скопје.

Во Македонија бил формиран и Прек воен суд кој бил подвижен.
Воените судови во периодот од 1 јануари 1942 до 4 септември 1944 за различни престапи изрекле бројни пресуди:
Смртни 1590, извршени смртни пресуди 199, осудени на доживотен затвор 1.133, осудени на временски затвор 7.324.
Освен осудените, воените судови обвиниле 12.461 лице за кои се предвидувала смртна пресуда.

Според непотполните податоци на Македонската земска комисија за жртвите и страдалниците на воените злосторства на окупаторот, теророт и военото злосторство во Македонија ги имале следните последици:
убиени 5.476 души,
мачени и претепувани 8.280,
апсени и интернирани 50.414, [во таа бројка не се опфатени интернираните во месните рудници и претпријатија), вкупно 64.170 души.
Наведениве злосторства се направени врз цивилното население.

Во тие податоци не се внесени загинатите и ранетите борци над кои исто така се вршеле злосторства, па од тие причини податоците ги сметаме за непотполни.
Во извештајот на Државната комисија за утврдување на воените злосторства од страна на окупаторот и домашните издајници испратен до Владата на ФНРЈ во мај 1946 година само за бугарскиот окупатор се наведуваат 1.568 лица кои извршиле воени злосторства.
Од наведениве за 1.052 злосторници се истакнува дека се наоѓаат во Бугарија.
Од своја страна Македонската земска комисија доставила до Државната комисија на ФНРЈ одлуки за 635 домашни предавници, осудени како воени злосторници, а за кои, исто така, се претпоставува дека се во Бугарија.

Страдањата на Македонија под режимот на фашизмот, покрај наведениве жртви, го манифестираат плачкосувањата и економскиот пустош кој останал во земјата по ослободувањето.
Македонија во почетокот на 1941 година располагала со 87 разни рудници.
Од нив Германија извлекувала 155.000 тони годишно, а во исто време Бугарија во "старите" краеви произвела 53.000 тона што претставува приближно 1/3 од добиената руда од Македонија.
Според непотполно утврдените податоци, економските загуби на македонскиот народ за време на окупацијата изнесувале:

на бугарското окупационо подрачје:
а) во областа на националниот имот 235.385.649 долари,
во областа на националниот доход 231.300.547 долари.
Вкупно 466.686.196 долари по курс од 1945 година.

На италијанското окупациско подрачје загубите изнесувале:
а) во областа на националниот имот 3.023.341.859 динари;
б) во областа на националниот доход 6.631.637.870 динари.
Вкупно, 9.654.979.729 југословенски динари по курс од пред војната.

Најтешки и неповратни биле човечките жртви кои македонскиот народ ги вградил во победата над фашизмот, но и оние жртви кои го преживеале мачењето и ранувањето па како трајни инвалиди станале живи споменици на најголемото безумије во историјата на човештвото.

Вкупниот број на загинатите од Македонија во текот на Втората светска војна изнесува 33.000 жртви, вклучувајќи ги тука и преку 7.000 македонски Евреи кои бугарскиот окупатор во 1943 година ги депортирал во концентрациониот логор во Треблинка, Полска. Имајќи предвид дека македонскиот народ од сите делови на Македонија се вклучил во борбата против фашизмот, неговиот придонес во конечната победа против фашистичките сили е изразен преку следните жртви:
во вардарскиот дел загинале околу 33.000,
во егејскиот дел од Македонија загинале околу 2.730 и
во пиринскиот дел од Македонија имало околу 327 загинати.

На ова треба да се додадат и 5.000 загинати во Италијанско-грчката војна, 1940 година. Вкупно од сите делови на етничка Македонија, во борбата против фашизмот од 1940 до 1945 година загинале околу 41.057 лица.

Покрај тоа, од егејскиот дел на Македонија емигрирале околу 20.000 лица.

Македонскиот народ, покрај човечките жртви и економските загуби, и со својата толерантност придонел да се надминат сите трагедии што му ги направил окупаторот за после победата над фашизмот да започне со живот во слога и со меѓусебно признавање меѓу соседите и со соработка заради подобра иднина.

Покрај тоа, на Бугарија и е простена репарацијата од 25 милиони долари која бугарскиот народ требало да и ја плати на Македонија за направените штети и воени злснсторства за време на окупацијата.

Имено, на Бледската спогодба помеѓу Тито и Георги Димитров на 1 август 1947 г, во точката 7 на Протоколот, Владата на ФНРЈ, во име на македонскиот народ, a co цел за пријателство со бугарскиот народ, се откажала од репарацијата.

Во својата долга и бурна историја исполнета со буни, востанија и војни, македонскиот народ, освен што водел самостојна борба подигнувајќи бројни востанија за ослсободување од разните окупатори, учествувал скоро во сите ослободителни борби што ги воделе соседните народи.
Се борел и во пошироки простори и тоа секогаш за правда и слобода но, ретко бил третиран за равноправен соборец.
Неговата храброст и борбеност често пати била искористувана за туѓи интереси.
Во текот на Втората светска војна во рамките на антифашистичката коалиција, Народноослободителното движење на македонскиот народ за прв пат бил третирано како равноправен сојузник.
Учествувајќи во антихитлеровската коалиција, македонскиот народ дал силен придонес во победата над фашизмот.

Човечките жртви од околу 33.000 лица и вонредно големите материјални штети го стават македонскиот народ во групата народи кои уште од почетокот на Војната јасно се определиле против фашистичкото ново уредување.
Притоа, тој се борел и за национално ослободување и за создавање на сопствена држава.

 

[Burger]

Chovekot zbori za osloboditeli (ne za okupatori) koi pljachkosvale !
Istobremenno, toj veli deka nemalo nadvoreshni oslobodoteli ...
Pa zatoa prasham koi sa tie ? :wink:

 

[karan]

Абе цело време сте "ослободители" (у наводници, другар) нели... 1913, 1915, 1941, 1945?
Шо се буниш? А и 1915-1918 не сте биле ништо поарни. Истата приказка.
А тие што влегле со Русите не учествувале во никакви дејствија, ама буквално. Се истропотиле со коњите до ослободено Скопје, одкадешто ги вратиле македонските партизани- воопшто не влегле во градот. А истата вечер на радиото во Софија зборувале за 'освобождението на Скопие от страна на булгарските партизани"... Која патетика сте:nesvest:...? Такви бевте, такви останавте.

 

[ogledalo]

Абе цело време сте "ослободители" (у наводници, другар) нели... 1913, 1915, 1941, 1945?
Шо се буниш? А и 1915-1918 не сте биле ништо поарни. Истата приказка.
А тие што влегле со Русите не учествувале во никакви дејствија, ама буквално. Се истропотиле со коњите до ослободено Скопје, одкадешто ги вратиле македонските партизани- воопшто не влегле во градот. А истата вечер на радиото во Софија зборувале за 'освобождението на Скопие от страна на булгарските партизани"... Која патетика сте:nesvest:...? Такви бевте, такви останавте.

)))))) токму така

По ослободување на Скопје на 13 ноември, попладнето една бугарска дивизија сакаше по секоја цена да парадира низ главните улици на Скопје. По изрична наредба на Апостолски, тоа беше спречено, бидејќи тие не учествуваа во ослободувањето на градот, иако во вечерните часови, Радио Софија, на 13 ноември соопшти дека бугарските дивизии, кои учествувале во ослободувањето на Скопје, парадирале низ улиците на градот". Ова проф. Ивановски го наведува како пример за тоа како Апостолски носел значајни одлуки, поради што и историскиот лик на Михајло Апостолски заслужено влегува во македонската национална историја.

 

[n/a]

Абе цело време сте "ослободители" (у наводници, другар) нели... 1913, 1915, 1941, 1945?
Шо се буниш? А и 1915-1918 не сте биле ништо поарни. Истата приказка.
А тие што влегле со Русите не учествувале во никакви дејствија, ама буквално. Се истропотиле со коњите до ослободено Скопје, одкадешто ги вратиле македонските партизани- воопшто не влегле во градот. А истата вечер на радиото во Софија зборувале за 'освобождението на Скопие от страна на булгарските партизани"... Која патетика сте:nesvest:...? Такви бевте, такви останавте.

Мојот дедо учествувал у заседата пред Скопје,каде што ги чекале бугарските војници. И порано сум го напишал и ме мрзи пак.
Важната работа е - не мрднале два дена од таму.

И не е само Скопје дека го најавувале по радио Софија за ослободено од бугарските трупи. И Кочани, и Велес и Штип...
ние вели ќе ослободиме град (се мисли на партизаните)...на радио Софија викаат они биле.

Која лакрдија...посебно кога се знае дека тоа е истата војска што само една год. претходно била окупатор во Македонија.

 

[BJK]

jasno e deka iako poveke narodi ucestvuvaa vo vojnata CCCP e vistniskiot heroj. iako deneska golem broj ligajncari plukaat po komunistite tie se najzasluzni za slobodata na poveke nacii.

 

[Let 3]

jasno e deka iako poveke narodi ucestvuvaa vo vojnata CCCP e vistniskiot heroj. iako deneska golem broj ligajncari plukaat po komunistite tie se najzasluzni za slobodata na poveke nacii.

Mozebi ne znaes no 1939, 1940, i do polovina na 1941 edinstveno anglija se borese protiv fasizmot ne smetajkji gi zemjite koi bea porazeni vo borbata protiv fasizmot (Francija, Belgija, Norveska, Holandija, polska, Jugoslavija, Grcija)
Vo toj period, SSSR bese sojuznik na tretiot rajh i zaedno so fasistite SSSR ja napadna Polska i zavzede del od nea.
Koga 1941 godina Germanija go napadna SSSR , sovetskite armii se pokazaa kako katastrofaklni, bea razbieni unisteni i zarobuvani celii divizii. Germancite napreduvaa so ogromna brzina niz SSSR i osvoia ogromni teritorii. Na apelot za pomos, Amerika i Anglija (koja i samata bese vo teska polozba) mu ispratija na SSSR ogromna voena pomos, 12.000 avioni, 7.000 tenkovi, 340.000 kamioni, 4,7 milioni toni hrana, benzin, mitrolezi, dzipovi, lekovi, surovini, masini, lokomotivi, vagoni, cizmi, obleka, sredstva za vrski.... So taa pomos Sovetite uspeea da gi zaprat germancite. doseka Sovetite se borea za opstanok i si ja spasuvaa sopstvenata koza, Anglija i Amerika se borea protiv germancitevo vo drugi zemji i drugi kontinenti. Se istovarija vo Afrika, Sicilija, Italija, Francija... odea go gonea i porazuvaa nepriatelot kade kje go najdea i ja razbivaa germanskata ekonomija so denonokjni bombarderski napadi.
Vo 1944 koga Amerika i Anglija se istovarija vo Francija i koga stana jasno deka dojde krajot na tretiot rajh, Sovetite duri togas trgnaa vo ofanziva i pocnaa da gi gonat germancite.
Ova bi bilo nakratko okolu ulogata na SSSR vo vtorata svetska vojna.

 

[ogledalo]

jasno e deka iako poveke narodi ucestvuvaa vo vojnata CCCP e vistniskiot heroj. iako deneska golem broj ligajncari plukaat po komunistite tie se najzasluzni za slobodata na poveke nacii.

- madzarskata revolucija 23.10-10.11 1956, dignata kako revolt protiv komunstickata poltronska vlada, na 4 noemvri sovetski tenkovi pocnuvaat so zagusuvanje 20 000 zaginati, 200 000 izbeglici, 13 000 vo zatvor, 350 strelani
-praskata prolet 5.01-20.08 1968, sozdadena od dupcek kako doktrina ``socijalizam so covecko lice`` i neprifatena i ponistena od sovetskiot sojuz i zemjite clenki na varsavskiot pakt, okupirana e cehoslovacka nanovo nokta na 20 avgust 68 so poveke od 300 000 vojnici od varsavski pakt, 100 lugje go gubat zivotot a 70 000 vednas emigriraat vednas nadvor od cehoslovacka vo zapdnite zemji, dupcek uapsen i odveden vo moskva

ova kako direkni sudiri ,a poltronskite vladi vo istocniot blok postaveni i kontrolirani od sssr vo ime na idejata i sistemot zestoko se presmetaa so sekoj demokratski oblik na dejstvo.

mal kuriozitet 1924 sssr zamesuva prsti vo mongolija i so nejzina pomos se sozdava nr mongolija pod direkna sovetska zakrila. vo zalozbi da napravat moderna komunisticka zemja potpolno go unistuvaat tradicionalnoto stocarstvo, 38 000 mongoli se istrebuvaat za vreme stalinisticki cistki, 18 000 budisticki monasi se likvidirani, skoro site religiozni hramovi se sramneti so zemja. kolku bila mongolija pod vlijanie rusko e faktot sto i e nametnato i rusko kirilicno pismo koe vo upotreba i denes.

 

[^Poor Knight]

jasno e deka iako poveke narodi ucestvuvaa vo vojnata CCCP e vistniskiot heroj. iako deneska golem broj ligajncari plukaat po komunistite tie se najzasluzni za slobodata na poveke nacii.

Zasluzni se za slobodata od fashizmot. Samo, retko koj ostana dolzen.:wink: