Здравството кај нас

[faust.mephistopheles]

...како ма? зарем никој не ти направи лабораториска анализа за тропонин? една од дијагностичка насока воопшто дали си имала инфаркт или не!
...кога човек има симптоми градна болка ...итн, по 12 ч и 24 вредноста на тропонин иде до таван и е висок више од десет дена, тоа е протеин ослободен во крвоток поради оштетување на срцевиот мускул (некроза на миокардот) еден од дијагностичка насока за инфаркт, моментален или прележан,

https://www.drvelicki.rs/pitanja-i-odgovori/sta-je-troponin

... како што читам, никој не го спомнува, само ЕКГ апаратура која прашање дури да го најдеш кардиологот, па кој ќе го чита, колку знаат да ги видат превртените надоле од горе нормалните срцеви пикови или воопшто да ги нема што пишуваш ти дрка не се покажува на екг хартијата или кај пософистицирани ЕКГ апарати дијагнозата сама се испишува т.е го читаат текстот што самиот апарат го пишува на екг листата, без да се размисли за можна техничка грешка на апаратот,

...затоа прво трк до лабораторија ,,тропонин,, , па после нека реагира кардиологот со екг и др методи...

...си слушнала за ,,ticagrelol,,?

Во врска со тропонинот, има и брзи троп тестови каде би можела секоја амбуланта да си го дозволат. Инаку доволни се 3 сати почеток на градна болка за добра сензитивност (во спротива е троп тестот лажно негативен).За СТЕМИ не ти треба троп тест туку ургентен катетар.
Секако друг сериозен проблем во таа држава е немањето мрежа (полноќни инфаркт , активација на катетерска лабораторија дали во општа амбуланта/предболнична единица/Хеликоптерска единица или од болница), навремена терапија т.е припрема пред катетер( Хепарин во ив облик, тикагрелор/прасугрел/аспирин/клопидогрел/нитроглицерин/морфиум...Дел од оваа терапија воопшто не постои во Македонија) и.т.н.
Цел систем кој треба да се постави е тоа , не е зафрканција. Според описот и она што го читам овде, системот е заостанат едно добри 30 години. Можеби со нормални и образовани луѓе би се воспоставил стандардизиран систем како другите европски земји, вака уште долго ќе умираат млади луѓе.

 

[pozdrav eden topol]

системот е заостанат едно добри 30 години.

Ете тоа е проблемот со нашето здравство, цупкаме во место.
Последниве 5, 6 години почнаа со учење за вградување на стент.....

 

[Lurtz]

Шуќур некој да признае дека е прашање колку од докторите знаат да прочитаат електрокардиограм ко што треба. Не ми верувавте оти ја лаик.

А кога сте кај заостанатоста (и покрај трикодерот од Стар трек), дали сте учеле, пошто немало тогаш мерачи за шеќер, како докторите на терен во 70тите проверувале дали лицето е шеќераш или ради друго е "комиран".
Тоа пред некој ден ми го кажаа, како се бореле на терен за секој пациент.

 

[bijons]

навремена терапија т.е припрема пред катетер( Хепарин во ив облик, тикагрелор/прасугрел/аспирин/клопидогрел/нитроглицерин/морфиум...Дел од оваа терапија воопшто не постои во Македонија) и.т.н.

...не би рекла дека не постојат, напротив и Alteplase да го додадам, па и Тirofiban, ама проблемот е што не знааат, не сакаат, не се замарат, се плашат или не знам од која причина многу ретко или ич не ги применуваат, секоја чест на исклучоци кои се многу ретки, од присутни дваесет кардиолози еден или двајца ако ги бива, другите ....ај да преќутам, еве топол поздрав напиша!

...односно, ако подобро размислам, знам зошто ...цвета бизнисот со стентовите, кому треба и кому не треба, ако ќе кажеме дека еден стент се движи од 15000 - 25000 ден, а најчесто ги поставуваат попладне, викенд или навечер, нели да биде дополнително наплатено во платата со дополнителни средства за повик, неделно дежурство...итн, секој втор има не по еден, туку по два три стента, а претходно нула терапија, сега како планира ФЗОСРМ со препишување на enoxaparin (Claxane), rivaroxaban (Xarelto) на рецепт на позитивна листа низ аптеките ефектот на рефундација на истите нема да го намалат, ама лесно достапно ќе се зголеми примената каде треба и каде не треба (како за време на пандемија со коронавирус високи Д-димери веднаш препорака, Бог да чува), посебно со Ксарелто, лек од понова генерација антикоагулантни, лек масовно применет за време на пандемија со коронавирус би рекла експериментална добра шанса да се видат споредните, негативни ефекти на истиот, па сега како нож со две оштрици избери под а) лек кој делува како антикоагулант, па ќе видиме дали и како ќе го снема тромбот или тромбозните проблеми или под б) лек како антикоагулант што толку ќе ја ја „истенчи“ крвта што прашање на кратко време да прсне крвниот сад и да настане крварење, мнооогу осетлива терапија која многу лесно се префрлува од една во друга состојба, коагулацијата на човекот е заебана работа!

 

[faust.mephistopheles]

...не би рекла дека не постојат, напротив и Actylise да го додадам, па и tirofiban, ама проблемот е што не знааат, не сакаат, не се замарат, се плашат или не знам од која причина многу ретко или ич не ги применуваат, секоја чест на исклучоци кои се многу ретки, од присутни дваесет кардиолози еден или двајца ако ги бива, другите ....ај да преќутам, еве топол поздрав напиша!

...односно, ако подобро размислам, знам зошто ...цвета бизнисот со стентовите, кому треба и кому не треба, ако ќе кажеме дека еден стент се движи од 15000 - 25000 ден, а најчесто ги поставуваат попладне, викенд или навечер, нели да биде дополнително наплатено во платата со дополнителни средства за повик, неделно дежурство...итн, секој втор има не по еден, туку по два три стента, а претходно нула терапија,

Актилизата знае да биде многу ризична сама по себе, особено ако немаш знаење за употреба. Затоа и не е индицирана од старт. Се разбира има рационалност доколку си оддалечен од најблискиот катетер над 2 сати (некоја вукојебина, па нема можности за катетер, нема хеликоптер, нема ништо..тогаш има смисла). Инаку се сложувам, лајф сејвер во немање решение.

Само да надополнам гледам мислиш дека не го даваат ради тоа што правеле бизнис со стентови , тоа не е точно. Не го даваат оти при реперфузија на миокард имаш често пати аритмии , понекогаш и срцев застој. Е тука веќе "си го обрал бостанот" оти при реанимација (интубација, ив канали, интраосални , стисови на граден кош...Ќе крвари од секаде и нема да можеш да го сопреш). Во буквална смисла си му пресудил.
Инаку во врска со парите, 1 ампула Актилиза е некаде 580 еу(50 мг) а ти требаат 2 ампули (100 мг) или во превод 1160 еу. Актилизата не е баш ефтин лек...

 

[bijons]

Актилизата знае да биде многу ризична сама по себе, особено ако немаш знаење за употреба. Затоа и не е индицирана од старт. Се разбира има рационалност доколку си оддалечен од најблискиот катетер над 2 сати (некоја вукојебина, па нема можности за катетер, нема хеликоптер, нема ништо..тогаш има смисла). Инаку се сложувам, лајф сејвер во немање решение.

Само да надополнам гледам мислиш дека не го даваат ради тоа што правеле бизнис со стентови , тоа не е точно. Не го даваат оти при реперфузија на миокард имаш често пати аритмии , понекогаш и срцев застој. Е тука веќе "си го обрал бостанот" оти при реанимација (интубација, ив канали, интраосални , стисови на граден кош...Ќе крвари од секаде и нема да можеш да го сопреш). Во буквална смисла си му пресудил.
Инаку во врска со парите, 1 ампула Актилиза е некаде 580 еу(50 мг) а ти требаат 2 ампули (100 мг) или во превод 1160 еу. Актилизата не е баш ефтин лек...

... третман на акутен исхемичен мозочен удар што тогаш?

 

[Kadaif]

Шуќур некој да признае дека е прашање колку од докторите знаат да прочитаат електрокардиограм ко што треба. Не ми верувавте оти ја лаик.

А кога сте кај заостанатоста (и покрај трикодерот од Стар трек), дали сте учеле, пошто немало тогаш мерачи за шеќер, како докторите на терен во 70тите проверувале дали лицето е шеќераш или ради друго е "комиран".
Тоа пред некој ден ми го кажаа, како се бореле на терен за секој пациент.

Ти си бил дете од докторска фамилија и можеби единствен во северџанијава кој не станал доктор
Се ти било на тацна да научиш, ал јбг.

 

[faust.mephistopheles]

... третман на акутен исхемичен мозочен удар што тогаш?

Кај мозочна кап се користи многу , секако секогаш после ЦТ скен на глава.
Исто кај масивна белодробна емболија со хемодинамска нестабилност се користи стандардно.

 

[bijons]

Кај мозочна кап се користи многу , секако секогаш после ЦТ скен на глава.
Исто кај масивна белодробна емболија со хемодинамска нестабилност се користи стандардно.

...е па иди види колку го користат во пракса!

 

[pozdrav eden topol]

@faust.mephistopheles i ti li doktor?
Bas mi e milo da ima na forumov poveke doktori i da ne se arogantni i cinicni kako seznajkoto kadaif.

 

[faust.mephistopheles]

...е па иди види колку го користат во пракса!

Во пракса во Македонија знам дека не ( баба ми умре баш поради тоа што не и беше дадена тромболиза при исхемична кап , иако беше во навремен терапевски прозор). Едноставно не бев дома и никогаш нема да ја заборавам таа глупост на НЕодговорните. Инаку, низ европа го даваме стандардно (најчесто за тромболиза при исхемична кап и белодробна емболија, многу ретко при безизлезност и кај срцев инфаркт).

Автоматски споено мислење: 15 февруари 2025

@faust.mephistopheles i ti li doktor?
Bas mi e milo da ima na forumov poveke doktori i da ne se arogantni i cinicni kako seznajkoto kadaif.

Да...Кадаиф го читам и уште неколку има, она, нема врска ароганција, медицината е медицина. Тоа што лично еден со друг од време на време се пецкаат, тоа е друго. Сепак е ова форум...

 

[Kadaif]

Едноставно не бев дома и никогаш нема да ја заборавам таа глупост на НЕодговорните.

Дури и да си бил таму, ќе било џабе.

И јас така мислев додека не се судрив директно со системот.

Единственото чаре е да го носиш блискиот во приватна болница, каде прво ти го кажуваат ценовникот (кој во Германија е поефтин на приватно) и после се работи.

 

[Hey Arnold]

Во пракса во Македонија знам дека не ( баба ми умре баш поради тоа што не и беше дадена тромболиза при исхемична кап , иако беше во навремен терапевски прозор). Едноставно не бев дома и никогаш нема да ја заборавам таа глупост на НЕодговорните. Инаку, низ европа го даваме стандардно (најчесто за тромболиза при исхемична кап и белодробна емболија, многу ретко при безизлезност и кај срцев инфаркт).

Автоматски споено мислење: 15 февруари 2025

Да...Кадаиф го читам и уште неколку има, она, нема врска ароганција, медицината е медицина. Тоа што лично еден со друг од време на време се пецкаат, тоа е друго. Сепак е ова форум...

Тоа е еден од поголемите проблеми со медицината кај нас. Скоро никој не следи протоколи, ниту алгоритми. А по предавања буквално секојa втора реченица им е ,, медицина базирана на докази''. И ова важи не само за локални болници, туку и во терциерно здравство. Некој од најеминентните професори даваат непотребна терапија од ракав, само не знам дали поради некомпетентност или финансиски мотив. Не се сеќавам кој, некој член имаше пишано на оваа тема како Дејан Докиќ за лесни форми на астма препишувал кортикостероиди, истото го имам слушнато и јас. Исти искуства имам со мои пациенти, на кои еминентни кардиолози му препишуваат дубиозни терапии. Да не зборуваме за тоа дека цел Клинички во Скопје е на платен список на Велија Рамковски и на пациенти заедно со редовната терапија им даваат препораки да земаат суплементи од Натура терапи.

 

[pozdrav eden topol]

Тоа е еден од поголемите проблеми со медицината кај нас. Скоро никој не следи протоколи, ниту алгортми. А по предавања буквално секојa втора реченица им е ,, медицина базирана на докази''. И ова важи не само за локални болници, туку и во терциерно здравство. Некој од најеминентните професори даваат непотребна терапија од ракав, само не знам дали поради некомпетентност или финансиски мотив. Не се сеќавам кој, некој член имаше пишано на оваа тема како Дејан Докиќ за лесни форми на астма препишувал кортикостероиди, истото го имам слушнато и јас. Исти искуства имам со мои пациенти, на кои еминентни кардиолози му препишуваат дубиозни терапии. Да не зборуваме за тоа дека цел Клинички во Скопје е на платен список на Велија Рамковски и на пациенти заедно со редовната терапија им даваат препораки да земаат суплементи од Натура терапи.

I ti si bil doktor?

 

[курајбер]

Тоа е еден од поголемите проблеми со медицината кај нас. Скоро никој не следи протоколи, ниту алгоритми. А по предавања буквално секојa втора реченица им е ,, медицина базирана на докази''. И ова важи не само за локални болници, туку и во терциерно здравство. Некој од најеминентните професори даваат непотребна терапија од ракав, само не знам дали поради некомпетентност или финансиски мотив. Не се сеќавам кој, некој член имаше пишано на оваа тема како Дејан Докиќ за лесни форми на астма препишувал кортикостероиди, истото го имам слушнато и јас. Исти искуства имам со мои пациенти, на кои еминентни кардиолози му препишуваат дубиозни терапии. Да не зборуваме за тоа дека цел Клинички во Скопје е на платен список на Велија Рамковски и на пациенти заедно со редовната терапија им даваат препораки да земаат суплементи од Натура терапи.

Немој да ми кажеш дека тој преварант е позади Натура терапи...