Доселувањето на Албанците во Македонија

[Bratot]

Повторно далеку застранувате од темата. Прв обид за опомена, втор нема да бидам дарежлив на картони, трет подобро и да нема.

 

[Dambeny]

Picasso,
Есенес си направив генетички тест и се получи резултат, дека не го очакувах. Тоа ми го провокира интересот кон историата на регеонот и разните националности. Знам, дека историата е нај-неточната наука, но толкоз могаме.
Албанци ми са премногу интересни, зашто тие сега си е формируве нациата, како обединение, во времена кога во Европа, тоа процес затихнува. Тие едни во Европа име демографиа, која е над числото дека гарантира хрануване на култура и вероиатно ке ги биде, кога нас ке ни нема.
Моjот вопрос ми е за албанскиот jазик. Читам дека се доближува до арменскиот, но е со особеностите на т.н. балканска униjа (бугарски, румански, албански), за која лигвисти го определуват VII - VIII век. Не моге да е автохронен (то и нема таков). Во историја читав за битката 505 г. По тоа време Теодорих со готите (во БГ има теориа дека били гети) го опустоши Илирик одма и ги нападна гепидите. Зенон го изпрати Сабиниан со отред кутигури и тие се тепае со Пеца. Енодиj го написа похвално слово за Теодорих, дека пише за таа битка, дека готи победиле и кутигури, кои до тоа момент никогаш не ги биле победени, отстипиле и се зачудале на тоа. После таа работа, победителот Теодорих со готите т'рти да бега чак во Италиа, а кутигури и гепиди останае како федерати. По тоа време Византиа нема воиска, зашто нема и население и редовно си докарва воиници от Армениа. Во Византиа по тоа време се говори латински. Та си мислам, как ке се разбире кутигури (турански), гепиди (германски), арменци и афтохрони (латински) и шчо ке се получи како компилатив? Какво ти е мнението?

 

[FLAMUR]

Кај можам јас да верувам во овие бројки , кога сите вие настојувате на тоа дека од Македонија се иселиле стотина илјади турци , но негирате дека најголемиот дел од нив биле албанци , значи се обидувате да изманипулирате со работи кои се случувале не пред 400 години , туку пред само 50 години ( до 1961) , во оваа година се иселија и најголемиот дел од моето семејство , кое денеска се наоѓа во Истанбул , денеска таму ги има стотина членови од семејството.

Работата околу иселувањето на албанците во Турција може многу лесно да се испроба , нека иде некој истражувач , нека зеде некоја телевизиска екипа , и многу лесно ке се потврди ова што јас го велам.

Во овие простори албанци имало од секогаш , во проценти многу повеке од тоа што ги има денеска , и во многу пошироки територии.

Точно е и тоа дека се до градот Ниш албанците биле мнозинство , дури и во Санџак , во Северниот дел на Грција , Битола , Охрид , Преспа , околината на Прилеп , меѓутоа , поради притисоците во овие делови албанците се иселија.

Ete eden dokaz vo videoto ke poglednete koj zhiveel vo sandjak vo 1904, ne ochekuvam site shto ke go poglednat videoto da se ubedat vo toa shto ke vidat so svoite ochi , bidejki omrazata na nekoi luge kon albancite gi zaslepuva vo taa mera shto ni samite ne se svesni za zhal

 

[Dambeny]

Ilir,
Албанци (Арнаути) ги име по целата турска империа. Например во костурско знам дека на три бугарски села се е падало по ено арнаутско и по пол влашко. Грци ги нема. Некои арнаути христиене, училе на бугарско училиште, некои на грчко. По Илинденско-Преображенско возстание, во костурско тие не взиме јавна страна, но ставе разбоjници и грабе де што сваре. Во Странджа, име освен 40 ил. редовен турски аскер и 12 ил. арнаути башибузук, да го потуше возстанието. Ние имаме ена кукjа во Лjубимец до Свиленград, дека е родена баба ми по маjка и там су живели под наем Акбар и Керим, албанци кои го држели дукjанот и еден етаж и чинели слатки, курабии, сладолет и боза. Маjка ми вели, дека таква боза от тогаш не е пила. Тие се изселуват во Албанија некаде 60-те, зашто се подписала спогодба мегу Живков и Енвер ходжа за изселуване. Затоа сега во БГ нема Албанци практички.
http://ziezi.net/arnauti.html

 

[Han Solo]

Според статистиките што постојат за последните 130 години се видливи следните промени на македонското етничко тло:


Струшко:

Град Струга - на почетокот на 20 век броел 3000 Македонци, 1000 Турци, 350 Албанци итн.(Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика") 2002 - околу 8900 Македонци, 900 Турци и 5300 Албанци. Се гледа дека промената кај Албанците не е само во резултат на наталитет туку и доселување.

Село Биџево - 1873 година броело 68 Македонци („Македонија и Одринско. Статистика на населението от 1873 г.“ Македонски научен институт, Софија, 1995. стр. 102-103), во 1900 - 66 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 - 72 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905). 2002 - околу 120 Македонци и 420 Албанци. Се гледа одлично дека се работи за доселување.

Село Бороец - 1878 година имало 172 Македонци (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), 1900 - 360 Македонци христијани и 200 Македонци муслимани (Васил К'нчов ...). 2002 - 190 Македонци, 74 Албанци и 175 Турци.

Села Горно И Долно Татеши - во 1900 година имало 300 Македонци и 450 Албанци жители (Васил К'нчов ...). 2002 - 1 Македонец и 1150 Албанци во Горно и 0 Македонци и 700 Албанци во Долно.

Село Долна Белица - на почетокот на 19 век е чисто влашко село, според Васил К’нчов во 1900 броело 650 власи и 50 Албанци, а пак според Димитар Мишев во 1905 година броело 1224 власи. 2002 - 17 Македонци, 950 Албанци, 24 Власи. Се гледа дека етничкото чистење ги зафатило и Власите...

Село Добовјани - 1878 година - 42 Македонци (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), 1900 - 250 Македонци и 150 Албанци (Васил К'нчов ...). 2002 - 0 Македонци и 170 Албанци.

Села Заграчани - 1878 - 78 муслимани (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), 1900 - 225 Албанци (Васил К'нчов ...), кои според Ефтим Спространов биле Македонци муслимани или торбеши и се уште го зборувале мајчиниот македонски јазик. Албанизирани поради бракови со Албанци од Радолишта и муслиманската религија. 2002 - 1 Македонец и 1070 Албанци.

Село Калишта - околу 1840 година било чисто македонско (D-r Joseph Muller, Albanien, Rumelien und die Osterreich-Montenegrische Granze, Prag, 1844. стр.69), во 1878 година имало 70 муслимани и 20 Македонци жители (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), во 1900 - 8 Македонци и 220 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - 95 Македонци и 1100 Албанци.

Село Корошишта - 1878 година - 75 муслимани и 20 Македонци (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), 1900 - 440 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - 1 Македонец и 1700 Албанци.

Село Лабуништа - во 1900 имало 660 Македонци христијани и 800 Македонци муслимани (Васил К'нчов ...), 2002 - 370 Македонци, 4300 Албанци и 880 Турци.

Село Ливада - во 1878 година броело 68 Македонци (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), во 1900 - 90 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 - 24 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 1400 Албанци.

Село Октиси - во 1878 година броело 162 Македонци (Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique, 1878), во 1900 - 840 Македонци христијани и 550 Македонци муслимани (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 1060 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 950 Македонци, 1100 Турци и 350 Албанци. Турцизацијата и албанизацијата на Македонците муслимани е очигледна.




Кумановско:

Град Куманово - во 1900 имало 7700 жители Македонци, 5800 Турци и 600 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - околу 40 000 Македонци, 15 600 Албанци и 250 Турци.

Село Бедиње - во 1900 - 135 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 136 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 1400 Македонци и 550 Албанци и останати.

Село Ваксинце - во 1900 - 450 Албанци и 50 Роми (Васил К'нчов ...), во 2002 - 2747 Албанци. Етничкото чистење ги зафатило и Ромите.

Село Злокуќане - во 1900 - 125 Албанци и 60 Роми (Васил К'нчов ...), во 2002 - 12 Албанци. Ромите исчезнале.

Село Горно Коњаре - во 1900 - 224 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 240 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 565 Македонци и 255 Албанци и 320 Срби.

Село Долно Коњаре - во 1900 - 56 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 120 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 670 Македонци, 520 Срби и 90 Албанци.

Село Липково - во 1900 - 240 Македонци и 250 Албанци (Васил К'нчов ...), во 2002 - 2 Македонци и 2631 Албанци.

Село Лопате - во 1900 - 400 Албанци и 72 Роми (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 90 Роми (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 480 Македонци, 80 Срби и 1900 Албанци.

Село Оризари - во 1900 - 24 Македонци, 250 Албанци и 200 Роми (Васил К'нчов ...), 2002 - 3 Македонци и 2064 Албанци.

Село Отља - во 1900 - 40 Македонци и 180 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - 3 Македонци и 3137 Албанци.

Село Романовце - во 1900 - 450 Македонци и 550 Турци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 400 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), во 1917 година имало 378 жители (Спис'к на населените места в Македонија, Моравско и Одринско, Софија 1917, с. 32), 1994 година - 711 Македонци, 1722 Албанци и 145 Турци, 2002 - 716 Македонци, 35 Турци и 2028 Албанци.

Село Р'нковце - во 1900 - 50 Албанци и 50 Роми (Васил К'нчов ...), во 2002 - 21 Албанци.

Село Руница - во 1900 - 462 Македонци и 350 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - 69 Албанци.

Село Слупчане - во 1900 - 330 Албанци и 90 Роми (Васил К'нчов ...), во 2002 - 3765 Албанци.

Село Табановце - Јохан фон Хан во 1861 година на етничката мапа на Поморавјето го обележал како албанско. во 1900 - 500 Македонци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 480 Срби (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 205 Македонци, 516 Срби и


Скопско:

Град Скопје - 1900 година броел 13 000 Македонци, 15 000 Турци и 150 Албанци христијани, 2002 година - 338 358 Македонци, 103 891 Албанци и 8 595 Турци итн.

Село Патишка река - во 1900 - 120 Македонци и 550 Албанци (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 350 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 - 579 Албанци. Македонците се иселени.

Село Света Петка - во 1900 - 20 Македонци и 200 Албанци (Васил К'нчов ...), 2002 - 701 Албанец. И тука Македонците се иселени.

Село Арачиново - Јохан фон Хан во 1861 година на етничката мапа на Поморавјето го обележал како македонско. во 1900 - 175 Македонци христијани и 30 Роми (Васил К'нчов ...), во 1905 година - 120 Македонци (D.M.Brancoff "La Macédoine et sa Population Chrétienne". Paris, 1905), 2002 година - 6677 Албанци и 594 Македонците, што се повеќето иселени. Класички пример за населување на Албанци и протерување на староседелците !!

Дали имаш читање нешто од Васил К'нчов, D.M.Brancoff и "Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique"??? Каде виде барем еднаш "македонец"?
Ако ти ги покажам ќе ми избришат...

На оваа тема ... Види што пишува К'нчов за албанците:

"Тија древни жители на Балканскија Полуостров' сами се наричат' шкипетари, което ште рече планинци. Гр'цитѣ сѫ ги наричали в' старо врѣме арванаси, отдѣто старитѣ б'лгари сѫ зели името арбанаси. Турцитѣ ги нарекли арнаути, и в' ново врѣме с' това име ги наричат' всички тѣхни с'сѣди на Полуострова. В' западна Европа сѫ извѣстни под' името албанци и земјата им' — Албанија.
Турцитѣ заварили арнаутско население отк'м' западна Македонија изобшто в' тија прѣдѣли, в' които го е заварил' XIX. в. Отк'м' сѣвер' арнаутитѣ под' турската власть сѫ направили широки нови завојуванија.
Оште прѣди турското владичество тритѣ голѣми западно-македонски низини: Костурска, Прѣспа и Охридска с' долината на р. Черни Дрим' сѫ падали под' властьта на отдѣлни арнаутски кнјазове и по нѣкога западно-македонската планинска верига, што отдѣлја тија низини от' коритото на Вардар', се е броила като граница между Албанија и Македонија. [1] И Ами Буе турја Прѣспа и Охридско в' прѣдѣлитѣ на Албанија. [2]"

"Турцитѣ наложили своето господство в'рху Албанија оште в' враја на XIV. в. слѣд' голѣмата побѣда, којато нанесоха прѣз' 1385 год. на Балша II. По-к'сно Гьорги Кастриот' или Скендер' Бег' успѣл' да освободи голѣма часть или срѣдна Албанија и водил' упорита 20-годишна борба с' турцитѣ (1423—465) за албанската независимость, но не успѣл' да спре голѣмата турска сила, и слѣд' неговата см'рть (1466 г.) турското господство на ново е в'зстановено в' Албанија.
Оште прѣз' п'рвитѣ војни на турцитѣ в' Албанија много п'рвенци се турчили. Ние срѣштаме прѣз' XV. в. цѣл' ред' видни турски сановници от' арнаутска влака. Сам' Гьорги Кастриот' е бил' потурчван'. Срѣшту него е имало в' турскитѣ редове други потурчени главатари. [3] И селското население в' Албанија, жестоко притискано от' мѣстнитѣ болјари, радо посрѣштало турцитѣ и рано почнало да се турчи и да помага на новија завоеватель. [4] Вече в'

1. Макушев', Историческiја разысканiја, 52; Флоринскiј, јуж. Славјане, I. 26.

2. Ami Boué, Die Europäische Türkei, I. 53—64.

3. Hammer, G. d. Os. Reiches, I. 286, 289, 460, 536.

4. Макушев', Историческiја разысканiја, 118, 125—126.

84

врѣмето на султана Бајазид' II. (1481—1512) ние срѣштаме арнаутски дружини, които правјат' опустошенија в' австријскитѣ земи. [1] Това потурчанье е имало голѣмо значение за б'лгарскитѣ етнографски граници в' сѣверна Македонија. Потурченитѣ арнаути, като народ' от' господствуештата вѣра, не само че запазили своитѣ позиции под' турското господство, но могли да разширјават' прѣдѣлитѣ си беззаштитнитѣ б'лгари христијани. Това разширјаванье прод'лжава и до сега дѣ по-силно, дѣ по-слабо. С' по-голѣма сила арнаутскијат' елемент' почнал' да се шири к'м' Македонија прѣз' втората половина на XVIII. в. Тогава се в'здигнали арнаутски независими главатари в' Албанија и правили нахлуванье в' Македонија. В' самитѣ прѣдѣли на Македонија, в' Скопие, Тетово, Гостивар', Кичево, Охрид' и други мѣста, се појавили полузависими паши от' арнаутско потекло. Тѣ нас'рдчавали арнаутски прѣселјанија в' тија мѣста за да имат' под'ржка вѣрни војници и срѣшту турцитѣ. Нај-голѣма мошть от' тија арнаутски главатари достигнал' Али Паша јанински, којто се укрѣпил' в' краја на XVIII. в. в' јанина. Тој завладѣл' като независим' кнјазь освѣн' голѣма часть албански земи оште западно-македонскитѣ низини и оште веднѫж' прѣдѣлитѣ на арнаутско господство стигнали планината Пелистер'. Неговата власть от' 1788 до 1820 год. е с'дѣјствувала на арнаутското население да се укрѣпи в' Корченско и да захване јужнија брѣг' на Охридското Езеро, от' дѣто останалото б'лгарско население или избѣгало, или било избито в' врѣме на междуособицитѣ.По-к'сно се повдига јуначнијат' арнаутин' Арслан' Беј срѣшту турската власть и с'јузи с' себе си много мѣстни главатари от' срѣдна Албанија заедно с' Джеладив' Беј Охридски. Тогава арнаутитѣ оплѣнили града Кожани и други христијански мѣста. [2] Прѣз' 1830 год. турскијат' садразам' Решид' Паша уништожи арнаутскитѣ главатари с' жестока ориенталска хитрина в' Битолја, дѣто били повикани от' него на госте и на прѣговори и вѣроломно избити. [3] Скоро подир' таја к'рвава разправа срѣшту турската власть се повдигна виднијат' наслѣдствен' шкодренски владѣтель Мустафа Паша. Тој оште прѣз' врѣме на Руско-турската војна 1828—29 г. д'ржал' с'мнително поведение срѣшту турцитѣ, като кроил' планове да основе самостојателно кнјажество в' Албанија.


1. Hammer, G. d. Os. Reiches I. 639—640.

2. Веркович', Топограф.-этнограф. очеркь Македонiи, 139.

3. Urquart, Der Geist des Orients, I. 208-211.



85



политическото си к'согледство тој непомогнал' на Арслан' Беј и само слѣд' неговата пропасть излѣз'л' открито срѣшту Решид' Паша. С' многобројни арнаутски п'лчишта завзел' Охрид' и Прилѣп'. Негови с'јузници били началницитѣ на Скопие и Велес' и на други по-дребни мѣста. Тој имал' сѫшто така в' Битолја с'мисленици, дѣто Рашид' Паша стојал' с' малка редовна војска. Крај Прилѣп' станали к'рвави страженија между турцитѣ и арнаутитѣ. Мустафа Паша бил' надвит' и пот'рсил' спасение в' Шкодра. Обсаден' и там' тој се прѣдал' на турцитѣ....... [1]"

1 минута ти треба да го најдеш

Се обидов да презентирам промените само во Струшко, Скопско и Кумановско, како подрачја на подоцнешни етнички промени и покрајни за албанската инвазија. Одлично се гледа населувањето на Албанците и протерувањето на староседелците Македонци, а во низа случаи и Власи и Роми. Се надевам дека во повеќетомната енциклопедија што ја подготвува МАНУ сето ова ќе биде детално прикажано со факти.

Да бе... живеам во "The Matrix"

 

[Misirkov]

Дали имаш читање нешто од Васил К'нчов, D.M.Brancoff и "Ethnographie des Vilayets d'Adrianople, de Monastir et de Salonique"??? Каде виде барем еднаш "македонец"?
Ако ти ги покажам ќе ми избришат... Да бе... живеам во "The Matrix"

Не знам дали живееш во Матрикс, но очигледно е дека не си информиран.

Бугарскиот пропагандист Васил К’нчов свесно ги преименувал Македонците во “Бугари’’ иако тие баш како Македонци се изјаснувале:

“ Местните б'лгари и куцовласи, които живејат в пределите на Македонија се наричат сами македонци и околните народи ги зов'т т'ј. Турците и арнаутите не се казват' македонци, но попитани от к'де са, отговарјат': от Македонија. ”

(Васил Кнчов,“Орохидрографија на Македонија”, Пловдив, Печатница Хр. Г. Данов, 1911)


3начи ти манупулираш со исфабрикуван податок од човек којшто е испратен от бугарската власт да ги бугаризира Македонците.

 

[Han Solo]

Jас манипулирам? Да не бил ajax? Слични податоци дава D.M.Brancoff, а грците ги цитираат и двајцата.
Brancoff лаже? Грците лажат? Светски заговор против македонците?
Ако е лага, зошто никој не ги обвинува?
Види ги пописоти и кажи кој манипулира.

 

[Bratot]

Само што ги видов пописите и двата манипулираат, исто како тебе манипулирајќи со селективни пописи и толкувања.

стр.628:

“Се случува тоа дека Македонците кои дошле во Бугарија продолжиле да се нарекуваат себе си Македонци..“

“ Во Бугарија, без разлика дали тие потекнуваат од Македонците кои патуваа источно во 1878 или се прилично нови емигранти, тие се нарекуваат себе си Македонци..“

Барлејн Хенри - “Што се случува во Македонија” во Fortnightly Review, 123, (Мај, 1928), стр. 624-632,

http://books.google.pl/books?id=Ze3RAAAAMAAJ&q=Macedonians+who+come+to+Bulgaria+continue+to+call+themselves+Macedonians+...%22&dq=Macedonians+who+come+to+Bulgaria+continue+to+call+themselves+Macedonians+...%22&hl=pl&ei=eMQxTMWOL4bdsAaxr-3NBA&sa=X&oi=book_result&ct=book-thumbnail&resnum=1&ved=0CDAQ6wEwAA

 

[Кајганеро]

Започнало со вршењето на Албанизација од страна на Мусолини(тоа е еден период),втор период кога изби војна во Косово,кога многу албанци не-легално завршија на овие простори..

 

[Dambeny]

Dambeny
mije ne formirame nacija mie imame,nego vie formirate anticka.

Kole cani,
Тоа, ти само си мислаш, дека ja имате нацијата. Само пробате да jа формирате сега. Кога доде времето, кој да е воjводата, на мигот ке станете секви и косовари со древен етнос во Косово и илири, со древен етнос во Илирик и незнам оште какви (па име и блонди геги и црни тоси, ау-ау). Сега, за моментот сте албанци.
А тоа hahaha, не го разбрав на каков jазик е! Преведи го, молам! А како мислам, мислам по европски, зашто сум таков. Сакаш, или не сакаш! Тоа во БГ стана леко, зашто ЕУ е империjа и секи си мислува, дека е неговата. Бугариа е била империjа оште от 1200 години, не е етнос. Шчо ке ви правиме етносите (па античките)во ЕУ незнам! Виде шчо стана со грци, со срби, такво и со вас! Во БГ име бугари-турци, бугари-роми, 200000 руси векье, 40000 китаjци. После 8-10 годин, руси ке са пол милион, китаjци еден, турци еден. И шчо ке правиш со етноса? Ке раждаш по 50 дечинjа, кога додат при вас? Тоа иширет моге да мине пред македонци, пред китаjци ич!

 

[Han Solo]

Многу податоци има за Албанците во Македонија пред 18 век и колку да не ви се допаѓа, тие биле многу и фактор во Македонија.

Само што ги видов пописите и двата манипулираат, исто како тебе манипулирајќи со селективни пописи и толкувања.

Ок, манипулираат со бројките, ама каде се Македонците прашувам?
И не се само К'нчов и Brancoff...

“Се случува тоа дека Македонците кои дошле во Бугарија продолжиле да се нарекуваат себе си Македонци..“

“ Во Бугарија, без разлика дали тие потекнуваат од Македонците кои патуваа источно во 1878 или се прилично нови емигранти, тие се нарекуваат себе си Македонци..“

И што? Тие и сега се нарекуваат Македонци и ние така ги нарекуваме.
Кажи им дека не се Бугари и види нивната реакција...

 

[Bratot]

Фала му на Господ што не се само Канчев и Бранкоф, иначе тешко тебе...

Албанците се населуваат во Македонија по 14 век, толку за тоа, а тоа што ти избираш да ги користиш агендите на пропагаторите нема да ги засени сите записи и сведоштва.

 

[Picasso`]

Албанците се населуваат во Македонија по 14 век, толку за тоа,

Абе која Македонија во 14 век, кој го пиши тоа, кој ти ги кажва овие глупости жити очи?

Кој го пиши то, дека 14 век се населуваат тука, во рамки на оваа денешна Македонија?

 

[Bratot]

Опишано ти е на претходните страни и преостанатите теми.

Да навлегувам пак во дискусија со кружен тек немам намера.

 

[Picasso`]

Хабе, и да дошле, еве пример, дошле, дошле во Србија (пошо србски кнезови владееле со ова место), дошле во Бугарија, Ромеја или Византија.
И престанете историјата да ја гледаде од денешен аспект. Во 14 век, од 14 век. Не сакам да навлегувам во оваа дискусија, заради кружниот тек. Но не постојат документи кои што покажуваат преселби, туку документи кои што пријавуваат етнос и етнички групации. Едно е евидентирање, а друго е мигрирање, како што тоа се покажува во документите на Византија со Словените и другите народи. Со Охгрид, Дебар и други западно-(денешно)Македонски градови влаееле Арбани, кои што говореле засебен јазик од Славјаните, Грците и Латините. Да си бил Арбан, било да си зборало Арбански јазик, а за тоа не еден, туку над 3 документи сум постирал. Хајт.