Доселувањето на Албанците во Македонија

[bitushanec]

Дојдовме до тоа дека Илирите се претци на Албанците.

Ја ти дадов документи од 13 век, каде истите потврдуваат присутност на Албанците тука во Македонија, т.е. Охрид, Преспа, Карадак(скопје), Мат(матија)...

.

Измислуваш работи. Каде во историјата пишува албанци дека имало во 13 век во Преспа, Карадак, Охрид?

Илири не можете да бидете НИКОГАШ, зошто Илири се јужнословенските народи. Арванити во историјата за прв пат се спомнуваат во 11 век на Балканот, а не порано.

Шќиптарите биле номади, а дефиниција за Номади е заедница на луѓе што се движат од место на место и немаат постојано место на живеење. Ниту едно европско племе во среден век не било номадско, што укажува дека сте азијатски доселеници. Номадите не можат да бидат автохтони, зошто постојано се сељакале од место во место.

 

[sunfromGovrlevo]

ОВА СЛУЧАЈ КАКО БУГАРИВЕ, АКО ИЛИРИТЕ (АЛБАНЦИТЕ) ВО АЛБАНИЈА ПРВО БИЛЕ ХРИСТИЈАНИ, КОИ СЕ АЛБАНЦИТЕ МУСЛИМАНИ ВО МАКЕДОНИЈА.

Saint Paul himself who states,
”So from Jerusalem all the way around to Illyricum, I have fully proclaimed the gospel of Christ.”​

(Romans 15:19).

 

[Chris]

Измислуваш работи. Каде во историјата пишува албанци дека имало во 13 век во Преспа, Карадак, Охрид?

Илири не можете да бидете НИКОГАШ, зошто Илири се јужнословенските народи. Арванити во историјата за прв пат се спомнуваат во 11 век на Балканот, а не порано.

Шќиптарите биле номади, а дефиниција за Номади е заедница на луѓе што се движат од место на место и немаат постојано место на живеење. Ниту едно европско племе во среден век не било номадско, што укажува дека сте азијатски доселеници. Номадите не можат да бидат автохтони, зошто постојано се сељакале од место во место.

Totalno se soglasuvam so tvojot post.Albancite se gastabajteri vo Makedonija.A poimot gastabajter znaci ''tie dojdoja tuka vo potraga po podobar zivot'' vo 15 ili 16 vek.Jasno,migracijata pocnala od Severozapadna Albanija preku Kosovo,pa Makedonija i posle se spustile dole kaj Epir.Toa e fakt.

 

[Picasso`]

дефиниција за Номади е заедница на луѓе што се движат од место на место

Да, затоа истите се движеле, лето на ПЛАНИНА, зима во ПОЛЕ.

 

[bitushanec]

Да, затоа истите се движеле, лето на ПЛАНИНА, зима во ПОЛЕ.

Тоа што ти го опишуваш не се номади.

Дефиницијата за номади е дека немаат постојано место на живеење и се селат од место во место.

 

[Picasso`]

Тоа што ти го опишуваш не се номади.

Дефиницијата за номади е дека немаат постојано место на живеење и се селат од место во место.

Епа тоа де. Лошо преведено, се опростува.

Патем, треба да најдеш ти документ дека тие се дојдени пред 13 век, и дека баш тие луѓе кои се наречени номади во случајов не се старите тука.

Не оди со интерпретации на документи, така до утре ќе веземе.

Имаш документ? Оти ја ти извадов постар од твоите 15 век. Нали ?

 

[sunfromGovrlevo]

The early history of Christianity is of no particular significance for the cultural history
of the Albanian people themselves, in particular since there are no credible traces of the
Albanians during this period and indeed during the next five centuries. There were a number
of Christian settlements along the Albanian coast, in Durrës, Apollonia, Butrint and Vlora,
but these had little contact, if any, with the indigenous population in the mountains.

THE CHRISTIAN SAINTS OF ALBANIA
by​

Robert Elsie

As has been indicated above, one must distinguish between Christianity in Albania
and Christianity among the Albanians, just as one must distinguish between the history of
Albania and the history of the Albanians. With all due comprehension for the aspirations of
Albanian nationalism, it must be said that the endeavours of some Albanian scholars to
interpret anything and everything in centuries past as having been of Albanian nationality has​

only been to the detriment of Albanian scholarship.

There is a legend connected to the Our Lady of Shkodra:
The Madonna was originally in a little church in old Shkodra at the foot of the
Rozafat citadel, where her image was venerated by Catholics in the form of an oil
painting. In 1467, when Ottoman troops were laying siege to Shkodra and threatening
to desecrate the church, the painting miraculously detached itself from the wall, left
the building and flew off in a westwardly direction over the Adriatic Sea to Italy. It
was followed by two Albanian pilgrims, Gjorgji and De Sclavis. The image of the
Virgin finally came to rest in the town of Genezzano near Rome, where a church was​

built in her honour, the Church of Our Lady of Good Counsel


The Albanian national hero Scanderbeg (1405-1468), Alb. Skënderbeu, was originally
buried in a church devoted to Saint Nicholas in Lezha, dating from 1459.
АКО БИЛ МУСЛИМАН СКЕНДЕРБЕГ (ИСКЕНДЕР АЛЕКСАНДЕР) ЗОШТО Е ЗАКОПАН ВО ЦРКВА.

THE CHRISTIAN SAINTS OF ALBANIA​

by​

Robert Elsie

 

[Chris]

Ne vi pomaga nisto , vo vrska so doseluvanjeto na Albancite ( osven Srbite) , vo tie prostori sto gi spomna odamna e veke potvrdeno deka se Avtokton narod..
Vo Grcija deneska :3 million Greek citizens with arvanitiche origins, between which more than 80' 000 they still speak in their houses the ancient
http://www.thelosttruth.altervista.org/SitoEnglish/arvanitas_case.html
Koj ja stvoril Grckata Drzava ?
Arvanites: From left to right: Athanasios Miaoulis (1815 - 1867), Antonios Kriezis (1796 - 1865), Pavlos Kountouriotis (1855 - 1935) and Theodoros Pangalos (1878 - 1952). Site Albanci !
http://www.mlahanas.de/Greece/History/Arvanites.html
Dovolno e ova za Epirus , da ne vleguvame po dlaboko ..



Zborot A-toke-tone , poveli vo translate , i uveri se dali znaci Tatkovina na Albanski jazik , vo nieden drug jazik .. tuka
Albanski-Makedonski
http://translate.google.de/translate_t?prev=hp&hl=de&js=y&text=tok+tone&sl=en&tl=sq&history_state0=#sq|mk|toke tone


Kade bile ovie Grcite togas se prasuvam ??

Go potvrduva isto eden golem Grk ne odamna Nikos Dimou za najgolemata novina vo svet New york Time : “We used to speak Albanian and call ourselves Romans, but then Winckelmann, Goethe, Victor Hugo, Delacroix, they all told us, ‘No, you are Hellenes, direct descendants of Plato and Socrates,’ and that did it. If a small, poor nation has such a burden put on its shoulders, it will never recover.
http://www.nytimes.com/2009/06/24/arts/design/24abroad.html?_r=3&pagewanted=2&sq=%20%93It%92s%20the%20fault%20of%20a%20German,%94%20Mr.%20Dimou%20&st=cse&scp=1

Toj sto go misli tokmu ova,mora da e lud,posto Kosovo e slovenska Srpska zemja,kae sto Albancite se doselija.Nemoj da mi kazes deka Pec,Srbica e Albanski toponim.Samo toa ne.Vie gubite,posto ste gastabajteri,toa e normalno migrirate negde kade sto ne ste mnozinstvo i posle nekolku vekovi skokate,i ste neblagodarni.Ke povtoram uste ednas deka Turskite popisi mozat da ni dadat definitivna ideja koj narod kade bil avtohton.A vo slucajot so Albancite,baraj si avtohtnost vo severozapadna Albanija,ne vo Makedonija,zato so nema da ja najdis.

 

[bitushanec]

Епа тоа де. Лошо преведено, се опростува.

Патем, треба да најдеш ти документ дека тие се дојдени пред 13 век, и дека баш тие луѓе кои се наречени номади во случајов не се старите тука.

Не оди со интерпретации на документи, така до утре ќе веземе.

Имаш документ? Оти ја ти извадов постар од твоите 15 век. Нали ?

Еве ти турски документи од 15 век- ПОПИСНИ ДЕФТЕРИ за населението во Македонија.

Број на арнаутски семејства во Македонија по околии, онаму каде што се доселиле.

Попис 1452-1453 г.​

Вилает Калканделен (Тетово) 31​

Вилает јускјуб (Скопие) 1
​

Попис 1467-1468 г.​

Вилает Калканделен 20
​

Вилает јускјуб 2
​

Вилает Пирлепе(Прилеп) 10
​

Вилает Кьопрјулју(Велес) 3
​

Нахија К'рчова (Кичево) 7
​

Нахија Мариово 1
​

Нахија Манастир (Битолја) 41
​

До 1481 г. немало воопшто албанци доселено во нахијата Лерин. За прв пат се забележани 24 во 1481 г., а ги немало во 1452 и 1431 година.



Попис 1481 г.​

Нахија Филорина (Лерин) 24

​

Източници: ТДИМН. ОПД, т. III, с. 35–143 (вилает Калканделен), с. 150; ТДИМН. ОПД, т. I, с. 197–​

199; ТДИМН. ОПД, т. II, с.139–271 (нахија Манаст'р), с. 271–485 (нахија Филорина);




Според турските пописни дефтери до 16 век, помалку од 100 албански семејства имала Македонија до почетокот на 16 век. И како што покажуваат и самите Отоманци, 90% од нив, се новодојденци од втората половина на 15 век.
​

 

[Chris]

Toa se oficijalni Turski defteri,vo koi definitivno mozam da veruvam.Ovoj dokaz e dovolen,i mozime da zaklucime deka vo toj period Albancite vo Makedonija ne iznesuvale nad 50.

 

[Picasso`]

Еве ти турски документи од 15 век- ПОПИСНИ ДЕФТЕРИ за населението во Македонија.

Број на арнаутски семејства во Македонија по околии, онаму каде што се доселиле.

Попис 1452-1453 г.
Вилает Калканделен (Тетово) 31
Вилает јускјуб (Скопие) 1 ​

Попис 1467-1468 г.
Вилает Калканделен 20 ​

Вилает јускјуб 2 ​

Вилает Пирлепе(Прилеп) 10 ​

Вилает Кьопрјулју(Велес) 3 ​

Нахија К'рчова (Кичево) 7 ​

Нахија Мариово 1 ​

Нахија Манастир (Битолја) 41​

До 1481 г. немало воопшто албанци доселено во нахијата Лерин. За прв пат се забележани 24 во 1481 г., а ги немало во 1452 и 1431 година.​

Попис 1481 г.
Нахија Филорина (Лерин) 24​

Източници: ТДИМН. ОПД, т. III, с. 35–143 (вилает Калканделен), с. 150; ТДИМН. ОПД, т. I, с. 197–

199; ТДИМН. ОПД, т. II, с.139–271 (нахија Манаст'р), с. 271–485 (нахија Филорина);​

Според турските пописни дефтери до 16 век, помалку од 100 албански семејства имала Македонија до почетокот на 16 век. И како што покажуваат и самите Отоманци, 90% од нив, се новодојденци од втората половина на 15 век. ​

Ова е тапа, побиено е одамна. Дури од 3-4 страна на темава.
Џабе везеш.

Пак со 15 век документи турски, за кои се сомневам дека се пренесени како што треба.

 

[Chris]

Ова е тапа, побиено е одамна. Дури од 3-4 страна на темава.
Џабе везеш.

Na drug da mu kazuvas toa.Toj dokaz za mene e dovolen.Ovaj dokaz najverojatno se cuva vop Istanbulskiot arhiv,taka da sekoj mozi da go vidi.I temolam neskokaj tolku,zatoa sto vas Albancite ve boli vistinata.

 

[Picasso`]

Na drug da mu kazuvas toa.Toj dokaz za mene e dovolen.Ovaj dokaz najverojatno se cuva vop Istanbulskiot arhiv,taka da sekoj mozi da go vidi.I temolam neskokaj tolku,zatoa sto vas Albancite ve boli vistinata.

Абе кој Станболски архив кој црни камења, има документи дека тука суштествувале пред да замислат турците дека постои Балканот. Не тропај. И тоа баш како оние староседелци Абориџанци и Индијанци, во Австралија односно Америка. Ако тоа ви е за утеха ОК, ама тоа пред науката не излегува! Нема бегање од неа. Тука и Пелазгите ќе станат Белазги, и Славјаните ќе станат антички, ама кај "големите" бабачковци, тоа не пролазе.

 

[Chris]

Bas naprotiv,Turskite popisi tvrdat deka Turcite bile prvite stranci koisto stapnale vo Makedonija.Albancite migrirale mnogu pokasno...eh gastabajteri...

 

[Picasso`]

Bas naprotiv,Turskite popisi tvrdat deka Turcite bile prvite stranci koisto stapnale vo Makedonija.Albancite migrirale mnogu pokasno...eh gastabajteri...

Турците најмалку ги познавале нештата тука.

Еве ти Византиец пред него!


Со ова Каталонците се нашле во опасност од глад а стравувале « да не сеобединат Илирите, Трибалите, Акарнанците и Тесалијците кои биле соседниплемиња на Ромеите што живееле во Македонија» (17*) ги обиколат и убијат бидејќи нема каде да бегаат и се спасат. По извесно време Каталонците јанапуштиле Македонија и преминале во Тесалија и Средна Грција, каде што во1311 г. формирале своја држава со седиште во Атина (18*).

«само што наполнил 25 години, царот го испратил за заповедник и управник на една област во Македонија и тоа онаа што ги има Илирите за најблиски соседи» 19*)

Појаснува авторот со ова дека...


19* Се однесува на населението што живеело во денешна Албанија, бидејќи Н.Григо¬ра секогаш за жителите на Балканот употребува архаичнитермини(Трибали за Србите, Мизи за Бугарите и сл.),Спореди: П. Коледаров,.Името Македонија..., 77.



http://www.macedonium.org/Macedonium...ppid=8&tid=258