Дилема

Член од
3 септември 2010
Мислења
6.498
Поени од реакции
9.180
Во библијата се вели дека земјата е создадена пред ѕвездите, денес е општ факт - докажан, дека земјата се формирала дааалеку после формирањето на ѕвездите. Во библијата Исус на насобраните што го слушаат им вели дека некои од присутните ќе бидат сеуште живи кога тој ќе се врати да му суди на човештвото, дали познаваш денеска некој што е роден пред 2000 години? Во библијата се вели дека ѓаволот го однел Исус на висока планина и од таму му ги покажал сите кралства на земјата...Ако знаеме дека земјата е сверична, како од планина ќе видиш кралство што е во кина, јужна америка или јапонија?
Зарем мислиш дека во Битие 1:1 се мисли на планетата Земја и нејзиното небо (атмосфера)!?
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Зарем мислиш дека во Битие 1:1 се мисли на планетата Земја и нејзиното небо (атмосфера)!?
Муабетот беше дека библијата била интегрален доказ - доказ кој спојувал се. За да може нешто да се смета за таков доказ, мора да биде недвосмислено и очигледно, ако за тебе значи едно, за некој друг друго, тогаш како може да спојува се? Да биде интегрален доказ?
Каде е неоспорниот дел според кој се елиминира можноста под "земја" да се мисли само на оваа планета?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Во библијата се вели дека ѓаволот го однел Исус на висока планина и од таму му ги покажал сите кралства на земјата...Ако знаеме дека земјата е сверична, како од планина ќе видиш кралство што е во кина, јужна америка или јапонија?
Тоа што го сторил ѓаволот е точно: тој веќе ги владеел сите тогашни кралства, (властите и паганските народи), а начинот на кој ѓаволот му ги покажал тие кралства, е начин на кој едно духовно битие (ѓаволот) му ги објаснува нештата на друго духовно битие (Синот Божји), кои не се зависни од овосветовните материјално-енергетски ограничувања.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Тоа што го сторил ѓаволот е точно: тој веќе ги владеел сите тогашни кралства, (властите и паганските народи), а начинот на кој ѓаволот му ги покажал тие кралства, е начин на кој едно духовно битие (ѓаволот) му ги објаснува нештата на друго духовно битие (Синот Божји), кои не се зависни од овосветовните материјално-енергетски ограничувања.
Тогаш зошто му била потребна највисока планина?
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Во библијата Исус на насобраните што го слушаат им вели дека некои од присутните ќе бидат сеуште живи кога тој ќе се врати да му суди на човештвото, дали познаваш денеска некој што е роден пред 2000 години?
Ќе бидат живи: Црквата ќе го дочека второто Христово доаѓање, а дел од евреите од последните времиња, ќе се покрстат во верата Христова.[DOUBLEPOST=1449834848][/DOUBLEPOST]
Во библијата се вели дека земјата е создадена пред ѕвездите, денес е општ факт - докажан, дека земјата се формирала дааалеку после формирањето на ѕвездите.
Кој е очевидецот на тој „факт„? Наведи едно име и презиме.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Ќе бидат живи: Црквата ќе го дочека второто Христово доаѓање, а дел од евреите од последните времиња, ќе се покрстат во верата Христова.
Таму многу јасно си е кажано - некои од вас, сеуште ќе бидат живи, денес нема ниеден жив од тоа време.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Тогаш зошто му била потребна највисока планина?
Толкувањата на искушенијата Христови, го имаат точниот одговор. На пример, ѓаволот воопшто не бил сигурен дека токму човекот Исус е истовремено и Синот Божји, т.е. Месијата па затоа ѓаволот го искушува Христа како да е Он само човек, не и Бог. Токму затоа, ѓаволот го искушува Христа на место неповолно за живот на човекот како што и била пустината Јорданска и планината.[DOUBLEPOST=1449835075][/DOUBLEPOST]
Таму многу јасно си е кажано - некои од вас, сеуште ќе бидат живи, денес нема ниеден жив од тоа време.
Не е јасно кажано: зборовите Христови воопшто не се однесуваат на евреите од Неговото време, односно на евреите на кои Он им се обраќа(л).
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Кој е очевидецот на тој „факт„? Наведи едно име и презиме.
Нема очевидец ни на марс што бил, па сепак преку науката точно знаеме каде е марс, со која брзина се движи и на кое место во одредено време ќе биде. Врз основа на тоа, денес на неговата површина се присутни сонди, ровери и разни инструменти што вршат научни испитувања. Слично е и со јупитер, сатурн и сите останати планети. Науката има начини да дознае нешто, без некој физички да биде присутен на одредено место, и замисли, верата нема ништо со тоа.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Нема очевидец ни на марс што бил, па сепак преку науката точно знаеме каде е марс, со која брзина се движи и на кое место во одредено време ќе биде. Врз основа на тоа, денес на неговата површина се присутни сонди, ровери и разни инструменти што вршат научни испитувања. Слично е и со јупитер, сатурн и сите останати планети. Науката има начини да дознае нешто, без некој физички да биде присутен на одредено место, и замисли, верата нема ништо со тоа.
“Едно“ е да изнесуваш фотографии од техничка направа, изработени во реално, време, а „друго„ е да изнесуваш шпекулации за настани, кои се случиле пред воопшто да постојат луѓе на Земјава.
 

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Толкувањата на искушенијата Христови, го имаат точниот одговор. На пример, ѓаволот воопшто не бил сигурен дека токму човекот Исус е истовремено и Синот Божји, т.е. Месијата па затоа ѓаволот го искушува Христа како да е Он само човек, не и Бог. Токму затоа, ѓаволот го искушува Христа на место неповолно за живот на човекот како што и била пустината Јорданска и планината.
Ако ѓаволот е спиритуално битие, и може на спиритуален начин да му покаже на Исус нешто, зошто го носел на планина?
Ако не бил сигурен дали навистина е бог, а ги познавал сите кралства, тогаш знаел дека од планина секако нема да може да му ги покаже, тогаш повторно - зошто го носел на планина?
Не е јасно кажано: зборовите Христови воопшто не се однесуваат на евреите од Неговото време, односно на евреите на кои Он им се обраќа(л).
Како не се однесувале на нив, кога им се обраќа лично на нив?! Буквално им вели на тие што стојат и го слушаат дека некои од нив ќе бидат живи кога ќе се врател на судниот ден![DOUBLEPOST=1449835617][/DOUBLEPOST]
“Едно“ е да изнесуваш фотографии од техничка направа, изработени во реално, време, а „друго„ е да изнесуваш шпекулации за настани, кои се случиле пред воопшто да постојат луѓе на Земјава.
Колку и да сакаш, неможеш да го побиеш фактот дека науката има начини да дознава и открива без некој физички да биде присутен некаде, доказ за тоа се роверите, сондите, сателитите околу планетите од нашиот сончев систем. И ниедна од тие техники не вклучува догми и слепа верба во било што.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Ако ѓаволот е спиритуално битие, и може на спиритуален начин да му покаже на Исус нешто, зошто го носел на планина?
Ако не бил сигурен дали навистина е бог, а ги познавал сите кралства, тогаш знаел дека од планина секако нема да може да му ги покаже, тогаш повторно - зошто го носел на планина?
Веќе одговорив: се работи за несигурноста од ѓаволот дека токму Исус Е Христос, Месијата Кого евреите Го очекуваа. Затоа, ѓаволот Го искушува Христа дури после Неговото крштевање, односно од моментот кога Христос од „илегала„ почнува активно да проповеда. Пред Христос да биде крстен, ѓаволот немал начин да открие Кој Е или кој ќе биде Месијата, затоа што раѓањето Христово и Неговото повлечено живеење, биле доволни и сигурни начини на Христовото раѓање и битисување.

Плус, ѓаволот не случајно Го искушува(л) Христа во пустината Јорданска, што само по себе има и симболично значење: како што пустината е празна и безживотна, таков е и ѓаволот, кој само од себе не може да створи ништо и сам од себе нема ништо, а истиот тој на Христа Му ги нуди сите земни кралства.

Кога Христос почнува да му се противи на ѓаволот и вешто да го надмудрува и да не му се покорува, ѓаволот можел да види за Кого ставува збор, оти ѓаволот почнува дискусија со зборови кои изразуваат сомнеж и несигурност па (ѓаволот) вели „...Ако си ти...„.

Да знаел ѓаволот кој човек ќе биде Христос, ѓаволот и претходно би нашол начин како да Му напакости на можниот Христос.

Не случајно ѓаволот Го искушува Христа со проверените финти со кои (ѓаволот) веќе ги насанка Ева и Адама, а тоа се:
- славољубие,
- сластољубие,
- среброљубие.[DOUBLEPOST=1449837941][/DOUBLEPOST]
Како не се однесувале на нив, кога им се обраќа лично на нив?! Буквално им вели на тие што стојат и го слушаат дека некои од нив ќе бидат живи кога ќе се врател на судниот ден!
Па секако дека Христос им се обраќал на живи и реални евреи, како поинаку, но посочените зборови се однесуваат на идни настани, а не на евреи и настани од времето од првото Христово доаѓање.

Еврите знаеја дека токму од нив ќе произлезе Месијата па затоа некои Го препознаа а некои Го отфрлија и распнаа.

Евреите од последните времиња, кои ќе ја увидат лагата од антихристот, ќе се покрстат и ќе поверуваат и ќе им стане јасно дека тие навистина се народот кој Го дава Месијата.[DOUBLEPOST=1449838044][/DOUBLEPOST]
Колку и да сакаш, неможеш да го побиеш фактот дека науката има начини да дознава и открива без некој физички да биде присутен некаде, доказ за тоа се роверите, сондите, сателитите околу планетите од нашиот сончев систем. И ниедна од тие техники не вклучува догми и слепа верба во било што.
Ај потсети ме, кога сум ја побил способноста од науките да дојде до одредени сознанија, користејќи технички средства?

Реалните можности се неспорни, а шпекулациите се појќе од празни.
 
Последно уредено:

Ipsissimus

P.I.
Член од
23 јули 2010
Мислења
15.582
Поени од реакции
12.949
Веќе одговорив: се работи за несигурноста од ѓаволот дека токму Исус Е Христос, Месијата Кого евреите Го очекуваа. Затоа, ѓаволот Го искушува Христа дури после Неговото крштевање, односно од моментот кога Христос од „илегала„ почнува активно да проповеда. Пред Христос да биде крстен, ѓаволот немал начин да открие Кој Е или кој ќе биде Месијата, затоа што раѓањето Христово и Неговото повлечено живеење, биле доволни и сигурни начини на Христовото раѓање и битисување.

Плус, ѓаволот не случајно Го искушува(л) Христа во пустината Јорданска, што само по себе има и симболично значење: како што пустината е празна и безживотна, таков е и ѓаволот, кој само од себе не може да створи ништо и сам од себе нема ништо, а истиот тој на Христа Му ги нуди сите земни кралства.

Кога Христос почнува да му се противи на ѓаволот и вешто да го надмудрува и да не му се покорува, ѓаволот можел да види за Кого ставува збор, оти ѓаволот почнува дискусија со зборови кои изразуваат сомнеж и несигурност па (ѓаволот) вели „...Ако си ти...„.

Да знаел ѓаволот кој човек ќе биде Христос, ѓаволот и претходно би нашол начин како да Му напакости на можниот Христос.

Не случајно ѓаволот Го искушува Христа со проверените финти со кои (ѓаволот) веќе ги насанка Ева и Адама, а тоа се:
- славољубие,
- сластољубие,
- среброљубие.
Комплетна бесмислица. Ако ѓаволот ги поседувал сите кралства, тогаш знаел каде се наоѓаат и знаел дека без разлика колку висока планина ќе одбере, невозможно е да се видат сите, од проста причина што земјата е сверична.
Па секако дека Христос им се обраќал на живи и реални евреи, како поинаку, но посочените зборови се однесуваат на идни настани, а не на евреи и настани од времето од првото Христово доаѓање.

Еврите знаеја дека токму од нив ќе произлезе Месијата па затоа некои Го препознаа а некои Го отфрлија и распнаа.

Евреите од последните времиња, кои ќе ја увидат лагата од антихристот, ќе се покрстат и ќе поверуваат и ќе им стане јасно дека тие навистина се народот кој Го дава Месијата.
Ко риба на суво се прпелкаш. Исус им вели на конкретни луѓе што стојат пред него, дека сеуште ќе бидат живи кога тој ќе се врател да му суди на човештвото! Факт е дека денеска нема луѓе што имаат 2000 години.
Ај потсети ме, кога сум ја побил способноста од науките да дојде до одредени сознанија, користејќи технички средства?

Реалните можности се неспорни, а шпекулациите се појќе од празни.
Секогаш кога сметаш дека научните откритија ја побиваат твојата замисла и интерпретација на библијата.
 

MIKI1

Поставувач на неодговорени прашања.
Член од
10 јануари 2008
Мислења
20.396
Поени од реакции
3.398
Комплетна бесмислица. Ако ѓаволот ги поседувал сите кралства, тогаш знаел каде се наоѓаат и знаел дека без разлика колку висока планина ќе одбере, невозможно е да се видат сите, од проста причина што земјата е сверична.
Ѓаволот воопшто не ги поседувал кралствата во физичка или симболичка смисла, туку, како што веќе напишав, непосредно влијаел со своите демонски моќи и врз тогашните кралеви/цареви и врз нивните народи, правејќи ги пагани и борбени. Токму тој мрак во кој западнал тогашниот Свет, е една од причините за времето во кое Христос дојде првиот пат: токму тогаш, а не порано или подоцна.

Дали е Земјата сферична или коцкаста, апсолутно е небитно: качувањето на планината не било со цел да се видат сите кралства со око, оти тоа е невозможно дури и да е Земјава рамна плоча, туку качувањето на планината има и симболична улога: ја симболизира гордоста од самиот ѓавол, а не само потребата за фрлање поглед врз визуелно достапните географски краеви од брегот од реката Јордан.[DOUBLEPOST=1449839210][/DOUBLEPOST]
Ко риба на суво се прпелкаш. Исус им вели на конкретни луѓе што стојат пред него, дека сеуште ќе бидат живи кога тој ќе се врател да му суди на човештвото! Факт е дека денеска нема луѓе што имаат 2000 години.
Па веќе реков: евреите навистина ќе бидат живи и при второто Христово доаѓање, исто како што се живи и денес. Денешните евреи веќе го очекуваат својот месија, оној по нивна мерка и мерак и за тој настан го подготвуваат целото човештво.[DOUBLEPOST=1449839267][/DOUBLEPOST]
Секогаш кога сметаш дека научните откритија ја побиваат твојата замисла и интерпретација на библијата.
Научните откритија можат само да ја поврдат вистината од Писмото и ништо појќе од тоа.
 

Let 3

The Nipple Erector
Член од
13 јули 2008
Мислења
30.896
Поени од реакции
31.278
...качувањето на планината има и симболична улога: ја симболизира гордоста од самиот ѓавол, а не само потребата за фрлање поглед врз визуелно достапните географски краеви од брегот од реката Јордан..
Планинарите се сатанисти а планинарските друштва се цркви на антиристотс
 

Kajgana Shop

На врв Bottom