Дали “Бугарија“ е мисловна именка ?

[magyar]

Па наместо постојано да обвинувате , постојано да се вадите со Живковизми “ македонсите мразат Бугарија “ , дајте одговори , кажете според кои критериуми тоа татарско село е дел од Бугарија...

Ами според критериите на мецународното право с. Оногури е дел од Бугарија. Што питаш?

 

[TpH_Bo_OkO]

Е зашто за миг си помислих че с тебе може и смислена дискусија да се води.Моја грешка.За това никој не ви зима насериозно и историчарите ви са посмешиште за европа

Триморета, јас сум секогаш за конструктивна дискусија...ама да имам со кој да ја водам...А како да водам конструктивна дискусија кога избегнувате да ми одговорите на прашањето за НАЈВАЖНИОТ ДЕЛ од ВАШИОТ ИДЕНТИТЕТ???

Значи, мене ме интересира прифатената теорија ваша за ЕТИМОЛОГИЈАТА на зборот „Бугарија“, ќе ми образложиш ли?

П.С. Линкот и пишуваното не сум го пишувал јас, ниту некој друг Македонец, напротив, американци си се луѓето...

Ај еве ти една песничка да се смириш:
http://youtube.com/watch?v=0EC-FyNFMGM

:helou:

 

[Михаел Димитров]

Trune az veche dadoh dva puti edin link v koito nai dobre she vidish etimologijata na zbora Bulgaria. Az ti otgovorih na vuprosa oshte predi nekolko chasa. E vij go na prednite mi postove po temata. A otnosno tova dali moje da se vodi diskusija samo vij kakov e podpisot na clenot nad tvoja post. A i onzi sait koito ti dade beshe mnogo svurzan s istorijata. No tova zosto vie ot Vardarot mrazite bugarite ne znam no tova e fakt pone za povecheto ot vas. A identichnostta na Bulgaria se vijda v nejnia unikalen folklor velika istorija genialni ucheni priznati ot celiot svet poeti i nai-veche ot borbeniat i silen bulgarski narod. Gord sum che prez 632 godina e imalo Bulgaria i sega ima i vinagi shte ima. Nai verojatno e imalo Bulgaria mnogo predi 632 godina no poneje oshte se tursat dokazatelstva i se pravat razkopki mislja da pisha samo za tova koeto imam dokazatelstva. Vij linka mi na prednite postove po temata - siguren sum shte ti haresa informacijata. Pozdravi!

 

[Misirkov]

Toa shto si go dal na linkot ednostavno NE MOZHE da bide, zoshto vo turkskite jazici ne mozhe da ima podelba "Bulg - ar" (pa preku toa da se vadite na chestichkata "ar" i da pravite filmovi deka ste Arijci spored "ar"). Znachi takvo neshto ne postoi. Mozhe samo "BUL - GAR".

Pri toa "GAR" ima nekolku formi shiroko rasprostranei kaj Turkite i Mongolcite. Nekogash e spomenato vo turkskite jazici kako "KAR" (narodot Balkari na primer) ili "GUR" kako kaj bugarskite pleminja Onogur, Utrigur, Kutrigur -- a oznachuva narod, pleme, rod, raja, masa, klan.

Od nego proizleguvaat site formi vo turkskite i altajskite jazici. Na priemer zborot DZUN-GAR na mongolski znachi raka, no vojno-administrativno se upotrebuva(lo) kako narod, ili vooruzhena masa narod, vojska.

Ova kako kratko objasnuvanje, no da povtoram ne e temata strikno etimologijata na zborot "Bugar", tuku shto e Bugarija.

 

[TpH_Bo_OkO]

Trune az veche dadoh dva puti edin link v koito nai dobre she vidish etimologijata na zbora Bulgaria. Az ti otgovorih na vuprosa oshte predi nekolko chasa. E vij go na prednite mi postove po temata. A otnosno tova dali moje da se vodi diskusija samo vij kakov e podpisot na clenot nad tvoja post. A i onzi sait koito ti dade beshe mnogo svurzan s istorijata. No tova zosto vie ot Vardarot mrazite bugarite ne znam no tova e fakt pone za povecheto ot vas. A identichnostta na Bulgaria se vijda v nejnia unikalen folklor velika istorija genialni ucheni priznati ot celiot svet poeti i nai-veche ot borbeniat i silen bulgarski narod. Gord sum che prez 632 godina e imalo Bulgaria i sega ima i vinagi shte ima. Nai verojatno e imalo Bulgaria mnogo predi 632 godina no poneje oshte se tursat dokazatelstva i se pravat razkopki mislja da pisha samo za tova koeto imam dokazatelstva. Vij linka mi na prednite postove po temata - siguren sum shte ti haresa informacijata. Pozdravi!

Убаво што си се потрудил Димитров, па да разграничиме...

Прво, ПАК ќе нагласам, мене ме интересира ЕТИМОЛОГИЈАТА а не ЕТНОНИМОТ!

Тоа се два различни поими....За да ти илустрирам, еве ти објаснување:

Етимологија: лингвистичка наука за потеклото на зборовите и за нивната сродност со зборови од другите јазици; ги истражува потеклото, коренот и основните значења на зборовите.

Етноним: име на народ.

Значи, мене ме интересира ЕТИМОЛОГИЈАТА НА ЗБОРОТ „БУГАРИЈА“

Второ, на линкот убаво си пишува дека потеклото на „бугарите“ е од Азија - тогаш, кое е вистинското бугарско писмо? бугарски јазик?

Значи, бугарите се населиле тука од Азија...Тогаш за какви антички корени зборуваш ти во твојот пост?!

старите бугари не го донеле јазикот со кој зборувате и писмото со кое пишувате....мора некој да ви го дал....Кој ви го дал ако не домородното население, осносно, Македонците?

Кирил и Методија не дошле од Русија тука за да ги учат луѓето да пишуваат, туку од Македонија тргнале кон Русија.

Кога збориме за религија, на Балканот веќе постоело Христијанство далеку пред да пристигнат твоите предци, кои биле пагани...

Во писанието за Тивериополските маченици ќе го забележиме следново:

"Но, откако се мавна тој народ, еден друг суров народ без свои закони, наречен Бугари, навлезе од областа на Скитија. Откако ја поминаа реката Истар (Дунав, з. м.), тие се јавија како тежок камшик, испратен од Бога во западните земји. Тие не знаеле за Христовото име, му служеле на скитското безумие, како на Сонцето, така и на Месечината и на другите ѕвезди, а некои од нив им принесувале жртви и на кучињата..."

Кај си сретнал ти низ историјата на Македонија и Македонците некој да принесува жртви на кучиња??? А тоа било случај кај твоите праБугари....

Значи, да ставиме точка:

Твоите предци доаѓаат од Азија и носат Азиски титули, биле пагани, зборувале на турко-монголски јазик(потекло од иста гранка како Турскиот јазик), и сума сумарум немале воопшто ниедна поединечна точка слична со народот на кој наишле.

Словенски народ сте, точно, бидејќи го имате прифатено Словенското писмо на кое ве научиле Македонците Кирил и Методиј и нивните следбеници.

Напоменувам, „Словен“ не е ЕТНОНИМ, туку културолошки поим.

Сте прифатиле од Македонците ЈАЗИК.
Сте прифатиле од Македонците ПИСМО.
Сте прифатиле од Македонците РЕЛИГИЈА.
Сте прифатиле од Македонците КУЛТУРА.

Кога земаме во предвид дека СЕ што имате сега, сте го прифатиле од домородниот народ - тогаш ШТО Е БУГАРИЈА? ШТО СЕ БУГАРИТЕ? Ако не, натурализирани Македонци...

 

[Михаел Димитров]

Purvo ezika na koito pishesh zosto ne se sreshta predi 1945 kato makedonski a samo kato bugarski? Koi na kogo e dal ezik ? Vtoro koi e pokrustil Bulgaria? Az znam che e Vizantia a Makedonija kato drzava znam che se pojaviava prez 1945. Kulturata na Bulgaria kato vidime nashite sukrovishta i sgradi sa podobni na tezi na prabulgarite. Vtoro nie nemame nishto obshto so mongolite a so belite huni(procheti go celiot material ti preporuchvam)a imame mnogo stari bugarski dumi koito ne se sreshtat v drugite slavianski strani. Proizlizame ot Balgharia s glaven grad Balgh i v tazi zemja sa jiveli indo-evropeiski narodi. Zatova drugite sa gi narichali beli(kakvoto i nai-veroiatno oznachava Balgh). Nastavkata -ar Misirkov ne znam da znachi che sme ariici a znam che e zbor koito znachi narod. Nie ne sme ariici a sme im bili sosedi. Nie ne sme mongoli zosto tochno te ni progonvat ot tam. Kakto sled tova i turkite. Nas sa ni narichali beli huni. Prochetete go hubavo tam neshtata sa po dobre napisani. A i sprete s tija tatari. Te idvat vo Evropa 11-16 vek i tochno nie gi pobezdavame. Pozdravi! A i trun nie sme BULGARI!!!

 

[TpH_Bo_OkO]

:pos2:

Смеа бе Михаеле...смеа...И на кој јазик збореле тие „бели Хуни“?

 

[Misirkov]

Ako odime spoed lingvistichka analiza na turkskite jazici -- a da povtorime Bugarite zboruvale LIR turkski jazik (za razlika od ostanatite Turki vkl. gi Turcite, chii jazici se razvile vo SHAZ turkski jazici) -- togash e taka kako shto sum objasnil pogore! I ne mozhe da bide poinku, a docent Tanev koj e citiran vo linkot adden od Mihail ZNAE za toa i vo privatni razgovori si go menuva stanovishteto.

Chuvashkiot jazik (edinstven zachuvan LIR turkski jazik denes), koj e naslednik na bugarskiot, ima turkska leksika, No chuvashkiot ima i lekskika koja e srodna so ne-turkskite, altajski ("mongolski") jazici kako Mandzurskiot. Chuvashkiot e edinstveniot evropski turkski jazik so tolku mnogu mandzurizam.


Ako pak odime spored ne-turkski osnovi, najverojatno e objasnuvanjeto na Demkesh za "latinsko-grchkata" ako mozham taka da kazham etimologija za vulgare/vulgaorni, vidi vo negovata tema:

http://forum.kajgana.com/showthread.php?t=17211


IAKO OVA OBJASNUVANJE E POVRZANO SO TEMATA, SEPAK OVAA TEMA E ZA DRUGO - SHTO E BUGARIJA, DO KADE E, itn. NA TIE PRASHANJA BARAME ODGOVOR.

 

[Михаел Димитров]

"Останалите по местата си тохари са асиминилирани от ж'лтите хуни и се сформира нов етнос тјурки (на китајски то-ку означава "силни хора"). През 565 год. сл. н.е. в рајона на Балх идват и новосформираните тјурки и управлјават рајона до нашествието на арабите през средата на 7 век." tova sa joltite huni i te NE sa bugari. На индо-иранска почва сричката 'еr' в древните думи bherэg - 'бјал, блестјашт' и bhergho -'планина' очевидно е преминала в 'l', както например думата 'arian' се е прев'рнала в "алан" в името на аланите, племена родствени и с'седни на праб'лгарите eto so koi sa blizki bugarite a ne so vashite srbski smeshni teorii za tatarite. Тохарите, б'лгарите и другите индоевропејски народи са били единствените бели хора в този рајон на света и никак не е чудно, че както те, така и околните народи са ги наричали 'бели хора'. Sa me murzi da tursa kude beshe napisano tochno che sa gi narichali beli huni no pomna che stavashe vupros za nekoi soseden narod kude im vikal taka. Inache edno e sigurno i tova e che sa ot indo-evropeiski proizhod. Eto go pak linka za spravki http://www.astrohoroscope.info/bulgari.htm. Pozdravi Trun i nedei da mrazish bugarite oti mnogo sa se naselili vo Makedonia i kato gi obizdash teh obizdash sebe si. Vmesto da se gordeesh che si ot narod blizuk s tozi na ariicite.

 

[Михаел Димитров]

Misirkov az znam che bugarite sa govorili na ezik blizuk do iranski. No sega shte potursa iztochnici i she gi pokaja. A Bulgaria she ja vidish do kude e nai-dobre na nekoja geografska karta . Pozdravi!

 

[Misirkov]

Toa za navodniot "iranski" bugarski jazik - na druga tema. Pa duri togash da ve vidat site Makedonci kolku ste navistina za zhalenje koga kje ste soocheni so istorisko-lingvistichki fakti i nauchni zakluchoci koi vi ja pobivaat iranskata teorija na Petar Dobrev vo koren.

Ima mnogu karti i razlichni tolkuvanja: na nekoi pishuva Bugarija e "otade Stambol", na drugi ja ima vo Centralna Azija, na treti na Balkanot (ja imalo pa ja nemalo) no nikogash postojana i ne se znae shto e i do kade e.

Pa odgovori na toa prashanje: shto e Bugarija, do kade e Bugarija, i zoshto...??? Mnogu li prashuvam?

 

[Михаел Димитров]

Eto linka za tova che prabugarskia ezik e imal mnogo obshto so iztochno iranskia http://www.protobulgarians.com/Statii za prabaalgarite/Drevni semantichi yadra.htm. Sega she ti namera i teritoriite naseliavani ot bugari i kude e imalo Bulgaria. Ne me zatrudniavash spokoino. Daje se radvam che si se zainteresuval . Pozdravi!

 

[anaveno]

Oд современиот бугарски романтизам: првиот признат турко-монголски бугарски хан Кубрат.

Некои бугарски публицисти, користејќи едно старо и нејасно предание, во последно време тврдат дека ханот Кубрат наводно бил - христинјанин (!?). Ханот Кубрат наводно на 12-годишна возраст го примил христијанството и тоа - во Цариград, a потоа отишол да владее со азиска Бугарија.

Дека ваквите бесмислици не вредат дури ни да се коментираат, доволно е да потсетиме на неколку моменти. Како прво, ханот Кубрат владеел цели 50 до 60 години со азиска Бугарија. Тоа значи дека овој хан имал голем углед во својата држава, штом толку долго успеал да се одржи на власт. Па, зарем ако тој бил христијанин, би ги оставил своите поданици да бидат пагани?

 

[anaveno]

Eдинствените бели хора в този рајон на света ..
Nai verojatno e imalo Bulgaria...

хе...хе...добар виц.

 

[anaveno]

Прво бугарско царство??? Kаков термин е тоa?

Cамо неколку децении било царство, 2 века пред тоа, на власт биле ХАНОВИ.

Правилно е БЛГАРСКИ ХАГАНАТ.