Бугарите поставија бугарски воен споменик во Кавадаречко

[theMac3donian]

По ваш закон,треба да биде таков,какавто е подигнат.Мислам дека таблата не била таква,каквата предлагате :smir:
Во пиринска македониja ке подигнете,нема проблем,само покажете ми каков паметник сте имали тамо вие и ке го реновирате.

Хахах како сум ве научил... како селски буквар значи, види што пишувам 1 пост пред твојот.

Биди искрен... мислиш ли дека е време за подигање на такви споменици? Колкава е веројатноста да се подигне Македонски споменик во Бугарија? Па знам... „немало историска заднина“... ма ај.

Хехехе... гејм-сет, меч.

Нашата влада е посакала да се реставрират неколко обекти,но вашата влада не дава.Един таков обект е чешмата на Фердинанд.Е разбери се ти со вашата влада.Ти викаш да ja поправиме чешмата,те не ни дозволуват.Сакат реципрочност.Е кажи ти кои споменици,сакате вие да реновирате во БГ,които бевте повдигнали,па ние ви ги урнавме?

:nenene::nenene::nenene: Немој ти на мене батка така, што се однесува до нас, вие бевте (и засекогаш ќе останете) окупаторска војска. На окупаторите не им се обновуваат спомениците. Да за да се покаже некој респект и добродушност, се прават такви работи... но не и сите можни камења што ви истекнале.

Ако мислиш дека по праведно е обновување на окупаторски споменици, одколку еден Македонски во чест на Јане Сандански... тогаш во ред.

Од мене толку, друг пат повеќе.

 

[fmi]

Хахах како сум ве научил... како селски буквар значи, види што пишувам 1 пост пред твојот.



Хехехе... гејм-сет, меч.



:nenene::nenene::nenene: Немој ти на мене батка така, што се однесува до нас, вие бевте (и засекогаш ќе останете) окупаторска војска. На окупаторите не им се обновуваат спомениците. Да за да се покаже некој респект и добродушност, се прават такви работи... но не и сите можни камења што ви истекнале.

Ако мислиш дека по праведно е обновување на окупаторски споменици, одколку еден Македонски во чест на Јане Сандански... тогаш во ред.

Од мене толку, друг пат повеќе.

Без значение каква е била целта на една воjна-дали освободителна или окупаторска,роднините и државата имат право да се грижат за нивните гробове и гпоменици.Това го видиме по цела Европа,само во РМ това е тема табу.
Од мене толкова,ке те чекам другиот пат.:smir:

 

[Vladislav]

А вие имате ли чуство за осет?
Зарем не гледате како на игла стои се што е помеѓу нас и вас?
Толку ли ви е залоен мозокот, за да неможете да сфатите дека вакви работи не се погодни во моментот? Или си терате по дембилската работа?

Биди искрен... мислиш ли дека е време за подигање на такви споменици? Колкава е веројатноста да се подигне Македонски споменик во Бугарија? Па знам... „немало историска заднина“... ма ај.

јас не разбирам зашто треба се што е мегу нас и вас да стои на игла... От моја страна јас немам никакви претенции кон МАкедонија и македонците и можам да ти кажам да и 90 отсто от Бугарите немат такива претензии. Има за жал и националисти кои сметаат што е нормално да негираш некого и да му кажуваш како треба да се осека, но мнозинството от моите сограгани имаат само искрени симпатии кон вас. А оставам со впечаток да сте вие у Македонија сите врли националисти, може и да не е така. Се работи за тоа што Србите ве воспитале да испитувате искрена омраза кон Бугарите, па да се каните да рушите само бугарските споменици и гробишта. Ете тука ви е проблемот - прво омразата ви е толку силна и заслепителна, што зоборавате дури почитта кон мртвите като задолжение на секој православен рисјанин, па потоа кршенјето на нормите и принципите на мегународното право ке ви биде проблем за влез во ЕУ. Мислам да не ви треба тоа. А за споменици во Бугарија се знае да не сте имале такви во минатото, но мислам не сте и пробале да преговарате со Бугарските власти - кој знае, може и да ве дадат да подгнете, посебно ако станува збор за совмесно почитуване или славене на историски настани.

 

[Du]

Не треба да се руши, едноставно таблата да се замени со една што пишува.



Може?:smir:

Ај и еден во Пиринска може?:smir:

Македонски споменици во Бугариjа има многу. Еве го на пример споменикот на Македонско-одринското ополчение во Благоевград:

Еве го споменикот на Гоце Делчев во Благоевград:

Еве го споменикот на Димитар Благоев, роден во селото Загоричани, Егеjска Македониjа, основач на бугарската социjалдемократиjа, исто во Благоевград:

Еве го споменикот на убиените во Првата светска воjна во Петрич:

Споменик на царот Самоил и неговите 14000 ослепени воjници до селото Клуч:

Споменик на Jане Сандански во Мелник:

Споменик на Тодор Александров во Ќустендил:

http://i.pbase.com/o4/17/104817/1/57251488.sP3119537.JPG

 

[Vladislav]

Немој ти на мене батка така, што се однесува до нас, вие бевте (и засекогаш ќе останете) окупаторска војска. На окупаторите не им се обновуваат спомениците. Да за да се покаже некој респект и добродушност, се прават такви работи... но не и сите можни камења што ви истекнале.

Ето видите ли? Не е битно дали бугарската војска през првата светска војна е била окупаторска - а таа не е била и не се е тепала со македонското население, во цела Европа воените гробишта се почитуват и реновират, тоа е прашанје на култура и почит кон законот и мртвите. РМ исто е страна по Хагската конвенција и не може да си дозволи така да крши своите ангажименти. Сакате да бидете Европејци - докажете го.

 

[vone]

јас не разбирам зашто треба се што е мегу нас и вас да стои на игла... От моја страна јас немам никакви претенции кон МАкедонија и македонците и можам да ти кажам да и 90 отсто от Бугарите немат такива претензии. Има за жал и националисти кои сметаат што е нормално да негираш некого и да му кажуваш како треба да се осека, но мнозинството от моите сограгани имаат само искрени симпатии кон вас. А оставам со впечаток да сте вие у Македонија сите врли националисти, може и да не е така. Се работи за тоа што Србите ве воспитале да испитувате искрена омраза кон Бугарите, па да се каните да рушите само бугарските споменици и гробишта. Ете тука ви е проблемот - прво омразата ви е толку силна и заслепителна, што зоборавате дури почитта кон мртвите като задолжение на секој православен рисјанин, па потоа кршенјето на нормите и принципите на мегународното право ке ви биде проблем за влез во ЕУ. Мислам да не ви треба тоа. А за споменици во Бугарија се знае да не сте имале такви во минатото, но мислам не сте и пробале да преговарате со Бугарските власти - кој знае, може и да ве дадат да подгнете, посебно ако станува збор за совмесно почитуване или славене на историски настани.

Ајде бе србите не учеле.......

...немало никаква потреба од тоа...учење...

...полна ни е земјата со споменици и гробови на убиени од бугарска рака....

 

[MKEUpatriot]

Целата оваа ситуација ја објаснувам вака.Божидар Димитров кој е стручњак од палеолит до сателит е исклучиво наменет да работи за создавање на тензија кон Македонија.Овие нешта се исклучиво наменети за бугарскиот народ да им се претсави дека во Македонија нивните брака се угнетени дека не уживаат права итн.Божидар Димитров намерно смислува провокации за да го разгорува шовинизмот од двете страни и за да не можат двата народа да се зближуваат.Сите знаеме дека секој кој сака може да се пише бугарин и да ги ужива сите права во државата.Но таквите како Божидар прават провокации со разноразни споменици за ние да избувнеме и да не посочат како агресивци и сл.На тој човек властите треба да му забранат влез во државата под итно а на бугарските власти да им се посочи дека константно работи против соработката на двете држави.Такви платеници кои за 100 евра ке кажат дека се кунта кинте црнци не значат ништо можеш во секое време да ги најдеш.Не се работи за споменици туку за постоајно држење тензија

 

[Du]

Целата оваа ситуација ја објаснувам вака.Божидар Димитров кој е стручњак од палеолит до сателит е исклучиво наменет да работи за создавање на тензија кон Македонија.Овие нешта се исклучиво наменети за бугарскиот народ да им се претсави дека во Македонија нивните брака се угнетени дека не уживаат права итн.Божидар Димитров намерно смислува провокации за да го разгорува шовинизмот од двете страни и за да не можат двата народа да се зближуваат.Сите знаеме дека секој кој сака може да се пише бугарин и да ги ужива сите права во државата.Но таквите како Божидар прават провокации со разноразни споменици за ние да избувнеме и да не посочат како агресивци и сл.На тој човек властите треба да му забранат влез во државата под итно а на бугарските власти да им се посочи дека константно работи против соработката на двете држави.Такви платеници кои за 100 евра ке кажат дека се кунта кинте црнци не значат ништо можеш во секое време да ги најдеш.Не се работи за споменици туку за постоајно држење тензија

Не. Се работи за едно бугарско воено гробиште со 193 гробови и за неговиот споменик, коj постои од децении и сега е бил реновиран. Бугарската држава секогаш ќе го бара правото да ги реновира своите воени гробишта без разлика коj е во владата. Нормална европска практика.

 

[MKEUpatriot]

Не. Се работи за едно бугарско воено гробиште со 193 гробови и за неговиот споменик, коj постои од децении и сега е бил реновиран. Бугарската држава секогаш ќе го бара правото да ги реновира своите воени гробишта без разлика коj е во владата. Нормална европска практика.

Гледај може да се согласам со тебе дека ете од правен аспект се има право да се чуваат и дигаат споменици како што ние утре би го уредиле гробот на Крсте Мисирков во Софија и други некои наши дејци.Но веење знамиња на туга држава кое се прави при чествување на Мара Бунева делење литература со антимакедонска содржина се собираат некакви локални блгари кои изјавуваат дека се учело лажна историја дека се угнетувани како Драги Каров е типична осмислена пропаганда.Напротив кај секој граганин е уважуван и може да се декларира како сака.Но не може Божо кога му текне со изјави тука и со подмитување луге да ја омаловажува македонската држава.

 

[Du]

Гледај може да се согласам со тебе дека ете од правен аспект се има право да се чуваат и дигаат споменици како што ние утре би го уредиле гробот на Крсте Мисирков во Софија и други некои наши дејци.Но веење знамиња на туга држава кое се прави при чествување на Мара Бунева делење литература со антимакедонска содржина се собираат некакви локални блгари кои изјавуваат дека се учело лажна историја дека се угнетувани како Драги Каров е типична осмислена пропаганда.Напротив кај секој граганин е уважуван и може да се декларира како сака.Но не може Божо кога му текне со изјави тука и со подмитување луге да ја омаловажува македонската држава.

Мара Бунева и Драги Каров се off topic. Воените гробишта имаат посебен статут, определен со меѓународни договори. Гробот на Крсте Мисирков не е воен и за него одговорност има фамилиjата на Мисирков и поточно неговиот правнук Борис Мисирков. Всашност зошто мислиш дека гробот на Крсте Мисирков е во очаjна состоjба? Да, така тврдат некои македонски медиуми, но се запрашаj зошто истите не публикуваат ни една слика на гробот.

 

[MKEUpatriot]

Мара Бунева и Драги Каров ги споменав во контекст на мое субјективно гледиште зошто и како се случуваат тие подигање на паметници пропратено со церемонии.Се имаше публикавано една снимка кога еден македонски академик со придру
жба положи цвеке.Колку што се секавам гробот не беше во најсјајна ситуација ни налоша.Значи поентата дека јас сметам дека засилената кампања за поставувањ споменици е маска за една друга дејност.А ете има мислења декатаму не почиваат бугарски војници туку македонски насила мобилизирани..

 

[Du]

Мара Бунева и Драги Каров ги споменав во контекст на мое субјективно гледиште зошто и како се случуваат тие подигање на паметници пропратено со церемонии.Се имаше публикавано една снимка кога еден македонски академик со придру
жба положи цвеке.Колку што се секавам гробот не беше во најсјајна ситуација ни налоша.Значи поентата дека јас сметам дека засилената кампања за поставувањ споменици е маска за една друга дејност.А ете има мислења декатаму не почиваат бугарски војници туку македонски насила мобилизирани..

Засилената кампања е логична, на териториjата на Република Македониjа има скоро 500 бугарски воени гробишта со околу 20,000 гробови, од кои реновирани се само 5 гробишта. Нормалната светска практика е сите да бидат во добра состоjба, кое не е факт во денешна Македониjа. Очигледно е исто така дека македонската влада има двоен стандард - дозволува реновирање на англиски воени споменици, но не и на бугарски.
Мислењата дека таму не почиваат бугарски војници, туку македонски насила мобилизирани немаат врска со проблемот. (Нема да влегувам во дискусиjа колку се вистинити тие мислења, во вашата jавност на податоците за масовното бугарско самоопределување во периодот пред 1918 година и огромниот броj бугарски офицери од Македониjа сеуште се гледа многу трауматски.) Принципот во меѓународното право ги определува воjниците како припадници на армиjата, во коjа загинале. Во периодот 1912-1918 македонска армиjа не е постоела, односно нема и македонски воени гробишта. Во бугарските воени гробишта во Македониjа има и бугарски воjници Турци, но тие не се третираат како турски воени гробови, а Турциjа не бара тие да бидат во одделни турски воени гробишта.

 

[Vladislav]

И уште нешто - на сите тие, кои мислат што "вакви работи не се погодни во моментот" морам да им кажам што очигледно за нив добар момент скоро никога нема да дојде - во изминаните 50 години откако овие споменици и гробишта се срушени го е немало, нели? Така, ако сакаме да бидиме цивилизирани Европејци, винаги можеме да го најдеме начинот, а ако сакаме да се отдадеме на ретроградни националистички чуства и омраза, иско винаги ке пронај деме извинуванје. Искрено сметам да не се бугарските воени гробишта нај важен проблем во МАкеднија.

 

[sin ekspres]

Mrtvite vo mir neka pocivaat .Ne mora da se glodame za tugi grobovi.
Imame drzava koja treba na site da im ovozmozi ednakov tretman.
Bilo koj da e.Sepak toa e istorija koja se slucuvala ovde vo Makedonija .
Pozitivna Negativna sepak istorija .