Политиките на Бугарија кон Македонија

[Gr-er]

Ова е прашање на договор, а не мислење на некој граѓанин кој не ја одредува државната политика. Она што е напишано во договорот е добрососедство.

Ти кај што живееш имаш договор со соседите или не? Како функционорате? Имаш потреба да потпишуваш нешто, имаш од нов некакви барања ?

 

[Пророкот]

Ова е прашање на договор, а не мислење на некој граѓанин кој не ја одредува државната политика. Она што е напишано во договорот е добрососедство.

Јас не сум политичар, и моето мислење е само мое, независно од домашниве политичари.
Претпоставувам дека и ти не се политичар, па на тој „неполитички„ основ ти поставив прашање за „изгледот„ од доборососедството кон Македонија, гледано од бугарска страна.
Потполно ми е се‘ едно што пишува во некој меѓудржавен договор, со кој (и чии одлуки) немам обврска да се согласам.

 

[Единствo]

Јас не сум политичар, и моето мислење е само мое, независно од домашниве политичари.
Претпоставувам дека и ти не се политичар, па на тој „неполитички„ основ ти поставив прашање за „изгледот„ од доборососедството кон Македонија, гледано од бугарска страна.
Потполно ми е се‘ едно што пишува во некој меѓудржавен договор, со кој (и чии одлуки) немам обврска да се согласам.

Договорот не е за тебе, тој е за владата. Инаку, добрососедството е прашање на меѓусебно почитување, без разлика дали е кон едната или другата земја.

Автоматски споено мислење: 1 јуни 2026

Ти кај што живееш имаш договор со соседите или не? Како функционорате? Имаш потреба да потпишуваш нешто, имаш од нов некакви барања ?

Да, таму каде што живеам, сите се придржуваат до одлуката за станбен простор што ја потпишавме. Покрај тоа, се обидуваме да се почитуваме едни со други и заедно да ги решаваме споровите. Секогаш постои основа врз која може да се поднесе тужба против сосед, но ние се обидуваме да бидеме толерантни. Со други зборови, не ги разгледуваме само решенијата за станбени згради, туку и нивното значење, имено сите да живеат добро.

 

[Пророкот]

Договорот не е за тебе, тој е за владата. Инаку, добрососедството е прашање на меѓусебно почитување, без разлика дали е кон едната или другата земја.

Не идеализирај...

„Зачуден„ сум што политката од нашите соседи насочена кон Македонија и Македонците не ја практикуваат само политичарите, туку и „обичните„ граѓани од државите со кои сме соседи. Просто кажано, еден граѓанин од една (било која...) соседна држава има исти ставови кон нас (Македонија и Македонците) како и неговите домашни политичари, и тоа не е пракса „ов некни„, туку пракса со децении и со цели генерации од луѓе.

Оти така?...
По кој меѓудржавен договор е така?...

 

[Единствo]

Не идеализирај...

„Зачуден„ сум што политката од нашите соседи насочена кон Македонија и Македонците не ја практикуваат само политичарите, туку и „обичните„ граѓани од државите со кои сме соседи. Просто кажано, еден граѓанин од една (било која...) соседна држава има исти ставови кон нас (Македонија и Македонците) како и неговите домашни политичари, и тоа не е пракса „ов некни„, туку пракса со децении и со цели генерации од луѓе.

Оти така?...
По кој меѓудржавен договор е така?...

Во врска со Бугарија, не се согласувам. Бугарите имаа многу добар став кон Македонците, но беше лош на политичарите (од политички причини). Денес, секако, Бугарите имаат лош став и кон државата ви и кон Македонците.

Ако до пред 2-3 години го поддржувавме влезот на Република Македонија во ЕУ, денес речиси никој не е позитивен во врска со тоа. Денес, Албанија е третирана многу подобро, а исто така и Албанците (Бугарите почнуваат да ги разбираат и да застанат на нивна страна).

Тешко е веќе да се чуе добар збор за Република Македонија и Македонците како народ. Незнам како ова ќе влијае на вашиот влез во ЕУ.

 

[Пророкот]

Во врска со Бугарија, не се согласувам. Бугарите имаа многу добар став кон Македонците, но беше лош на политичарите (од политички причини). Денес, секако, Бугарите имаат лош став и кон државата ви и кон Македонците.

Ако до пред 2-3 години го поддржувавме влезот на Република Македонија во ЕУ, денес речиси никој не е позитивен во врска со тоа. Денес, Албанија е третирана многу подобро, а исто така и Албанците (Бугарите почнуваат да ги разбираат и да застанат на нивна страна).

Тешко е веќе да се чуе добар збор за Република Македонија и Македонците како народ. Незнам како ова ќе влијае на вашиот влез во ЕУ.

Кон болдот...е токму тоа очекував да го напишеш!...

Што се однесува до влезот од Македонија во ЕУ, за ЕУ ме заболе ѓонот.

 

[Gari68]

Во врска со Бугарија, не се согласувам. Бугарите имаа многу добар став кон Македонците, но беше лош на политичарите (од политички причини). Денес, секако, Бугарите имаат лош став и кон државата ви и кон Македонците.

Ако до пред 2-3 години го поддржувавме влезот на Република Македонија во ЕУ, денес речиси никој не е позитивен во врска со тоа. Денес, Албанија е третирана многу подобро, а исто така и Албанците (Бугарите почнуваат да ги разбираат и да застанат на нивна страна).

Тешко е веќе да се чуе добар збор за Република Македонија и Македонците како народ. Незнам како ова ќе влијае на вашиот влез во ЕУ.

И мене ме интересира прилчината за наводната промена на расположението на граѓаните на Бугарија кон Македонија и македонците? Што направи Македонија на Бугарија и бугарите за промена на ова расположение? Пази, Бугарија става вето на Македонија за почеток на преговори со ЕУ ( и тоа после промена на името на Македонија после долгиот спор со Грција, каде бевте претходно да си ги кажете барањата и желбите?), Бугарија во својот парламент донесува резолуција за црвени линии кон Македонија и македонците кои во најмала рака се луди и навредливи за македонците, Бугарија преку разни фондации врбува луѓе во Македонија да се декларираат бугари и да прават работи кои ќе предизвикуваат нетрпеливост кај македонците, а замисли да беше обратна ситуација тек тогаш бугарите каво расположение ќе имаа спрема македонците? Мое мислење е дека грото жители на Бугарија не го смениле мислењето за Македонија и македонците туку само беа во заблуди долги години благодарение на пропагандата на Живков и неговите наследници. Повеќето бугари бевте убедени дека во Македонија навистина на сила има македонци, дека тие само чекаат да се откачиме од спрегите на Југославија( по ваше Србија оти за вас тоа нема разлика) и одма сите во Македонија да станиме горди бугари. Пази вие и после 30 години сеуште сте уверени во таа теза и дека овде една мала група удбаши држат во заложништво и репресија мнозинство бугари? Вас сеуште ве учат дека македонец не постоел и не постои а ако некој се декларира за македонец тоа одма се етикитира со србоман, титопитек. вас секој втор збор во устата ви е Србија и УДБА. Тоа само ги покажува фрустрациите кои Бугарија ги има од Србија и ништо друго.
А она болдираното важи во обратен правец само местата на бугарите и македонците замени ги.

 

[Единствo]

И мене ме интересира прилчината за наводната промена на расположението на граѓаните на Бугарија кон Македонија и македонците? Што направи Македонија на Бугарија и бугарите за промена на ова расположение? Пази, Бугарија става вето на Македонија за почеток на преговори со ЕУ ( и тоа после промена на името на Македонија после долгиот спор со Грција, каде бевте претходно да си ги кажете барањата и желбите?), Бугарија во својот парламент донесува резолуција за црвени линии кон Македонија и македонците кои во најмала рака се луди и навредливи за македонците, Бугарија преку разни фондации врбува луѓе во Македонија да се декларираат бугари и да прават работи кои ќе предизвикуваат нетрпеливост кај македонците, а замисли да беше обратна ситуација тек тогаш бугарите каво расположение ќе имаа спрема македонците? Мое мислење е дека грото жители на Бугарија не го смениле мислењето за Македонија и македонците туку само беа во заблуди долги години благодарение на пропагандата на Живков и неговите наследници. Повеќето бугари бевте убедени дека во Македонија навистина на сила има македонци, дека тие само чекаат да се откачиме од спрегите на Југославија( по ваше Србија оти за вас тоа нема разлика) и одма сите во Македонија да станиме горди бугари. Пази вие и после 30 години сеуште сте уверени во таа теза и дека овде една мала група удбаши држат во заложништво и репресија мнозинство бугари? Вас сеуште ве учат дека македонец не постоел и не постои а ако некој се декларира за македонец тоа одма се етикитира со србоман, титопитек. вас секој втор збор во устата ви е Србија и УДБА. Тоа само ги покажува фрустрациите кои Бугарија ги има од Србија и ништо друго.
А она болдираното важи во обратен правец само местата на бугарите и македонците замени ги.

Причината е што ако претходно говорот на омраза против Бугарите и Бугарија беше главно од маргинални ултранационалистички кругови, денес оваа омраза е јасно видлива од владата, почнувајќи од Мицковски, Муцунски, Николоски (от неколку месеци се смири). Говорот на омраза е видлив од вашите национални медиуми, други политичари и секакви други групи, вклучувајќи научници, културни дејци итн. Говорот на омраза против Бугарите и Бугарија денес е национална црта на Македонците.

Покажете ми документ со кој Бугарија става вето. Нема такво, бидејќи Бугарија никогаш не ставила вето, преврли сите билатерални прашања кон Европската Унија во 2022 година. Ако некој тврди дека Бугарија ставила вето или има некакви отворени билатерални прашања, тогаш ве лаже. Сè што било билатерално прашање од 2022 година е дел од преговарачката рамка меѓу вашата земја и Европската Унија (таканареченото француско споразумение и договорот за добрососедство).

Покажи ми кој дел од дотичната „резолуција“ од 2022 година е навредлив за Македонците. Сакам јасен и прецизен одговор со цитат.

Фондациите се приватни и немаат никаква врска со владата, т.е. „со државата“.

Никој во Бугарија не веруваше дека по отцепувањето од Југославија ќе сакате обединување со Бугарија. Ова се работи што ги кажуваат вашите политичари за да одржуваат омраза. Ние ниту ве сакаме, ниту ја сакаме вашата територија, ниту нешто слично. Немате ништо позитивно да ни понудите.

Нема да најдеш текст во ниту еден учебник каде што пишува дека Македонците не постојат. Ако најдеш еден, покажи го. Нема да најдете текст во учебник, во кој се тврди дека сте Бугари (зборуваме за современи Македонци).

Голем дел од работите што ги тврдите се дело на македонски политичари и немаат никаква врска со реалноста.

 

[Sledge Hammer]

Дволичност и различни критериуми.

 

[Gari68]

Причината е што ако претходно говорот на омраза против Бугарите и Бугарија беше главно од маргинални ултранационалистички кругови, денес оваа омраза е јасно видлива од владата, почнувајќи од Мицковски, Муцунски, Николоски (от неколку месеци се смири). Говорот на омраза е видлив од вашите национални медиуми, други политичари и секакви други групи, вклучувајќи научници, културни дејци итн. Говорот на омраза против Бугарите и Бугарија денес е национална црта на Македонците.

Покажете ми документ со кој Бугарија става вето. Нема такво, бидејќи Бугарија никогаш не ставила вето, преврли сите билатерални прашања кон Европската Унија во 2022 година. Ако некој тврди дека Бугарија ставила вето или има некакви отворени билатерални прашања, тогаш ве лаже. Сè што било билатерално прашање од 2022 година е дел од преговарачката рамка меѓу вашата земја и Европската Унија (таканареченото француско споразумение и договорот за добрососедство).

Покажи ми кој дел од дотичната „резолуција“ од 2022 година е навредлив за Македонците. Сакам јасен и прецизен одговор со цитат.

Фондациите се приватни и немаат никаква врска со владата, т.е. „со државата“.

Никој во Бугарија не веруваше дека по отцепувањето од Југославија ќе сакате обединување со Бугарија. Ова се работи што ги кажуваат вашите политичари за да одржуваат омраза. Ние ниту ве сакаме, ниту ја сакаме вашата територија, ниту нешто слично. Немате ништо позитивно да ни понудите.

Нема да најдеш текст во ниту еден учебник каде што пишува дека Македонците не постојат. Ако најдеш еден, покажи го. Нема да најдете текст во учебник, во кој се тврди дека сте Бугари (зборуваме за современи Македонци).

Голем дел од работите што ги тврдите се дело на македонски политичари и немаат никаква врска со реалноста.

Прво читајќи ти го текстот на чист литературен македонски јазик ми кажува дека ти не си бугарин од Бугарија за да разбереш што јас напишав, најверојатно си од новокомпонираните бугари во македонија и затоа не знаеш што и како се учело во Бугарија од Живков до денес. Ајде напиши ги 7 точки кои ги усвои бугарското собрание со кое немаше отстапување а да видиме дали има или нема нешто понижувачко за македонците. А воедно да видиме дали во тие 7 точки има нешто за впишување на бугарско малцинство во уставот на Р. Македонија?
Второ читајќи постови, коментари на бугарски граѓани по социјалните мрежи и тоа како ми даваат основа за моето тврдење. ако ти не си таков тоа не значи дека повеѓето бугари не го мислат тоа што го пишуваат.
И трето говорот на омраза спрема Бугарија и бугарите кај граѓаните на Македонија се зголеми баш после ветото на Бугарија кон Македонија за започнување на преговорите, што е нормална реакција. Тоа што после францускиот предлог нема вето ами услов е веќе откако е направена штетата со ветото.

 

[Единствo]

Дволичност и различни критериуми.

Ситуацијата е радикално поинаква.
1. Во ниедна од другите земји Бугарите не се прогонувани, тепани, а нивните организации затварани на етничка и национална основа.
2. Сите други земји имаат граѓански устави и таму нема нема наведени специфични малцинства.
3. Во Романија, во парламентот има претставник на бугарското малцинство - гарантирано.
4. Во Украина има основно и средно образование главно на бугарски јазик.
5. Во Молдавија има дури бугарски универзитет (Државен универзитет Тараклија „Григориј Цамблак“).
6. Во Украина, Молдавија, Србија, Албанија и Романија, бугарското малцинство е официјално признато.
7. Во Србија и Романија има бугарски партии.

Нема основа за споредба со која било од горенаведените земји.

 

[Gari68]

Ситуацијата е радикално поинаква.
1. Во ниедна од другите земји Бугарите не се прогонувани, тепани, а нивните организации затварани на етничка и национална основа.
2. Сите други земји имаат граѓански устави и таму нема нема наведени специфични малцинства.
3. Во Романија, во парламентот има претставник на бугарското малцинство - гарантирано.
4. Во Украина има основно и средно образование главно на бугарски јазик.
5. Во Молдавија има дури бугарски универзитет (Државен универзитет Тараклија „Григориј Цамблак“).
6. Во Украина, Молдавија, Србија, Албанија и Романија, бугарското малцинство е официјално признато.
7. Во Србија и Романија има бугарски партии.

Нема основа за споредба со која било од горенаведените земјиимаше еден лик од Бугарија(Штипјанецот) исто овака делување наивно и како да е паднат од Марс па сега ќе докажува нешто што очигледно спротивното.

1. Пред ветото и никнувањето на бугари во МК како печурки по дожд дали имаше некоја случка со тепање, затварање на клубови?
2. Ако не сте спомнати во уставот не значи дека не сте признати, како тогаш на пописот има 3304 бугари ако не сте признати во Македонија?
3. Во Македонија немате формирано партија за некој да биде во парламент. Вие не сакате да учествувате во други партии и да се борите за доброто на Македонија ами сакате само да кукате и јадете гомна против Македонија. Зарем има некој од овие декларирани бугари кои секој 2 месец се во Бугарија кај радев и кукаат да не каже дека македонците не постоеле и дека Тито не измислил 1945?
4. пази од тие 3304 бугари пола кажале дека мајчин јазик им е македонскиот и не го познаваат бугарскиот. За какви училишта правиме муабет, побарале некогаш нешто такво, барале досега да бидат вметнати во устав?
6. Сакаш да кажеш дека Македонија не признава официјално бугарско малцинство? како тогаш непризнато малцинство се евидентира на попис?
7. Имаше и во Македонија и како поминаа на избори? Вистината е дека повеќето од овие 3304 бугари се платеници и го прават тоа за пари. Затоа и Виктор Стојанов плачеше како овие земале пари од Бугарија ама ништо не правеле во Македонија. Знаеш што му значело тоа дека ништо не правеле? Не ја напаѓале власта, државата, протести да правеле да ги имало како албанците и србите. ете за што треба да служат овие бугари во Македонија а не да се борат за интеграција и нивно учество во правење подобро место за живеење.

 

[Единствo]

Прво читајќи ти го текстот на чист литературен македонски јазик ми кажува дека ти не си бугарин од Бугарија за да разбереш што јас напишав, најверојатно си од новокомпонираните бугари во македонија и затоа не знаеш што и како се учело во Бугарија од Живков до денес. Ајде напиши ги 7 точки кои ги усвои бугарското собрание со кое немаше отстапување а да видиме дали има или нема нешто понижувачко за македонците. А воедно да видиме дали во тие 7 точки има нешто за впишување на бугарско малцинство во уставот на Р. Македонија?
Второ читајќи постови, коментари на бугарски граѓани по социјалните мрежи и тоа како ми даваат основа за моето тврдење. ако ти не си таков тоа не значи дека повеѓето бугари не го мислат тоа што го пишуваат.
И трето говорот на омраза спрема Бугарија и бугарите кај граѓаните на Македонија се зголеми баш после ветото на Бугарија кон Македонија за започнување на преговорите, што е нормална реакција. Тоа што после францускиот предлог нема вето ами услов е веќе откако е направена штетата со ветото.

1. Студирав и во "живково" време и потоа.
2. Одлуката од 2022 година има 3 точки. Очигледно зборуваш за некое друго решение. Покажи ми за кои 7 точки зборуваш.

24/06/2022: ОДЛУКА
на Четириесет и седмото Народно собрание на Република Бугарија во врска со проширувањето на Европската Унија и преговарачкиот процес на Република Северна Македонија
Народното собрание, врз основа на член 86 од Уставот на Република Бугарија
УТВРДУВА:
I. Ги потврдува условите под кои Република Бугарија може да поддржи кој било чекор од процесот на европска интеграција на Република Северна Македонија, имено:
1. Ефективно спроведување на Договорот за пријателство, добрососедство и соработка од 2017 година и Протоколите од состаноците на Заедничката меѓувладина комисија согласно член 12 од овој Договор.
2. Гарантирање на правата на Бугарите во Република Северна Македонија, вклучително и преку нивна регистрација, на рамноправна основа со другите народи, во Уставот на Република Северна Македонија.
3. Достапност на европски гаранции за спроведување на условите под точките 1 и 2.

Бидејќи "после францускиот предлог нема вето", за какво вето зборуват ВМРО-ДПМНЕ откако дојдоа на власт? Зошто го лажат народот дека има вето?

 

[Gari68]

1. Студирав и во "живково" време и потоа.
2. Одлуката од 2022 година има 3 точки. Очигледно зборуваш за некое друго решение. Покажи ми за кои 7 точки зборуваш.

24/06/2022: ОДЛУКА
на Четириесет и седмото Народно собрание на Република Бугарија во врска со проширувањето на Европската Унија и преговарачкиот процес на Република Северна Македонија
Народното собрание, врз основа на член 86 од Уставот на Република Бугарија
УТВРДУВА:
I. Ги потврдува условите под кои Република Бугарија може да поддржи кој било чекор од процесот на европска интеграција на Република Северна Македонија, имено:
1. Ефективно спроведување на Договорот за пријателство, добрососедство и соработка од 2017 година и Протоколите од состаноците на Заедничката меѓувладина комисија согласно член 12 од овој Договор.
2. Гарантирање на правата на Бугарите во Република Северна Македонија, вклучително и преку нивна регистрација, на рамноправна основа со другите народи, во Уставот на Република Северна Македонија.
3. Достапност на европски гаранции за спроведување на условите под точките 1 и 2.

Бидејќи "после францускиот предлог нема вето", за какво вето зборуват ВМРО-ДПМНЕ откако дојдоа на власт? Зошто го лажат народот дека има вето?

Кажи кои точки ги имаше декларацијата од 2019 и всушност од кои точки се откажа бугарската страна со францускиот предлог? Бидејќи нели така се фалеа бугарите дека се откажале од некои услови, дека направиле и тие некоја жртва со овој француски предлог од 2022?

 

[Anyma]

Бидејќи "после францускиот предлог нема вето", за какво вето зборуват ВМРО-ДПМНЕ откако дојдоа на власт? Зошто го лажат народот дека има вето?

Причината е што ако претходно говорот на омраза против Бугарите и Бугарија беше главно од маргинални ултранационалистички кругови, денес оваа омраза е јасно видлива од владата, почнувајќи од Мицковски, Муцунски, Николоски (от неколку месеци се смири). Говорот на омраза е видлив од вашите национални медиуми, други политичари и секакви други групи, вклучувајќи научници, културни дејци итн. Говорот на омраза против Бугарите и Бугарија денес е национална црта на Македонците.

Покажете ми документ со кој Бугарија става вето. Нема такво, бидејќи Бугарија никогаш не ставила вето, преврли сите билатерални прашања кон Европската Унија во 2022 година. Ако некој тврди дека Бугарија ставила вето или има некакви отворени билатерални прашања, тогаш ве лаже. Сè што било билатерално прашање од 2022 година е дел од преговарачката рамка меѓу вашата земја и Европската Унија (таканареченото француско споразумение и договорот за добрососедство).

Покажи ми кој дел од дотичната „резолуција“ од 2022 година е навредлив за Македонците. Сакам јасен и прецизен одговор со цитат.

Фондациите се приватни и немаат никаква врска со владата, т.е. „со државата“.

Никој во Бугарија не веруваше дека по отцепувањето од Југославија ќе сакате обединување со Бугарија. Ова се работи што ги кажуваат вашите политичари за да одржуваат омраза. Ние ниту ве сакаме, ниту ја сакаме вашата територија, ниту нешто слично. Немате ништо позитивно да ни понудите.

Нема да најдеш текст во ниту еден учебник каде што пишува дека Македонците не постојат. Ако најдеш еден, покажи го. Нема да најдете текст во учебник, во кој се тврди дека сте Бугари (зборуваме за современи Македонци).

Голем дел од работите што ги тврдите се дело на македонски политичари и немаат никаква врска со реалноста.

Вакви гимнастики и глумење лудило и после изненадени кога ќе се спомнат членови на женската фамилија за да се жалиш на омраза.