Исчезнати лица

[MKD123]

Од една страна, сметам дека овие се извршителите, зошто баш делуваат ко такви фаци, лесни за перење мозок, па Палчо ги искористил да му служат верно.
Дека има доста нејаснотии, дека некои работи немаат логика и со тоа се остава голем простот за сомневање во веродостојноста на целава приказна од МВР и обвинителство, и тоа стои.
Прво, ти искача обвинител на прес, не знае две реченици да сврзе. Трема не смее да биде изговор. Второ, цела приказна околу поврзаноста на таткото е многу сумњива и мотивот на киднапирањето. Прво, мотивот изнуда, убивањето по само 2 часа, а официјално обвинителство ти вика ја убиле затоа што се испаничиле зошто излегло во јавност, иако физички невозножно, освен ако убијциве немаат способност да патуваат низ време, затоа што во јавност се дознава дека детето е исчезнато 2 саати одкако е убиено. Значи у сам старт обвинителство лаже или таму нема некој кој логично може да размисли. Друга лага, дека возилото на Панче не било бријавено дека го нема. Испадна дека било, откако извадија документ и натписи од медиуми, па Оливер се вадеше дека не го барале зошто не било пријавено за украдено. Мислам само со овие две работи е доволо да почнеш да сумњаш у официјалнава приказна. Мотив изнуда поради продаден стан. Некој овде се заебава со народов изгледа. Детево директно е однесено на стрелање у некоја пустелија. Кои се тие киднапери што жртвата ја носат на нива некоја, а не во некоја куќа, затворен простор, каде би ја чувале? Друго, се поверојатно е дека колата била во Скопје неколку дена предходно, а официјално кажаа дека колата дошла во Скопје на 27-ми. Мраше многу подобро да го објаснат целиот настан, вака испаѓа дека или прикриваат некој или дека поима немаат што и како е се случило. Околу таткото и неговата вмешаност. Ако се испостави дека таткото е тој кој им носи снимки и го поврзува возилото со киднапирањето, а по кратките снимки така делува, тогаш испаќа дека МВР знаеле се и криеле или се тотално неспособни. Пари од продаден стан, некоја година предходно, повеќето потрошени, а таткото има повеќе станови и имот, плус станот во кои живееле мајката и керќите, е толку неиздржано ко мотив, поготово што детето е убиено одма. Уште еден проблем е, ако се испостави како точно дека таткото се уште не дал изјава, откако му е одреден притвор. Ако се испостави дека таткото уште следниот ден им однел снимки, ги поврзале возилата, на 29-ти веќе знаеле дека Кангоото било издадено на Трета на Палчо, ондак испаѓа дека некој свесно дозволил Палчо да избега.
Премногу нејаснотии има, со тоа и сомнежи и простор за најразни приказни, што, како и зошто, а обвинителството не смееше тоа да си го дозволи во ваков случај.
Што се однесува до признанијата на убијциве и тоа дека немало да потпишат ако не биле криви макар и да ги прекршиле од ќотек. Само јунаци на интернет можат тоа, во реалност тешко. Иначе, јас мислам дека овие се убијците, ама муабетите дека признале, дека ја го покажале местото, дека ги има на камери и дека тоа е така се затоа што МВР така вика, не иде. Пак ќе кажам, мислам дека се овие извршителите, се останато ми е околу мотивот и целата приказна ми е ептен сумњиво.

 

[zmija1]

Свети Илија не можи да те разбери шо напиша

и инспекторот бивши кажуваѓе на лидер радио шо се интересира за слуцајо ,дека одреден тип на луѓе верувале во овие натприродни сили и сакале дас е поврзат со нив ,и ќе напраелесе за тоа како и убиства жртви и сл да дојдат до нив

 

[Syn]

Па видовте ли каде биле закопани телата на Вања и тој од Велес, тоа само прецизно ако се покаже може да бидат пронајдени тие импровизирани гробови, пример за Вања од Код се виде дека е доста подалеку од местото каде била запалена колата, тоа случајно нема шанса некој да го пронајде со оглед дека е на друга локација потешко пристапна и каде исто отишле со возило, па се вратиле каде што истото е запалено.

Мора некој прецизно да ја посочи нивната локација за да истата биде пронајдена, а тоа го направиле оние кои директно и учествувале во ова грозоморно дело.

Единствен знак ? е таткото, и како он е тука инволвиран, за ова реално имаме многу малце достапни информации, ако е само посочување од останатите тројца и да биде негов збор против нивниот, ова тешко да помине на суд, ама тука и Палчо мислам дека го има главниот одговор, не верувам дека таткото е сеуште во притвор само поради тоа што овие тројца го посочиле како инволвиран, односно им дал одредени детали кои им помогнале во киднапирањето, многу слаба основа е ова за било што. Не па дека сме ние должни да го знаеме одговорот за ова, ама мајката секако дека да, ова српскава верзија на палчо во никој случај не е веродостојен извор ама видеата со кој располага, се, типичен пример за умрена земја чим вакви карикатури доаѓаат до вакви докази онака рандом, бог да чува.

Ако се верува на она што Миленко го има спомнато, а тоа е дека Палчо пред да ја убие, разговарал со некого на телефон, и рекол ништо пропадна све, па изненадно пред тројцава ја застрелал и ги оставил така затечени, клучен момент е и личноста со која разговарал. И ова секако не е потврдено дека баш навистина било така ама нема да бидам изненаден и да е зашто Миленко се потпрел на тоа што некој од МВР инволвиран у приказнава му го рекол, за што веројатноста е прилично голема, мислам ... рандом српски палчовист види со што све располага така да ...
И ако е така, тоа или бил таткото (па ова да е причина плус и за притворот), или некој вработен во МВР или со директни врски со таа институција, што го информирал дека е пријавено исчезнувањето на Вања, што не било дел од нивниот план, и овој одма се решил да ја убие.

 

[zmija1]

ферман не иди уште од стамбола,дури да го екстрадират македонија ќе пропадни ,

 

[Генерал]

Muabetov ke ti drzese voda da go pravevme pred mesec dena.
Ni mene ne mi se dopagjaa carshiski muabeti i doskocnici od ojle i dojle, I sakav da go pocekam oficijalnoto obvinenie od OJO pred da izbrzam so zakluchoci.

Megjutoa eve do den denes takvo obvinenie ne dojde. Ne samo toa, ne iznesoa nikakov motiv, pistolot so koj e pukano ili Bi-Lo kakov drug materijalen dokaz.
Iako celata javnost e uzasnata od ubistvoto, nasite prasanja ne se zatvaraat, tuku naprotiv, se otvaraat novi prasanja.
OJO I MVR seuste molcat.

Bi se soglasil deka tvrdenjata na srbinot vo najmala raka se kontroverzni I naviraat vo sferata na teorii na zagovor.
Ama za da mozes da kategoriziras nekoe tvrdenje kako teorija na zagovor, treba prvin da imas kontrateza so tvrdenje sto e jasno kako den. Dosega niedna institucija ne iznese takvo nesto.

Ako gi oddelime novite video snimki i prasanjata koi proizleguvaat od ovie snimki od samata licnost sto gi postavuva, jasno se gleda deka novite dokazi se validni I novite prasanja drzat voda sami po sebe.
Se sto treba sega e da se odvazi nekoj od OJO I MVR i da dokaze deka se samo "teorii".

Другар, не сум гледал никаков србин, уште помалку нечии други „теории“ за случајот - ОСОБЕНО србски. ПОжута штампа новинари освен кај нашите северни соседи можеби, ама можеби, има само кај нашите источни.

Како и да е, еве кажи ми ти или било кој од сите тука што запнале и барале некоја вистина ШТО ќе им смени кога ќе знаат дека имало пропусти во истрагата?

Имало секако, добро утро, живееме во Севернаја.
НО, тоа не е поентата, поентата е дека истрага (каква - таква) е спроведена, притвори се направени, изведени се пред Судија во предистражна постапка и покренати се обвиненија. Дури и главниот организатор и извршител (според досегашните сознанија) е фатен во бегство и поднесена е документација за негова естрадикција.

Дали и колку добро спровеле и колку тоа ќе пие вода на суд ќе видиме АМА многу ми е нелогично било кој во оваа вукојебина да се дрзни да го помилува Палчо, а уште помалку овие мамлазите.
Така да, правдата ќе биде задоволена. Ќе си добијат казна затвор, а штом ги пуштат меѓу општа популација да отслужуваат казна се знае дека ги чека кофа со вода.
Новинарот од Кичево е добар пример од не така поодамнешно време и тоа истиот убивал жени во години, тука е убиено ДЕТЕ. Зарем ти или било кој верувате дека ќе поминат неказнето?

ОСТАНАТИТЕ муабети се само политизирање на еден тажен и посекако несреќен случај за малата Вања. Бог да и даде мир на денешен со ја спомнуваме.

Воопшто, ако било кој тука смета дека истрагата има пропусти (а и сам пишав дека НОРМАЛНО има пошто не сме Скандинавија туку Севернаја) ене му избори и нека одбери попаметно, подобро, поубаво.

Но, ова бачило таква маст дава и да бевме попаметни, подобри и поубаво да одбиравме немаше да бараме сега одговори за прашања кои се небитни и кои немаше ни да постојат пошто на сосема поинаков начин ќе беше сето ова решено.

Крај краева, гледам овде многу душегрижници за правдина и за правичност па повеќе инфо бараат. Што не одат на оние пиЉотите шо влегоа некни во Контрола на летање да им кажат пар лепе речи или шо не одат на рандом градоначалник од Вмро / Сдс (вметни тука партија по избор) да му ја запалат викендицата, куќата, колата или било кој имот шо го стекнал на нелегален начин?

НЕ, не бива само за ломотење по форуми.
Одамна и по сите теми го имам ова пишувано. СИТЕ сме криви за оваа ситуација.
Знаеш од каде почна сето? Од, да му однесам едно кафе на шалтерот во социјално оти сини картончиња ми оспечатија одма ко ојдов не ме вратија за друг ден или бомбоњера на сестрата вболница кога го земав отпусното писмо беше спремно или виски на докторот за операцијата или 100 евра на анестезиологот за пороѓајот... вметни ШО ти душа сака кај овие трите точки на крај.

Самите го ерозиравме општеството, самите не воспитавме генерации и самите дозволивме курто и мурто со 3 вечерно да не ебаваат вмозок со години затоа што некој друг полуписмен теоретичар на заговор ги гласал за кило брашно, 2 илјадарки или едноставно оти толку бил глупав и наивен.
КАКО и да е, до нас е и не заслужуваме одговори.

Особено не заслужуваме одговори бидејќи тоа нема да го врати детето што гние во земја и истите тие одговори ги бараме само и само за дополнително да теткаме, извртуваме, дополнуваме теории на заговор и да политизираме и труеме секојдневие кое и онака ни е повеќе од затруено (де факто и де јуре).
Излези надвор и вдиши длабоко.

 

[Bonnie and Clyde]

Во видеово од србинов гледаме дека две коли го "симулирале пешачењето" на Вања. Не една две. Оти ако биле четворица вкупно не може еден да го земе телефонот и да испешачи додека колата со Вања бега додека има време. Или една кола да "симулира" а другата кола да вози кон Бразда. Нема потреба двете коли да возат до школото со телефонот и детето во нив. Преголем ризик.

Мое мислење е дека не симулирале ништо, две коли бавно се движеле по патот до школото бидејќи барале некого по пат. Потенцијално сестрата на Вања.

Ако они знаеле дека телефонот е следен со ГПС, нема зошто да го држат во себе, ќе го пратат во градски автобус под седиште и нека ја насочува полицијата во друг правец. Нека го бараат во Ново Лисиче.

Поентата е дека не би се кренало паника веднаш кога би провериле дали стигнала до школо, секако не очекувале дека за 14годишник што не се појавил на прв час веднаш ке вртат кај родител и претпоставувам дека се следеле зашто тој што го вози цитроенот не го знаел патот до Бразда не верувам дека ја барале сестрата и дека би се осудиле помпат да ја грабнат

 

[ohrid66]

Многу е матно...ако девојчето не е киднапирано и убиено заради миљонска сума ,тогаш прашање е дали девојчето имат видено или слушнато нешто во и околу зградата што правел Монструмот П...јас сум сигурен дека мајката ,тататкото и Монструмот ја знаат вистината а притворените прашање е дали знаат во шо ги навлекол Монструмот.

 

[Björn]

Така да, правдата ќе биде задоволена. Ќе си добијат казна затвор, а штом ги пуштат меѓу општа популација да отслужуваат казна се знае дека ги чека кофа со вода.
Новинарот од Кичево е добар пример од не така поодамнешно време и тоа истиот убивал жени во години, тука е убиено ДЕТЕ. Зарем ти или било кој верувате дека ќе поминат неказнето?

Саздо го убија, убиецот е на Косово, неказнет. Овие од Смилковско масакрираа деца за Велигден и неказнети се. Скроз е нормално некој да верува дека постои можност и убијците/соучесниците за убиството на Вања, да поминат неказнето, а/или вистинските мотиви да останат непознати.

 

[Sladoledzija]

Поентата е дека не би се кренало паника веднаш кога би провериле дали стигнала до школо, секако не очекувале дека за 14годишник што не се појавил на прв час веднаш ке вртат кај родител и претпоставувам дека се следеле зашто тој што го вози цитроенот не го знаел патот до Бразда не верувам дека ја барале сестрата и дека би се осудиле помпат да ја грабнат

Postoi gugl maps ebago.. i da ne go znael patot ke ukluci aplikacija i ke stasa..

 

[cholismo]

Да не зборам предвреме ама овој квази Српскиот новинар ми е ветер во магла.
Шо објави тој а ние не го знаевме досега ? НИШТО
Од снимките шо ги објави тој веќе ни беа познати само не беа излезени во јавноста
Кажаа и од МВР дека на снимките се фатени како полнат гориво и дека ја демнеле Вања некое време.
Кои други докази ги поседува ?
Сите муабети му се рекла казала, таткото, стрината, мајката, никакви конкретни докази.
Таткото не викам дека е 100 % виновен ама нема шанса да му продолжат притвор ако немаат некој доказ дека и тој е замешан. Можеби бил во контакт со сторителите а не бил свесен дека му спремаат такво нешто на ќерка му, свесно или несвесно еден од осомничените е, плус изјавите нивни ...

Автоматски споено мислење: 7 јануари 2024

Postoi gugl maps ebago.. i da ne go znael patot ke ukluci aplikacija i ke stasa..

Абе како можи да не го знаел патот, не го организирале киднапирањето непосредно пред да го извршат, све им е предвреме испланирано ама толку им фаќало лејката, аматери класични, дебили.

 

[Bonnie and Clyde]

Postoi gugl maps ebago.. i da ne go znael patot ke ukluci aplikacija i ke stasa..

Секако дека и тоа како опција не треба да се исклучи меѓутоа не е баш за верување дека сакале да соберат уште некое лице па затоа се следеле
Не знам кој е размакот меѓу кангото и цитроенот ама може намерно прво иде кангото во случај полиција да ги застане или да приметат да им јават да сменат правец

 

[zmija1]

Многу е матно...ако девојчето не е киднапирано и убиено заради миљонска сума ,тогаш прашање е дали девојчето имат видено или слушнато нешто во и околу зградата што правел Монструмот П...јас сум сигурен дека мајката ,тататкото и Монструмот ја знаат вистината а притворените прашање е дали знаат во шо ги навлекол Монструмот.

да претпоставиме дека слушнала нешто ,или дознала дека тие го убиле панче слушнала на врата или видела како било ама тоа треба да е непосредно во тој момент ,оти ако слушнала нешто ќе му кажела на некој или немала врема да кажи на некој овие ја киднапирале одма,као непланирано.ама некој викат дека е планинрано киданпирањето претходно

 

[zrcalo1500]

Саздо го убија, убиецот е на Косово, неказнет. Овие од Смилковско масакрираа деца за Велигден и неказнети се. Скроз е нормално некој да верува дека постои можност и убијците/соучесниците за убиството на Вања, да поминат неказнето, а/или вистинските мотиви да останат непознати.

двајца на 19 години се осудени, третиот беше екстрадиран од Германија и суден казна затвор дали доби не знам.

 

[Генерал]

Саздо го убија, убиецот е на Косово, неказнет. Овие од Смилковско масакрираа деца за Велигден и неказнети се. Скроз е нормално некој да верува дека постои можност и убијците/соучесниците за убиството на Вања, да поминат неказнето, а/или вистинските мотиви да останат непознати.

Саздо и децата од Смилковско ги убија Албанци, постои голема разлика.

Читај што пишав, ако е некој маж што не отиде на овие во Контрола на летање што им влегоа насилно да им врзи два шамари наместо да штрака тука по тастатура на форуми.

Во „државата“ правдата важи само за луѓе кои не се од албанско етничко потекло, така да, ќе ги средат, не му се секирај, Палчо ако го доведат ќе си лежи и пцовиса взатвор, доколку не го донесат нема никој да одговара за тоа - како што не одговарал за ништо претходно (Саздо, Смилковско, модуларна, автобусот Ласкарци, автобусот Бугарија, Онкологија, Боки и СЈО) итн, итн, итн... до утре има да редиме.

Такви сме ги насадиле, не сме имале две рала мадиња сами да му пресудиме па прават што сакаат. Ген на самоуништување имаме како нација, што друго да ти кажам.

 

[MKD123]

Да не зборам предвреме ама овој квази Српскиот новинар ми е ветер во магла.
Шо објави тој а ние не го знаевме досега ? НИШТО
Од снимките шо ги објави тој веќе ни беа познати само не беа излезени во јавноста
Кажаа и од МВР дека на снимките се фатени како полнат гориво и дека ја демнеле Вања некое време.
Кои други докази ги поседува ?
Сите муабети му се рекла казала, таткото, стрината, мајката, никакви конкретни докази.
Таткото не викам дека е 100 % виновен ама нема шанса да му продолжат притвор ако немаат некој доказ дека и тој е замешан. Можеби бил во контакт со сторителите а не бил свесен дека му спремаат такво нешто на ќерка му, свесно или несвесно еден од осомничените е, плус изјавите нивни ...

Не новинар, некој политичар е.
Како што објавил, а не сме го знаеле веќе? На пример дека таткото е тој кој им носи снимки и им го поврзува Цитроенот со киднапирањево, на 28 или 29. Таткото е тој кој им го покажува движењето.
Како ни биле снимките познати, а не биле искочени во јавност? До ден денес не е кажана траекторијата. Се што е кажано е дека ја чекале во влез, ја ставиле во вреќа за спиење и тоа е се. Ништо друго не се знае.
МВР кажале дека ја демнеле и биле фатени на снимки како полнат бензин. Да речеме е така. Ама исто така МВР кажа дека колата на Панчо не била пријавена дека ја нема, испада дека била, па Оливер после пробуваше да се вади дека не била пријавена за украдена, затоа не ја барале. МВР кажа дека колата дошла во Скопје на 27-ми, се поизвесно е дека колата била во Скопје 3 дена порано. Така да МВР, веќе беше фатено во лага во случајов.
Дали поседува некави докази или подетални информации, за сега може да нагаѓаме. Ако има видеа од надзорни камери, снимка од таткото во полиција како им го покажува сумњивиот Цитроен, може да претпоставиме дека има и други информации.
Не можам да се сетам кои рекла казала муабети ги кажуваше околу татково. Она што го кажа, поткрепено со снимка, е дека таткото им го решава случајов, плус имотната состојба со која располага, со слики од катастар за сопственост. Претпоставувам дека кажал и своја теорија на тоа што се дешавало.
Како бе немало шанси да му подужат притвор ако немале доказ дека е замешан? Мислиш у Швајцарија живееме, или Ангилја, Германија. Ти ко да не знаш на кое ниво ни е сутствово. Пред 2-3 дена ти беа пуштени да се бранат од слибода, тие што загрозија авио сообраќај, пред некое време беше пуштен во домашен притвор тој од ДУИ, сега нигде го нема. Човек што украл ќебапи лежеше некоја година у затвор, старион што ја искуба Шекеринска 4 години, а Кичеец уби човек у спротивна лента, 6 месеци доби условно, 15 живи луѓе ти изгореа во болница, кабелот беше осуден. Ме зезаш дека без доказ некој не може да го држат у притвор. Што сакаат прават. Не викам дека татково е чист, ама да речеш дека притвор у Македонија се продужува само ако имале доказ некој, не иде. Поготово ако се испостави дека стварно не бил повикан на сослушување, освен првиот пат кога и го сликаа како покажува палци нагоре. Иначе според овој, татково тогаш уште и не знаел дека детето му е убиено. Што не мора да е точно. Секако не треба да се носи заклучок одма дека таткото е невин или е виновен.