Политички случувања во Македонија - Генерална дискусија

[121314]

Ако грците имаат право на цела хеленска историја, тогаш и единствениот народ што се нарекува "македонци" има право на "античка македонија".

Не само хеленската, туку и историјата на Егејските цивилизации од Бронзеното Доба со автохтоно неиндоевропскo население, Грците ја сметаат за своја.

 

[ВардарскиМКД]

Па не ви убиле 219 кози ебате, луѓе ви убиле, деца меѓу нив, неколку години после тоа на Клинтон статуа му дигнавте, за благодарност за бомбите.

Ништо од ова не е битно се додека се остварува каузата. Може да загинат у уште милион, збор нема да кажат се додека им се остварува планот за голема албанија.

Дали виде некаков протест за модуларната болница во Тетово? За Дурмо турс? За автобусот во Бугарија? Не, никаков протест, штама од другата страна, никаква одговорност да се бара од ДУИ, напротив уште толку ги гласаат, само да им се остварува каузата. Може и уште милион шиптарчиња да изгорат живи само Аљи да е на власт.

 

[bijons]

Ти имај си национален симбол. Само не национален симбол на античка Грција

https://en.wikipedia.org/wiki/Vergina_Sun

Хахаха многу сте ми интересни
Епа нормално е да се идентификува секој со своите симболи. Кога се украдени од друга култура , историја итн. тогаш настануваат проблемите.
Али вие тоа го замижите па глумете жртва после.

...не си ти крив што во Македонија го веете албанското знаме, кое е обележие на друга држава, треба и вие како ,,лојални" граѓани на ова држава што сте малцинство и секогаш ќе бидете, како етничка група да си имате етничко знаме кое ќе се разликува од државно знаме на друга држава.



...ова е едно екс знаме меѓу другите, кое се поставувале за време на празниците и кое го преставувало албанското малцинство во Југославија.



...ова за турското малцинство, со што симболите се запазени, но во понаква величина, а горе има петокрака.

...со што биле запазени националните симболи, но се запазиле и правилата да не се вее туѓо знаме во друга држава.

...но поимот демократија и да се сака сопствената држава каде живеете и ве храни, многуте како и ти како албански етност поинаку односно погрешно го сфаќате, а америте позади со се сорос со граѓанско општество ви дава ветер во грбот.

...не можам да го заборавам интервјуто на еден од Дебар кога кажа дека физички и со телото е тука, а срцето и душата му била во Албанија и кога е така имаме присутно ментално растројство на таква личност која не е едно цело туку поделена, нели? само едно не знае таа особа, односно си знае длабоко во себе, дека ни Албанија, ни Косово ни америте и сорос не го сакаа туку го мафтаат само за интерес додека не го фрлат како искористен куртон и додека не сфати дека судбината му е покрај и со Македонецот никогаш аир и мир нема да има.
...така и ти, се смееш и тераш сеир за нешто што и ти си дел, утре на твоја глава никој нема да ти помогне туку само Македонецот, затоа почитувај му го националното знаме кое денес се разликува од државното знаме, за кое дел сте и вие криви.

Моментално Македонија ја спасува само војна или револуција друга опција е да чекаме канцерот потполно да ја изеде и веќе полу распаднатата држава ако може уште така да се нарекува ова парче земја

...имаше војна во 2001 година, а имаше богами и револуција како ,,Шарена револуција" денес е тој канцер, дај друга идеја!

 

[SharpShooter]

Еве пошто ти си ретко паметен, одговори:

1. Како знаеш дека си Словен, а не словенизиран припадник на населението што живеело на овие простори пред доаѓањето на Словените? Имаш направено ДНК анализа, или така напросто одлучи дека си Словен и никако поинаку? Или некој ти ја наполни главата и те убеди во тоа, без никаква реална основа?

2. Тоа што зборуваш словенски јазик како мајчин, не те прави Словен по автоматизам, исто како што не ги прави Власите и Ромите Словени кои како мајчин јазик го имаат македонскиот или друг словенски јазик. Како си сигурен тогаш дека си Словен?

По ова што си го пишал почнувам да сфаќам кај уствари се буниш ти.
Тебе не ти е јасно како треба да гледаш на еден етникум, бидејќи те излажале да бараш примордијалност .

Вака:

Како знаеш дека си Словен, а не словенизиран припадник на населението што живеело на овие простори пред доаѓањето на Словените?

Неможеш да знаеш. Затоа и ставот ти е глуп, вклучувајќи го и прашањето долу.

Имаш направено ДНК анализа, или така напросто одлучи дека си Словен и никако поинаку?

За етничка припадност неможеш да разговараш на ниво на ДНК. Бидејќи тоа ќе те одведи у ненормални дискусии кои ќе ниту можат да се докажат ниту ќе праат некаква си смисла, поготово не во вакви простори кај што евидентно имаш melting pot од раси испомешани, империи, цивилизации сменето барем у последните 2000 години.
Дури и да направиш генетски тест, неможе да ти биде врзан со еден етникум, тоа е смешно.

За етничка припадност во денешен контекст, можеш само да разговараш и да направиш аргумент на ниво на обележја, пред се лингвистички индикатор, меѓутоа култура, песни, храна и слично.

Јазикот на пример, кажува доволно за влијанието на кое биле изложени твоите предци во минатото. Тоа е доволно да направиш аргумент дека си дел од словенската цивилизација.

 

[MATE™]

Ништо од ова не е битно се додека се остварува каузата. Може да загинат у уште милион, збор нема да кажат се додека им се остварува планот за голема албанија.

Дали виде некаков протест за модуларната болница во Тетово? За Дурмо турс? За автобусот во Бугарија? Не, никаков протест, штама од другата страна, никаква одговорност да се бара од ДУИ, напротив уште толку ги гласаат, само да им се остварува каузата. Може и уште милион шиптарчиња да изгорат живи само Аљи да е на власт.

Што значи во суштина и албанците на долг рок патат од нефункционирањето на државата.

Кај нив според мене и полошо затоа што на доста места каде што има албанци владее ѕој "чопорскиот" менталитет.

И денес гледаме како тој "чопорски" менталитет се манифестира како квази-добра појава(сите албански партии туркаат сепаратистичка антимакедонска и албанска националистичка агенда) и многу лоша појава(фактот што протести и обиди за разрешување на проблемот се директно задушени од албанската партиска каста(дуи).

Затоа, на долг рок, не е "чопорскиот" менталитет корисен, ниту пак "етно-фундаменталистичкиот" менталитет(кој мислам дека кај албанците владее повеќе) е корисен.

 

[121314]

Јазикот на пример, кажува доволно за влијанието на кое биле изложени твоите предци во минатото. Тоа е доволно да направиш аргумент дека си дел од словенската цивилизација.

Со ваквиот твој став, ми изгледа дека поддржуваш и оправдуваш асимилација. По твое испаѓа дека Грците биле во право кога им забранувале да говорат негрчки јазик на негрчкото население на нивна територија, дури и по дома, па така сега имаш погрчени Македонци и погрчени Албанци, кои се прават поголеми Грци од родените Грци на Атика и Пелопонез.

Како може Влав кој не зборува влашки јазик, туку мајчин му е македонскиот или српскиот, да биде дел од словенска култура?

Како може Ром, дојден од Индија, покрстен, не го зборува и не го разбира повеќе ромскиот јазик, туку мајчин му е македонски, да има нешто заедничко со словенска култура и обичаи?

Ирците, кои се доведоа во ситуација до губење на својот јазик, за сметка на англискиот, сакаш да кажеш, дека ја загубиле својата келтска култура и ја прифатиле германската?

Не те разбирам сосема. Појасни попрецизно!

 

[ВардарскиМКД]

Што значи во суштина и албанците на долг рок патат од нефункционирањето на државата.

Кај нив според мене и полошо затоа што на доста места каде што има албанци владее ѕој "чопорскиот" менталитет.

И денес гледаме како тој "чопорски" менталитет се манифестира како квази-добра појава(сите албански партии туркаат сепаратистичка антимакедонска и албанска националистичка агенда) и многу лоша појава(фактот што протести и обиди за разрешување на проблемот се директно задушени од албанската партиска каста(дуи).

Затоа, на долг рок, не е "чопорскиот" менталитет корисен, ниту пак "етно-фундаменталистичкиот" менталитет(кој мислам дека кај албанците владее повеќе) е корисен.

Ама они не размислуваат така, и сам кажуваш владее чопорски менталитет, или менталитет на стадо. Кај нив како ќе каже оџата така праат, нема индивидуалци кои ќе речат, чекајте малку ова не е добро за нас. Нема луѓе што се истакнуваат. Има само еден, Аљи Ахмети и него го гласаат, и тој што ќе каже тоа праат. И ако мислиш дека има опозиција кај нив, длабоко се лажеш. Тоа е едната иста партија ДУИ, а сите други се класични поданички привезок партии, кои работат кон истата кауза. Класични орки, затоа и @puno си има слика од орка, затоа што и он е припадник на истите тие орки.

Или поубаво објаснето, сцената од World War Z.


Ако целта на зомбињава им е да го поминат ѕидот безразлика колку од нив ќе загинат, така целта на нашиве орки е да ја поделат Македонија, без разлика колку од нив ќе загинат или во какви услови ќе живеат.

Нив не им е гајле дали ќе газат у кал, дали имаат канализации во селата, чиста вода за пиење, дали Тетово секојдневно смрди на запалено ѓубре и еден ден ќе испоцркаат од рак. Битно е да се дигнат споменици/курови на УЧК од 200.000 евра у Липково, позлатени минариња како ракети, и да се клања секој петок, и да биде на некој платен список во некое министерство, а да не иде на работа.

Тоа е накратко еден просечен шиптaр во оваа северна вукојебина. Класична штеточина и паразит.

 

[Björn]

Не само хеленската, туку и историјата на Егејските цивилизации од Бронзеното Доба со автохтоно неиндоевропскo население, Грците ја сметаат за своја.

Не верувам до толку да има некој. Микенската и Минојската култура нема дилеми кај никого дали биле грчки/индоевропски или не. Грците подоцна се доселиле, како и Македонците, Илирите, Траките.

Нормално, зборам за научни ставови, не ставови на миленковци.

 

[SharpShooter]

Со ваквиот твој став, ми изгледа дека поддржуваш и оправдуваш асимилација. По твое испаѓа дека Грците биле во право кога им забранувале да говорат негрчки јазик на негрчкото население на нивна територија, дури и по дома, па така сега имаш погрчени Македонци и погрчени Албанци, кои се прават поголеми Грци од родените Грци на Атика и Пелопонез.

Како може Влав кој не зборува влашки јазик, туку мајчин му е македонскиот или српскиот, да биде дел од словенска култура?

Како може Ром, дојден од Индија, покрстен, не го зборува и не го разбира повеќе ромскиот јазик, туку мајчин му е македонски, да има нешто заедничко со словенска култура и обичаи?

Ирците, кои се доведоа во ситуација до губење на својот јазик, за сметка на англискиот, сакаш да кажеш, дека ја загубиле својата келтска култура и ја прифатиле германската?

Не те разбирам сосема. Појасни попрецизно!

Не оправдувам асимилација.
Јазик можеш да смениш поради потреба од егзистенцијални причини, асимилација насилна и на многу други начини.

https://en.wikipedia.org/wiki/Language_shift

Затоа целиот етнички национализам како идеологија кога аплициран во екстреми, ниту е логичен ниту е корисен, туку историски гледано скоро секогаш има водено до зажарувања емоции, поделби и војни.

Не биле у право Грците кога асимилирале. Издејствувале неправда спрема народот словенски таму. И како што и самиот потврди неколку децении подоцна, гледаш тотално други чувства и перцепција.

За да разбереш колку нема смисла национализмот воопште земи го нашиот пример.

Македонските словени се гледани како дел од бугарскиот народ најмалку од средновековието па се до помеѓу воениот период, каде што после 44та гледаш јасен како бел ден македонски национализам, кои тврдат дека немаат ништо со бугарите.

Јас ти ги објаснувам само процесите во општеството за да разбереш колку самата дебата нема смисла додека од самиот тој национализам си патиме.

И сега кој наратив ќе го бранеш ?
Оној кој Груевски ти го кажа за Војникот на Коњ ?
Оној од кога почнале да ги индоктринираат нашите предци во Југославија дека со бугарскиот народ немаме ништо заедничко и дека ни се најголеми непријатели ?
Оној претходно на нашите преродбеници кои улече во Бугарски школи, пишувале за бугарштина у Македонија и биле горди на тоа ?
Или оној наратив за време на вардарска бановина дека сме Јужни Срби на кои само малку јазикот им се побугарчил?

Примерите што ги кажуваш за Власи, Ирци или Роми не се соодветни, бидејќи во случајот на Роми на пример, тие биолошки се разликуваат така да си ја знаат лозата, додека истовремено имаш Власи у Македонија кои си ја несомнено негуваат словенската култура и се најголемите патриоти , едноставно ептен се инкорпорирани во културата.

Едноставно нашиот случај е дека ништо посебно во културата не те издава дека си нешто различно од Словен, освен турскиот менталитет, храна и обичаи.

 

[Con Artist]

Сами против себе ќе протестираат кловновиве.

 

[MATE™]

Македонските словени се гледани како дел од бугарскиот народ најмалку од средновековието па се до помеѓу воениот период, каде што после 44та гледаш јасен како бел ден македонски национализам, кои тврдат дека немаат ништо со бугарите.

Значи сепак според тебе, Македонците се една млада нација чија историја се базира на фалсикувана и крадена историја така

Античкото е на грците, словенското е на бугарите? А можда и јазикот е на бугарите, само ние сме го променале малку да не биди исти ко бугарскиот.

Исто, од кого се гледани "македонските словени како дел од бугарскиот народ"?

Автоматски споено мислење: 14 јули 2023

Сами против себе протестираат кловновиве.

Не вреди северџансково ѓубре да се споделува.

 

[banzaii]

Ѓорѓија Пулевски пред 150 години пишува за Филип и Александар и дека смета дека народот води потекло од нив ама овој мисли дека е паметен дека тоа почнало со Груевски па одозгоре и демек се исмејува.
Се виде дека е историски неписмен кога овде објаснуваше дека СССР се распаднал мирно па правеше акробации дека бил во право кога му се извадија статистики од неколку стотина илјади загинати директно и неколку милиони индиректно.
Со секој пост само докажува дека комуњарата и тие невладени требаше да се решат физички во 90тите ама тогаш ја имаа власта за да оваа земја колку толку имаше некоја шанса да пркне.

 

[Gags]

Сами против себе ќе протестираат кловновиве.

Нема да биде прв пат, протестираа претходно пред влада за состојбата со загадувањето.

 

[zrcalo1500]

Земја во која има шљам кој е спремен за сендвич да иде да прави контрапротест на студенти и средношколци не може да воспостави црвени линии кон ништо. Тогаш се е релативно и се може да биде ствар на договор и промена. На тој начин се промени и името и тоа си пројде едноставно.

На крај останува да бидеш универзална правосмукалка како овој изгубениов над мене, и да чекаш некој да ти намигне. Работата он си ја завршува по терк, а никој никако да му намигне.

Очекував одговор а добив повраќаници. Сега фати се за рака со @SharpShooter и скокајте во Вардар.

 

[gjoko-mkd]

Taka da da se cudis, sekoj postar znae deka vo Grcija do osumdesetite godini zborot Makedonija bese zabrant zbor, voopsto ne se identifikuvaa nitu so Makedonija nitu so znameto. Od posle im tekna od koga se gledase deka bivsa Yuga ke se raspadne. Pred toa grcite pomalku ke se nalutea nekoj na sala da gi narece bugarin nego Makedonec. Ama od kade ti toa da go znaes koga ne si bil roden do pred 20 godini a sega se “rasfrlas “ so fakti, koj se pisani na wiki pred nekoja godina.

Мене со фамилијата како мал некаде во 70-те газдарицата слушна како татко ми ни кажува како Македонија била тука до Олимп, на што изнервирано се ртазвика-Македонија е кај вас кај Тито, овде е Грција

Кога спомнуваме Македонија , мораше тивко да се зборува, бидејќи се сметаше за иредентизам да кажиш дека Северна Грција е Мкаедонија(исто како албанците овде кога кажуваа дека е Илирида-тотално забранета тема). Се одело во затвор за тоа во Грција