100% se soglasuvam. Eve i jas da prasam istoto. Koja korist od niskata modulacija ako prostorot ima pogolemi zagubi? Klimata sama sebe da se gree? Go osetiv toa na svoj grb so hitachi klima.
Последно уредено:
Најекономично греење и ладење
- Креатор на темата Dr Zmigo
- Време на започнување
Kaj mene vo golem prostor si krcka so 320w-340w,prostorot si ima sopstvena rezevizibilnost na tolina.Sosema udobno 22,5c.Izduvot si e stabilni 37c. Provev nikakov.Kako parno da imam.
Pretpostavuvam izolacija i beton ploca kako tavan a ne trska
Sekako ,ama morame da imame predvid deka sekoj prostor kakov i da e ima sopstvena sposobnost za rezevizibilnost na akumuliranje tolina ,a posebnona vakvi povisoki nadvoresni temeraturi od 10-15c nadvoresnaPretpostavuvam izolacija i beton ploca kako tavan a ne trska
temperaatura.Ladenje to e namaleno na prostorot vo povisoki temperaturi,i seto toa postepeno se akomulira,a pritoa nemame custvo deka ni se ladi.Postojano klimata si gi nadoknaduva zagubite.
Ako prestane da duva custvoto na komfor e sosema poinakvo,poneprijatno.
Toa e toa za onaj konfor sto govorime.
A Hitacito bese druga klima nameneta za Australija,ti kazaf.
Последно уредено:
- Член од
- 29 август 2019
- Мислења
- 1.278
- Поени од реакции
- 3.028
- Возраст
- 40
Види, за друг модел би се согласил, тука малку ќе помрчам...
Ако видиш на сликата подолу кај што сум го заокружил максимумот со зелено, пред него е минимумот.
Минимумот вика 1945 бту.... само 300 бту повеќе од 1638 бту колку што дава компресорот SVB092 во мојот модел LN35 односно истиот кој го има во таа LN25VGHZ нордик варијанта за која има VTT тест споредби со Амбер09.
Верувам ќе вади прилично слични копови додека работи на тој минумум... на максимуми би изгубила сигурно.
Не сум ја видел во живо некаде ама имам верба во моделот и баш би било интересно ако некој ја има и сака да направи неколку мерења слични на моите
Само ќе пишам дека компресорот SVB130 во таа LN50-ката има макс од 31.000 бту.
Таму кинезот на сон не мојт да појт
Јас не сум сретнал кинески модел што го може истото... искрено не сум сретнал ни друг јапан модел што го може истото како Мицу LN...
Исто така никому не сум ни рекол купи ова купи она.... едноставно споделувам тоа што имам заклучено од тоа што го имам дома и што сум тестирал, мерел и истражувал...
А за купување секој со својот ум и математика.
@riker кога последно Амберката ти работеше без он-офф циклуси?
Во твојот простор Mitsu LN35 во преодниве периоди би си дувкала 24/7 без он-оффс со 250-300w.
И кај мене до лани без воопшто изолација и стара дограма, си работеше нон-стоп само со повисока потрошна и фиксен фан 3 или 4.Pretpostavuvam izolacija i beton ploca kako tavan a ne trska
Лани во ладното имав потрошна од 1-1.3kw и максимуми од 2.1kw кога ја оптеретував на 30С за да тестирам.
Годинава со изолација максимум што ја видов кратко да крени до кај 700w а претежно стабилно околу 400-450 (не броеќи дефрости) a и минимумот преку ден е понизок ама пак работи 24/7 без он-оффс меѓутоа фиксен фан не ставив годинава, самата си шалта меѓу 2ка и 3ка... 4ка ретко ја забележав кога беше тоа -7-8 навечер.
Така да.... кај квалитетен јапанец разликата ќе биде во потрошната, ама он-офф нема да прави се додека надвор не појде +20 или внатре веќе не е претопло (штознам сонце да пука преку прозори или пак рерна да работи или пак еден куп гости во просторот).
Еве денес
Ама ти треба да знаеш дека сум јапонски шпиун и од секоја продадена клима имам процент
Вие па баш се исплашивте дека климите ќе ви траат 3-5 години?! Добро де, нека бидат 4-6 години, па ќе отиде кондензатор, сонда, лагер, моторче, или послаб вар па ќе треба фреон. Или ќе се навикне човек да слуша кррр, пафффф, фиуууу... знаеш веќе како се вари жаба, полека се загрева...Немам докази со бројки и статистики (како и никој друг овде) ама различни искуства пренесени од други иматели.
Кај кинеските клими проблемот е системски, имено пред 20-тина години ги извадија првите клими и тогаш не знаеја да направат ни компресор ни електроника (ова сам го кажуваж-НЕО со Санио и сите други со јап. компресори и битни делови), кинески биле пластиките и другите помалку битни делови, склопувањето и раб.рака со цена 1/10 од раб.рака на западот и конечно многу помали маржи поради немање име. Поради сето ова постигнувале цени значително поефтина од брендовите, а критичните делови биле со добар квалитет. Како поминуваа годините, кинезите освојуваа (делумно и со индустриска штијунажа) технологија и сега кај климите не само што се целосно со кинески делови, туку на пр. компресори извезуваат за многу други фирми, се разбира со различен квалитет. А поради сеуште поефтина работна сила и други производни трошоци, многу светски фирми отвараат свои погони таму, сами или со кинеска фирма (успут ГМЦЦ е формирана од Тошиба и е сопственик на ГМЦЦ со 50%).
Пад на квалитетот е присутен кај сите “западни“ производи со цел да одат кон поефтини цени а обратно, кинеските воглавном имаат раст на квалитет но и раст на цените. Така да и со квалитетот и со цение се приближуваат едни кон други, но не се израмнети ни со едното ни со другото.
Колкав е односот на цената на кинески спрема останати е различен за различни групи на производи, некаде разликата во цени е 50 % (пр. автомобили, гардероба, спортска опрема) некаде и до 100% (скутери, екстрати од растенија, намештај), а кај климите веќе е стеснето на 20-30-тина %. Растот на цената побрзо од квалитетот конкретно кај климите (а и кај други производи), кинезите се обидуваат да го надоместат со ефтини додатоци (ВИФИ, јонизатори, гратис цевки и сл) и во конечен резултат тоа им успева со оглед на растот на продажбата.
Сега не би започнувал расправии дека јапонците се многу поскапи, имаше овде и бесмислени наводи дека се 100%. Секој нека ги спореди ценовниците и ако најде сила да биде објективен (без оглед каква клима продава или има дома) ќе дојде до погоре споменатите бројки. А кој што ќе купи е негова одлука зависна од многу субјективни фактори.
Za zal razlikata pak e 100% vo cenata, entry so entry model….itnАма ти треба да знаеш дека сум јапонски шпиун и од секоја продадена клима имам процент
Вие па баш се исплашивте дека климите ќе ви траат 3-5 години?! Добро де, нека бидат 4-6 години, па ќе отиде кондензатор, сонда, лагер, моторче, или послаб вар па ќе треба фреон. Или ќе се навикне човек да слуша кррр, пафффф, фиуууу... знаеш веќе како се вари жаба, полека се загрева...Немам докази со бројки и статистики (како и никој друг овде) ама различни искуства пренесени од други иматели.
Кај кинеските клими проблемот е системски, имено пред 20-тина години ги извадија првите клими и тогаш не знаеја да направат ни компресор ни електроника (ова сам го кажуваж-НЕО со Санио и сите други со јап. компресори и битни делови), кинески биле пластиките и другите помалку битни делови, склопувањето и раб.рака со цена 1/10 од раб.рака на западот и конечно многу помали маржи поради немање име. Поради сето ова постигнувале цени значително поефтина од брендовите, а критичните делови биле со добар квалитет. Како поминуваа годините, кинезите освојуваа (делумно и со индустриска штијунажа) технологија и сега кај климите не само што се целосно со кинески делови, туку на пр. компресори извезуваат за многу други фирми, се разбира со различен квалитет. А поради сеуште поефтина работна сила и други производни трошоци, многу светски фирми отвараат свои погони таму, сами или со кинеска фирма (успут ГМЦЦ е формирана од Тошиба и е сопственик на ГМЦЦ со 50%).
Пад на квалитетот е присутен кај сите “западни“ производи со цел да одат кон поефтини цени а обратно, кинеските воглавном имаат раст на квалитет но и раст на цените. Така да и со квалитетот и со цение се приближуваат едни кон други, но не се израмнети ни со едното ни со другото.
Колкав е односот на цената на кинески спрема останати е различен за различни групи на производи, некаде разликата во цени е 50 % (пр. автомобили, гардероба, спортска опрема) некаде и до 100% (скутери, екстрати од растенија, намештај), а кај климите веќе е стеснето на 20-30-тина %. Растот на цената побрзо од квалитетот конкретно кај климите (а и кај други производи), кинезите се обидуваат да го надоместат со ефтини додатоци (ВИФИ, јонизатори, гратис цевки и сл) и во конечен резултат тоа им успева со оглед на растот на продажбата.
Сега не би започнувал расправии дека јапонците се многу поскапи, имаше овде и бесмислени наводи дека се 100%. Секој нека ги спореди ценовниците и ако најде сила да биде објективен (без оглед каква клима продава или има дома) ќе дојде до погоре споменатите бројки. А кој што ќе купи е негова одлука зависна од многу субјективни фактори.
Cenite odat nadolu , transportot padna od USD15000 na USD2500, dolarot od 65 na 57, zatoa maramcinja da si kupite i placenje grupno.
- Член од
- 29 август 2019
- Мислења
- 1.278
- Поени од реакции
- 3.028
- Возраст
- 40
Значи очекивајте народе набргу Амберката ќе се продава пак за испод 50 илјадарки?
Автоматски споено мислење:
Овде целосно ќе се сложам, само нема да давам примери (освен ако не ме испровоцираат) оти ќе испаднам највечи хејтер на No.1 брендот.
Izgleda vi e dosadno na drigion forum, nemozete 2 stranici da iznapisete za eden mesec, pa sega tuka promovirate japanki made in China.
Za zalenje ste, so japankite davate uste samo salcinja ili i kapcinja pocnavte.
Za zalenje ste, so japankite davate uste samo salcinja ili i kapcinja pocnavte.
Ne be Zlate, non stop si raboti. Si modulira i na 200w... iiii oooop. Naednas se budam
okolu 1-2 stepeni pocnuva retko da isklucuva, a vekje na -1-2 ne se gasi voopsto. Seriozen sum koga kazuvam deka vo ramkite na eden stepen ja odrzuva T i na toplovo vreme. Ama ima gimnastika so daljinskoto. Ne premnogu ama edna, dve intervencii so brzinite na izduv i T se potrebni. Ama, da, sepak se znae kako e podobro, ne treba muabet da se pravi za toa. Go kontroliram amberot i mene mi e top. Koga treba sila, ja ima. Koga treba kultura,... ee togas jas sum kultrurniot, go kontroliram.
Зошто бе за жалење? Тема која е со постови од главно 10-тина учесници, секој со 2000+ мислења во кои воглавном се истеруваат суети, расправии и рекламирање, и не е нешто за фалење. А и немам зошто да плачам, дома немам клима помлада од 15 години и немам намера да купувам барем уште една година. А кога ќе купувам, може и Грее ќе земам
, па спомнав еднаш храбрите среќата ги следи. Idev nazad da go najdam mojot post i na kraj iskoci deka i ne sporeduvam nordik so obicna LN, nego dvete se obicni a podatoci od eurovent.
Da bi bilo dobro da imase nekoja merodavna institucija koja bi merela vakvi stvari za obicnite modeli ama nema za zal
Mozebi taa razlika ke bila pogolema mozebi pomala. Ama so ogled na toa sto nemame podatoci za takva sporedba go sporeduvame toa sto go imame. Vo slucajov eurovent podatocite.
Uste edna konstatacija deka nekoi modeli se prilagodlivi na site okolnosti, kompletno se slozuvam so toa. Ama se skapi taka
I tocno e toa sto vikas deka mitsuto ke se snajde odlicno ama i raka na srce ke kosta znacitelno poveke od cenata na drugiot model vo sporedbata. (malku diskutabilno ova odlicno zasto sporedbata e stavena na 5.5kw uredi koi i ne se bas ekonomicni, za razlika od grafikonite sto gi postirase ti kade gi zemale najekonomicnite uredi, verojatno ako se zeme poekonomicniot model ke ima i pogolema razlika bas kako sto pisa)
Prosto zemeno tvojot LN35VG2 e poekonomicen od LN35VGHZ i or RW35, da svesni sme i jas i ti deka primer RW35 e pomoken model i dava poveke toplina ama na smetka na toa e pomalku ekonomicen. Nesto dobivas nesto gubis.
Pak e dobro kazano, deka ekonomicnosta ne treba da se svede na on-off rabota i da se zagrozi komocijata. No ne se slozuvam so toa deka nema kineski model sto znae da modulira i deka toa go moze samo japonskiot.
Znaci pak ona sto celo vreme go vrtam ama izgleda u prazno deka kolku pari tolku muzika, ama isto i prvo treba da se razgledaat potrebite na prostorot i moznostite na korisnikot pred da mu se rece na nekoj kupi ova ili ona. Normalno prodavacive toa nema da go napravat zasto ne im e od korist da ti recat ne zimaj od mene ama obicen korisnik kako ti ili tzlatko ili jas ne gledam zasto da e tolku pristrasen samo kon toa sto go ima.
Veruvaj druze pominuva i vo svedska toa nemoj da mislis deka Mitsu/Toshiba/Daikin/Panasonk se najkupuvani brendovi.
50% od nadvoresnite sto gi gledam tuka se od nekoj si random brend qlima(ednas go guglav holandski demek bil), koi ne se ni prodavaat u prodavnici za klimatizacija/bela tehnika nego kako da ides u brikolaz/merkur i slicni kade kupuvas alat za doma.
Isto kako u mkd inzinjier si ne rabotis za 250€ mesecno, ne vikam deka ne ti e teret da platis 1500€ za da imas komfor, ama polesno ti e tebe nego nekoj sto edvaj vrzuva kraj so kraj sekoj mesec. Na nego toj kineski ured ke mu bide od golema korist zasto ke mu trosi pomalku od panelkata ama ke go zagree.
Isto e i tuka ovie qlima sto ti gi spomnav se po 700-750€ za uredot, ne japancive da gi plakas 2000+€.
Plus tuka uste ne pocnale da se umaraat so potrosuvacka (ekonomicnost) zasto golem del od lugjeto imaat potpisano dogovori na dolg rok pred da ripnat cenite i sega plakaat struja po 1.5-2 denari za kilovat(nekoi i pomalku). 90% od niv ne se zamaraat seuste za potrosuvackata. Koga ke im istecat tie dogovori i ke gi vidat pazarnite ceni sega, primer jas da zemev fiksna cena kako sto gi spomnav pogore ke trebase da plakam po 35+ denari za kilovat namesto toa jas plakam po saat nekogas mi e nad 60 denari za kw nekogas mi e pod 1 denar. Ama bez razlika vo koj cenoven rang mi e strujata normalno deka sakam da sum poekonomicen.
Plus ako se vratime na sporedbata nordik 9 so ln25vghz sto ti ja postavi (ili onaa sto ja ja pocnav so premium 5.5 i LN50)
Nordik modelive tuka se 2200 so 2500 evra (ceni posle instalacija) za vakva razlika vo cena (nekoi 12%) ne iskreno nikogas ne bi odel so modelot na gree vo ovoj slucaj
Ama ako razlikata e kako vo mkd cirka 900evra ednata a drugava da e 1400 pa toa e poveke od 50% i kupovnata mok mi e mnogu po limitirana togas opcijata gree i te kako e primamliva
pisuvam gree zasto se fativme za amberkata ne deka samo gree treba da se gleda ima i dosta drugi dobri kinezi so primamlivi performansi za cenata
Eve od periodot koga im bev omilen na profesorot, ucenikov SV B, Drugar im GT i ostala No.1 ekipa moj post kade sum gi pofalil nivnite modeli (ok de i sum se pozalil od nekoj pa ne se sovrseni kako sto oni gi prodavaat)
Па тек ти таму со тие цени на KWh и работна рака на мајстор/монтер, не треба ни да помислиш да купуваш кинеска клима, па дури јапонецот и 5% да е поефикасен. А тоа што повеќе се продаваат кинески, не е доказ дека се подобри, туку дека е точна поговорката да сиромавиот плаќа најскапо.
Колку ќе наплати мајстор да ти смени кондензатор на пример, 150-200 Е. ? Не босанец или индиец на црно, регуларен мајстор мислам?
@kostatkb, mnogu mi se dopadna tvojot odgovor, no interesno e što vo tvojava da ne rečam prikazna istite kinezi za sebe pravat proizvod koj troši (pred nekoe vreme i do 2.5 pati ) 40 % poveće ( ova ne e tvoe mislenje) i se rasipuva prvin na 3-5 sega na 4-6 godini, a koga pravat za japonecov se e top.
Ne misliš li deka kalfata po onaa zanaetčiskana go napuštil majstorot i si otvoril samiot dućan?
Ovde mnogu, mnogu členovi mislat deka ako kupat klima so japonsko ime deka dobivaat japonski proizvod. NE, samo dobivaat proizvod na koj pišuva japonsko ime so nalepnica made in prc, malezija, polska što li, praven po japonski terk so kontrola na kvalitet propišan od niv, bla, bla. Ama ne go pravel japonec ..... ako go pravel japonec će pišuva made in japan i će košta kako dva bubrega. E nie ovde i ušte polovina svet nemame muda da kupime nivni proizvod, ovie samo mirisaat na niv.
Mnogu ludje nemaat pojma kakvi odnosi vladeat vo masovnoto proizvodstvo i kolku surovo može da bide pa da se igraat so kvalitetot na proizvodot.
Drugo, nemojte da gi sporeduvajte klimite i glupostite po bit pazarite, toa se proizvodi za ednokratna upotreba i ako gi analizirate kako uspevaat da gi napravat po taa cena koja e veće treta raka, ispađa deka materijalot košta poveće. Kako e možno toa e pak prikazna za sebe.
Ednostavno Kina ne e poveće Kina koja ja znaeme od porano. Ko razume svati će.
Ne misliš li deka kalfata po onaa zanaetčiskana go napuštil majstorot i si otvoril samiot dućan?
Ovde mnogu, mnogu členovi mislat deka ako kupat klima so japonsko ime deka dobivaat japonski proizvod. NE, samo dobivaat proizvod na koj pišuva japonsko ime so nalepnica made in prc, malezija, polska što li, praven po japonski terk so kontrola na kvalitet propišan od niv, bla, bla. Ama ne go pravel japonec ..... ako go pravel japonec će pišuva made in japan i će košta kako dva bubrega. E nie ovde i ušte polovina svet nemame muda da kupime nivni proizvod, ovie samo mirisaat na niv.
Mnogu ludje nemaat pojma kakvi odnosi vladeat vo masovnoto proizvodstvo i kolku surovo može da bide pa da se igraat so kvalitetot na proizvodot.
Drugo, nemojte da gi sporeduvajte klimite i glupostite po bit pazarite, toa se proizvodi za ednokratna upotreba i ako gi analizirate kako uspevaat da gi napravat po taa cena koja e veće treta raka, ispađa deka materijalot košta poveće. Kako e možno toa e pak prikazna za sebe.
Ednostavno Kina ne e poveće Kina koja ja znaeme od porano. Ko razume svati će.
Последно уредено:
Abe lugje poleka malku, toa sto jas pisuvam od svedska ne znaci deka go ramnam mkd pazarot so svedskiot.
Ne ziveam tuka 100 godini pa da ne znam kako e vo mkd. Plus roditeli, sestra, baba dedo, tetki site mi se tamu, tuka samo jas sum preselen. Taka sto dobivam dosta informacii i kako e tamu sostojbata.
Na cenite tuka kade razlikata pomegu premium model na gree (vo slucajov amber nordik koj se prodava i vo mkd so istite oznaki) i toshiba daisekai 9.5 25 (ne se prodava vo mkd tamu imas 9.0 verzija) ili Daikin Caldo II XRH isto go nemam videno u mkd da se prodava ili Mitsu LN25VGHZ (u mkd se prodava modelot VG2) e edvaj 200evra.
Dodeka u mkd ne e 200€ nego e dobri 400-500evra. Da tocno u mkd zborime za cena na uredot bez montaza dodeka tuka nikoj ne ti prodava taka sekade e so montaza.
Ja objavuvaat oni i cenata samo na uredot kolku e i togas e stvarno razlika od 500+ evra, ama ne mozes da ja kupis taka.
Isto kako i u mkd taka i tuka imas razlika pomegju inzinier i prodavac u market, ama tuka prodavacot u market moze da si dozvoli da zivee pristojno a u mkd so 300evra plata ne moze da vrzes kraj so kraj na mesecno nivo. I kazi mi kako da platis 70-80k za klima so plata od koja edvaj prezivuvas na mesecno nivo.
Na tie lugje primarno greenje im e termo pecka, grealce, nekoj radiator pa koga ke sporedis so toa pristojna kineska klima (znaci ne bilo koja nego pristojna) ke im se gleda kako vonzemjani da ja napravile i za uslovite koi gi imaat ke im bide ekonomicna. Jas potpolno go razbiram @zlatko_ti412 i tocno e deka ima podobar komfort i ekonomija LN od Tundra ili Amber (ne nordik modelot) ili random klima vo rangot na 35-40000 denari
Toa to ne go razbiram e primer No.1 ekipata kako samo nivniot brend postoi se drugo e gjubre, i strogo gledaat sto e mozno poveke da izmolzat. Prodavac si super be brat probaj suptilno da go protnes tvoeto ova napadnovo odbivno stanuva.
Pa i ovde go ima toj nordic mdel so go velis samo e bez greaci.Mitsu LN 35VG e istiot so oznaka 25VGHZ isti kompresor.
Mitsu LN 50VG e istata klima sto e tamu Mitsu 35VGHZ
Toshiba nordic 35 Daisekai 9,5 e istata nadvoresna so isti kompresor kako ovde od 24BTU Toshiba Shorj,bez grejaci.
Znaci 500 evra se poskapi Japoncite od kineskite vo Svedska.
Znaci nie deka sme siromasni morame tuka zule marka i kvalitet ckartot da go sobirame,te od bela tehnika te od avtomobili i od se..
Pa i ovde ako ti se rasipi toj ckartot ke te obricat 100 do 200 evra za edno ventilatorce ili pak treba da ja frlis klimata.
Znaci mozis da dajs 60 bona za kinezot,a ne mozis ta dajs 80 bona za proveren japonec oti sme siromasni. .Kaj gi najde cenite deka se 100% poskapi.
Pa togas neka si zemat Favoritki od uste se poevtini za 40% od kineskite.
Vo Grcija edena japonska klima e kolku sto kosta edna kineska klima ovde.Tamu i japonskite se kade kade za 20-30% poevtini od kaj nas.Samo ovd bricat kako ke najdat,te za japonski te za kineski.Nabieni ceni da ti se someli umot.