Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)

[Vanlok]

Интересно е како упорно се зборува за „грешки“ ама гледано целосно еднострано од западни извори.
Реално сме во магла на војната и слушаме податоци од два спротиставени извори.

Ваљда за да се носат судови за кој згрешил/изгубил, прво треба да се има исход. @Klinton другар ти или ја гледаш иднината, или имаш директен увид во ситуацијата. Така да освен ако не пишуваш од некој штаб на НАТО каде ја раководите војната што не е веројатно (политички коректно да се изразам), единствено останато овде е дека си целосно пристрасен и необјективен. Со таа разлика што се обидуваш навивањето да го поставиш од некој аспект на авторитет и знаење за ситуацијата, што е смешно пошто во тоа се повикуваш на „податоци“ од западни медиуми. Ајде дајбоже што поскоро да заврши војната (преферабилно без сѐ да отиде бестрага), па ќе видиме кој бил во право.

 

[Boro1918]

Не е нешто долг периодот кога ќе се знае која страна била право, месеци се во прашање.До јануари-фебруари ќе се знае во која насока ќе оди војнава.Моментално на целиот фронт освен падобранци и маринци во Керсон и една механизирана бригада во Енергоград, целиот остаток од фронтот го држат ДНР/ЛНР/Вагнер/Чеченците/Мобилизирани бригади со артилериска подршка од Руската армија.

Тоа во комбинирано со фактот дека е започната мобилизација значи дека мора да се оди кон некаква цел, зошто мобилизација + професионална армија е скапа работа за одржување и не може да ги држат тие војници бесконечно. 1-3 месеци ретренирање + позиционирање би значело некаде до крај на Јануари-Фебруари би требало да има офанзива.

Ако нема офанзива до тој период, тогаш Руската професионална армија не е некаде позади фронтот туку воопшто не постои и тоа ќе значи дека со мобилизирани војници ќе ја тераат војната а тогаш малку подолго ќе трае и резултатот ќе биде малку повеќе неизвесен.

 

[Tutor]

Зошто офанзива ? Може да е само дефанзива на ново анексираните 4 региони. Цели ама, значи да ги доослободат запорожје и донбас и да си ги штитат со тие 300к мобилизирани војници плус локалните армии ... мислам дека тоа би било и као некоја средина и темел на договор за мир ... мене така ми оди .

 

[jamajka]

Зошто офанзива ? Може да е само дефанзива на ново анексираните 4 региони. Цели ама, значи да ги доослободат запорожје и донбас и да си ги штитат со тие 300к мобилизирани војници плус локалните армии ... мислам дека тоа би било и као некоја средина и темел на договор за мир ... мене така ми оди .

Све е тоа во ред, ама не верувам дека САД ќе ја остават Украина да направи отстапки.

 

[Vanlok]

Наводно Лиман е целосно опколен.

 

[jamajka]

Интересно е како упорно се зборува за „грешки“ ама гледано целосно еднострано од западни извори.
Реално сме во магла на војната и слушаме податоци од два спротиставени извори.

Ваљда за да се носат судови за кој згрешил/изгубил, прво треба да се има исход. @Klinton другар ти или ја гледаш иднината, или имаш директен увид во ситуацијата. Така да освен ако не пишуваш од некој штаб на НАТО каде ја раководите војната што не е веројатно (политички коректно да се изразам), единствено останато овде е дека си целосно пристрасен и необјективен. Со таа разлика што се обидуваш навивањето да го поставиш од некој аспект на авторитет и знаење за ситуацијата, што е смешно пошто во тоа се повикуваш на „податоци“ од западни медиуми. Ајде дајбоже што поскоро да заврши војната (преферабилно без сѐ да отиде бестрага), па ќе видиме кој бил во право.

Секој носи судови според информациите што му се на дофат и знаењата од проблематиката што ги поседува. Најголема непознаница е околу почетокот на војната и шарадата што се случуваше на север. Но тоа многу пати сум го разглабал и сметам дека премногу се инсистира на мајндестот на неспособна Руска армија, кога се збори за тоа. Но нејсе доволно е тоа дискутирано и нема потреба да се комплицира.

Све друго, па и околу офанзивата во Харкив, се горе доле различни нијанси, и верувај дека не се разликуваат многу ставовите на @Klinton од твоите, све е недоразбирање во терминологија. Мојот став е дури и доста посличен со тој на Клинтон, се разликува само вредноста на гејнот што го добија Украинците. Во секој случај без разлика дали има пристрасност или не, мене ми се прави муабет со човек кој пробува да разглаба разумно, без разлика и да има спротивни ставови со моите, во тој случај можеш да научиш само нешто повеќе, па дури со вистински челинџ можеш и да го зацврстиш ставот или па да го смениш ако добиеш аргументи. Сигурно нема да полемизирам со роден, со цитро, со шеки и со пиратик, ниту па ќе очекувам нешто паметно од нив.

 

[Menethil]

Не е нешто долг периодот кога ќе се знае која страна била право, месеци се во прашање.До јануари-фебруари ќе се знае во која насока ќе оди војнава.Моментално на целиот фронт освен падобранци и маринци во Керсон и една механизирана бригада во Енергоград, целиот остаток од фронтот го држат ДНР/ЛНР/Вагнер/Чеченците/Мобилизирани бригади со артилериска подршка од Руската армија.

Тоа во комбинирано со фактот дека е започната мобилизација значи дека мора да се оди кон некаква цел, зошто мобилизација + професионална армија е скапа работа за одржување и не може да ги држат тие војници бесконечно. 1-3 месеци ретренирање + позиционирање би значело некаде до крај на Јануари-Фебруари би требало да има офанзива.

Ако нема офанзива до тој период, тогаш Руската професионална армија не е некаде позади фронтот туку воопшто не постои и тоа ќе значи дека со мобилизирани војници ќе ја тераат војната а тогаш малку подолго ќе трае и резултатот ќе биде малку повеќе неизвесен.

Ми се чини дека руската професионална војска отиде јабана првиот месец.
Имаа страшни загуби што беа игнорирани тука поради напредокот во територија.

 

[jamajka]

Наводно Лиман е целосно опколен.

Не е скрос опколен, ама реално не е можно повлекување во моментов без големи жртви. Моментално според информациите што кружат има околу 10К Руски војници кои најверојатно се со задача да го бранат Лиман. Па еве шанса да ја видиме во вистинска смисла борбеноста на Украинците, под услов да не се предадат Русиве. Доколку победат тука, тоа ќе биде нешто повеќе од ПР победа... Прва вистинска воена победа.

Првиот обид вчера не поминал добро, денеска немам сеуште прочитано што имало и дали имало.

 

[Black Knight]

Прегледај го приврзокот 346582

Не е скрос опколен, ама реално не е можно повлекување во моментов без големи жртви.

Ме мрзи да барам цитат од другата тема кај што кога се повлекуваа веќе еднаш Русите и ја зборев дека на повлекување у принцип се трпат големи штети, ти и уште неколку души наскокавте и ме правевте луд дека таква работа е невозможна небаре руските војници се juggernaut-и. Како тоа сеа не може да се повлечат без големи жртви?

У принцип пробувам да се воздржувам од коментирање веќе затоа што нема логика да се дебатира за некои ствари ама ова ептен ми наиде на очи.

 

[jamajka]

Ме мрзи да барам цитат од другата тема кај што кога се повлекуваа веќе еднаш Русите и ја зборев дека на повлекување у принцип се трпат големи штети, ти и уште неколку души наскокавте и ме правевте луд дека таква работа е невозможна небаре руските војници се juggernaut-и. Како тоа сеа не може да се повлечат без големи жртви?

У принцип пробувам да се воздржувам од коментирање веќе затоа што нема логика да се дебатира за некои ствари ама ова ептен ми наиде на очи.

Ако се повлекуваш низ тесно грло како што е во случајов, нормално дека имаш проблем. Све зависи од условите. Тука да се повлечеа на време, системски и организирано, пред неколку дена нема да имаа никаков проблем (ќе поминеше све како во Харков), ама очигледно е дека тука не им е во агендатата да се повлечат, решиле да го бранат Лиман.

 

[Ninja12]

Друже можеме да се сложиме дека не се сложуваме ама многу си ми пристрасен, те сметав за поумерен

Русија има еден лепак, се вика Путин. Путин се покажа како најдобар прагматичар во модерно време. Арно ама и тој е човек и прави грешки. Направи многу грешки во Украина, признал ти или не. До кога ќе владее Путин? Што после него? Медведев има Горбачов да го надмине ако Путин утре скине конци

Друже не можам сега да ти држам лекции по доктрина, оперативно планирање и тактика, одамна заминав од тој бизнис. Знам дека нема да ми веруваш или да ме послушаш бидејќи преубеден си во работите, ама најпријателски ти велам - грешиш. Особено за исис и нивна доктрина на војување.

Druze vojuvaat vs Ukraina so direktno vmesano Nato, osven na voen vojuvaat i na ekonomsko politicki front i so celiot toj PR koj vlijaee na obicna raja, pa majka mu ebam najsofisticirana masina bez mana da bese ke zgresese a ne pa coek, za to sho posle Putin nemaj galje treba da si amater ako mislish da vo USA Rusija UK China eden covek resava za se wi imaat oni izgradeno temelen plan koj pravec da go imet vo slednite 100god bez razlika na imeto od poedinecot ili partijata na vlast, pa ne e ova Makedonijna be majku mu ebam te smetav za pointelegenten

 

[Deleted member 53418]

Колку му даваш на Лиман @jamajka , како експрет за воента тактика ?

 

[Darko I.]

Добро е што денес овој регион ќе биде анектиран, за да конечно по правен пат да смеат да употребат најжестоки оружја и засилување.

 

[Deleted member 53418]

Добро е што денес овој регион ќе биде анектиран, за да конечно по правен пат да смеат да употребат најжестоки оружја и засилување.

И кои се тие најжестоки оружја и засилувања ?

Русите во Лиман сами наседнале на пропагандата дека ќе добијат засилување , и го нема.

 

[курајбер]

Добро е што денес овој регион ќе биде анектиран, за да конечно по правен пат да смеат да употребат најжестоки оружја и засилување.

А што ги спречуваше до сега. Меѓународното право ли, конвенции некои ли, што точно ?