Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    672

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.125
Поени од реакции
8.931
.

Ги натераа Пољаците 240 тенка да им дадат на Украинците на ветување дека ќе им дадат најнови Леопарди и сега ги извисија.

koj ne go znae svabo,
skapo ce go plate :pos:
kikiki kikiki hahaha
 
Член од
8 мај 2022
Мислења
551
Поени од реакции
1.617
Мислам дека тоа е една од причините што Русија ја завлекува војната. Ем оди на сигурно, ем ствара јаз во западното општество. Ем им ги троши ресурсите. Најсмешки ќе биде ако почнат Европјаните да комуницираат со Русија, додека сеуште траат борбените дејства.
Јас плус мислам дека иако Унгарија е таа која официјално го блоира пакетот санкции за Русија со блокирањето на нафтата, мислам дека Германија стои зад таа блокада.
 
Член од
23 мај 2013
Мислења
2.237
Поени од реакции
5.252
Моја лична претпоставка е дека се ова ќе заврши до есента оваа година. Велам така затоа што едноставно европските држави не би можеле да ги издржат последиците од војната во Украина.

Допрва ќе гледаме како ќе се зголемува притисокот врз Украина да потклекне врз барањата на Русија.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
18.611
Поени од реакции
26.121
Јас плус мислам дека иако Унгарија е таа која официјално го блоира пакетот санкции за Русија со блокирањето на нафтата, мислам дека Германија стои зад таа блокада.
Унгарија е една од продолжените раце на Германската политика, ништо чудно. Но мислам дека традиционалните политички игри се сосема напуштени со радикалниот либтардизам. Незнам што да помислам у пм. Западна Европа никад во историјата не била олку инфатилна.
Автоматски споено мислење:

Една од причините зошто времето работи за Русија во оваа војна.
 
Последно уредено:
Член од
12 декември 2010
Мислења
9.917
Поени од реакции
10.548
Моја лична претпоставка е дека се ова ќе заврши до есента оваа година. Велам така затоа што едноставно европските држави не би можеле да ги издржат последиците од војната во Украина.

Допрва ќе гледаме како ќе се зголемува притисокот врз Украина да потклекне врз барањата на Русија.
Русија моментално не сака да заврши војната, најверојатно додека не ја отсечт целосно Украина од море ке си тераат вече кога најлошото помина за нив а од ден на ден потешко ке е за украинците запто им се намалува бројот на обучените единици, со мобелизирани луѓе војна не се води па какво сакаш имај оружје плус одкако се стабилизираа од санкциите русите со во невидена шанса да го лапнат приморјето плус плодното земјиште
 
Член од
28 декември 2015
Мислења
3.391
Поени од реакции
5.863
Нека и не се бројките ни 90% точни, факт е дека Украинците се добро наоружана армија, и при тоа не мислам само на оружјето и опремата која ја добија откога почна војната, и пред тоа НАТО дотураше оружје во Украина. Не знам како е небото над Украина contested airspace кога Украинците на секој 15 минути ламентираат дека НАТО требаше да го затвори, но добро, секој со својата перцепција.

Што се однесува до украинските победи, не постоеше битка за Киев. Битка за Киев на Википедиа бе, звучи како битката за Сталинград. Знам дека те интересира втората светска војна, па не мора да ти објаснувам што значи битка за некој град. Спореди ја битката за Киев со битката за Сталинград, за да ја сфатиш пародијата на воздигнување на припукувањето околу Киев со битка за град.

Не сум сигурен дали целиот Донбас ќе падне за 4 недели, затоа што навистина не знам како се утврдени и наоружани Славјанск или Креамторск, но за 4 недели војката на Русија ќе биде или пред нив, или во нив.

Секоја споредба на војната во Југославија со оваа војна во Украина е во најмала рака смешна. Да споредуваш локална војна меѓу две племиња на Балканот, војна скоро без никакви последици по светската геополитичка ситуација, со војна во кој едниот учесник е најголемата нуклеарна сила на светот, и која војна може да донесе огромни последици и престројување во светската геополитика, е потполно контрапродуктивно.

Русија никогаш нема да биде надвор од Европа. Русија е заедно со Германија, Франција, Велика Британија и Италија самата Европа. Русија е една од неколкуте најмоќните држави кои отсекогаш ја дефинирале Европа, иако географски е на нејзината периферија. Не можеш да ја извадиш Русија од Европа со декрет од Брисел или Вашингтон, или со економски санкции.
Ништо не е смешно, не оди тоа така.
Не не, никаде не споредив на геополитички план екс-ју војните со оваа. На тактичко и оперативно ниво и тоа како Мариупољ наликува на Вуковар. Па дури и на пропаганден план, и тогаш имавме фашисти и усташи кои се бранат и "ослободители" кои ќе го вратат древниот србијански град во рамките на мајка Србија.
Да, се интересирам за вотра светска но позната ми е воената историја од повеќе епохи. Постојат битки каде што одбраната на еден град се решава пред физичко влегување на непријателот во дотичниот град, најдобар пример е битката за Варшава 1920 кога полските бранители ги понижиле агресорските москаљски орди. Ништо ново или невидено во Историјата. Па дури ја имаш и славната битка за Виена 1683 кога отоманите пробале да се пробијат на запад. Битката не се одвивала во самата Виена туку на прилазите кон градот.
Чак поради логистичкиот кошмар градеа цевовод во правец на Киев кој ќе ги снабдува со гориво жедните оклопни бештии, до таа мера беше "decoy", сега по свадба тапани лесно е.
И тоа како имаше напад врз Киев, беше гранатиран и ракетиран постојано, дури и некои предградија беа заземени од страна на опричњиците. Тоа, заедно со потопувањето на гордоста на руската флота се само пар примери за спектакуларни украјински победи.

Грешиш ако сметаш дека Русија е нешто фактор на било кое поле во светот или Европа. Русија не е Европа веќе подолго време, повеќе наликува на централноазиските сатрапии, нема цивилизациска моќ за претставничка демократија, сеуште царот и бољарите владеат над кулаците и мужиците.
Ајде да видиме еден филм, една песна, еден роман, еден компјутер, еден оперативен систем, еден програмски јазик кој настанал во Русија во последниве половина век.
Одговорот е едно големо зјапечко ништо. Русија била некогаш Европа, но од поодамна е Азија.
Освен бидување бензинска пумпа за Германија и Кина, Русија има нула значење во светот. Утре да исчезне Русија и она што го направиле последните 50 години светот нема ни да трепне.

Останува да видиме каков ќе биде развојот на настаните, лично бев затекнат од нивото на отпор од старана на украјинците, не очекував вакво нешто, но после првичниот шок увидов дека пост 2014 нивните воени сили сериозно се припремале во очекување на едно вакво сценарио за кое мислев дека нема да ескалира во агресија и етничко чистење.
Иако омразата кон русите ја имаше и во 2017-18 кога бев во Лвив неколку пријатели украјинци отворено зборуваа со омраза за москаљите.

Не е ствар на перцепција contested airspace не ми се верува колку лошо се координирани руските сили па имаше видеа во кои цел батаљон тенкови е оставен без пешадиска поткрепа и без авијациона поддршка.
Кога делуваат руските авиони и хеликоптери тоа е без координација со силите на земја, чисто напади врз цивилни цели и понекој редок удар врз украјинските бранители.

Живи били па видели, дали ќе бидат 4 недели, дали бранителите ќе се распаднат, дали ленд лизот ќе има влијание и колку санкциите ќе направат штета.
Можеме само да шпекулираме засега врз основа на малкуте реалистички извори на инфо.


Инаку настрана од ова, има еден сајт кој ги документрира загубите на обете страни и тоа ги регистрира само оние случаи каде постои фото или видео евиденција. Нормално ниту оддалеку сите уништени возила не се снимени или сликани, но не можам да најдам подобар извор на инфо, ако некој знае нека сподели.
Според уништените, напуштени и заробени возила, има буквално над 2500 руски оклопни борбени возила од секаков тип кои се уништени досега што е стравична цифра.
Иако украјинските загуби се сериозни, далеку се од агресорските.
Како што споменав во претходни постови, западните ПО системи се значителен force multiplier во една ваква ситуација.
Инаку интересно но вистинито, Бачето го ископа овој сајт, но тврдеше дека биле кратени фрејмови и биле сликани тенкови од различни агли :pos:

Руската оператива и тактика е иста со советската, т.е. маса тенкови во врвот на нападот кои поддржувани од мото-механизирана пешадија зад тенковите и со поддршка на авиони и јуришни хеликоптери газат све пред себе, Седум дена до Рајна и тој муабет.
Но сега на тој пристап се испречија полу-обучени тероторијалци со западни ОТ и ПА системи за кои не треба логистика а може да ракува со нив и шимпанзо после пола саат обука.

 
Последно уредено:
Член од
6 февруари 2022
Мислења
855
Поени од реакции
3.442
Не можам да разберам русофобиве каков доживљај имаат кога си прават мозочна гимнастика на фантазии, самите свесно си смислуват лаги и потоа силно веруваат во истите.

Во меѓувреме додека кучињата лаат караванот си врви

China Boosts Cheap Russian Oil Imports - reports

Beijing is stocking up on even more reduced-price Russian ESPO grade crude with 20 of 21 oil cargoes already loaded this month in the far-east port of Kozmino - heading to China, 20% higher than normal. (Bloomberg)

Analysts anticipate the remainder of the 33 total ESPO cargoes loaded this month at Kozmino will also be China bound – making it Beijing’s highest May intake since 2016.
 

Воинот од Северџан

An Orc among Hobbits
Член од
3 март 2021
Мислења
101
Поени од реакции
111
Унгарија е една од продолжените раце на Германската политика, ништо чудно. Но мислам дека традиционалните политички игри се сосема напуштени со радикалниот либтардизам. Незнам што да помислам у пм. Западна Европа никад во историјата не била олку инфатилна.
Автоматски споено мислење:

Една од причините зошто времето работи за Русија во оваа војна.
Брат, постов ти е добар, ама највеќе ме зина овој последниот дел со адам и ева, ауу, топ!

Инаку, очигледно ова е испланирано да трае, модерни времиња се, мора да има разни жалопојки, пропаганди и намислени сценарија. Да не беше така, до сега ќе завршеше.

Во секој случај не е убаво ова што се случува, да се надеваме дека ќе заврши.
 
Член од
6 февруари 2022
Мислења
855
Поени од реакции
3.442
ослободителот:P

Putin: No World Policeman Can Stop Freedom-Loving Nations

Western nations that are trying to punish others with economic sanctions are overestimating their strength, Vladimir Putin said Thursday during the Eurasian Economic Forum.

“More and more countries in the world want and will pursue independent policy,” the president said. “No ‘world policeman’ can halt this natural global process. No one is that strong.”

“They face challenges inside their nations, and I hope they realize that this policy has absolutely no prospects,” the Russian leader said, referring to the US and its Western allies.

спасителот :D

Russia Ready to Help with Global Food Crisis – Putin & Draghi Talk Details

Russian President Vladimir Putin told Italian PM Mario Draghi Thursday that Moscow is willing to help with the growing food crisis around the world, should the West’s economic sanctions be lifted.

Putin also underscored Russia’s willingness to export gas to Italy.

The two leaders also discussed the Donbass breakaway nations slowly coming to peaceful life, after 8 years of military conflict with the Ukrainian government.
 
Член од
10 јануари 2008
Мислења
743
Поени од реакции
1.881
И тоа како имаше напад врз Киев, беше гранатиран и ракетиран постојано, дури и некои предградија беа заземени од страна на опричњиците. Тоа, заедно со потопувањето на гордоста на руската флота се само пар примери за спектакуларни украјински победи.
Какво гранатирање русофилу еден, што си потпаѓал под руска пропаганда, све тоа "духот од Киев" ги исчисти москаљите уште на влез од Белорусија.

Шала на страна, ова "постојано ракетиран и гранатиран" ти е мнгоу слаб обид, на темава најголем дел со интерес ја пратат ситуацијата па ваков резил од лага и невистина и тотална спротивност не проаѓа.
Грешиш ако сметаш дека Русија е нешто фактор на било кое поле во светот или Европа. Русија не е Европа веќе подолго време, повеќе наликува на централноазиските сатрапии, нема цивилизациска моќ за претставничка демократија, сеуште царот и бољарите владеат над кулаците и мужиците.
Ајде да видиме еден филм, една песна, еден роман, еден компјутер, еден оперативен систем, еден програмски јазик кој настанал во Русија во последниве половина век.
Одговорот е едно големо зјапечко ништо. Русија била некогаш Европа, но од поодамна е Азија.
Освен бидување бензинска пумпа за Германија и Кина, Русија има нула значење во светот. Утре да исчезне Русија и она што го направиле последните 50 години светот нема ни да трепне.
Хахаха абе Русија не ни ставила санкции кон некој а западот се посра од инфлации, раст на цени, недостатоци на основни продукти, штедење, палат термоцентрали на јаглен тие со зелени агенди, се караат у нутра кој нејќе да тура санкции па овој нејќел да прима нови членови у нато, оној пољакот им вика на Норвешка аааа дајте од тоа парите од гас и нафта шо ги вадите а па овие ги дупат им викаат абе шо ви е у минус сме ние, ги пеглаат бугарите и пољаците брао не плаќајте у рубљи ама овие другиве сите ко попчиња на баци-рака во Гаспром, па сеа за жито ќе молат ќе колат кај Путин, овој па ги трола им вика нема гајле одма ја опрааме работата ама санкцииве не ни даваат :pos: .

Ама ок, никој нема да трепне...тие веќе очи си извадија не па да трепкаат, а Русија ене ја не само што ја нема, туку на гугл мапс ако провериш, ќе да расте секој ден, се зголемува се дуе ко квасец.
Останува да видиме каков ќе биде развојот на настаните, лично бев затекнат од нивото на отпор од старана на украјинците, не очекував вакво нешто, но после првичниот шок увидов дека пост 2014 нивните воени сили сериозно се припремале во очекување на едно вакво сценарио за кое мислев дека нема да ескалира во агресија и етничко чистење.
Иако омразата кон русите ја имаше и во 2017-18 кога бев во Лвив неколку пријатели украјинци отворено зборуваа со омраза за москаљите.
Отпорот = 1360км2 на ден херојски храбро отстапени на москаљите :pos:. И тоа со спремање од 2014 со нато комплет вклучен со секаква помош и поддршка. И нато е затекнат ко тебе, веруј.
Не е ствар на перцепција contested airspace не ми се верува колку лошо се координирани руските сили па имаше видеа во кои цел батаљон тенкови е оставен без пешадиска поткрепа и без авијациона поддршка.
Кога делуваат руските авиони и хеликоптери тоа е без координација со силите на земја, чисто напади врз цивилни цели и понекој редок удар врз украјинските бранители.
И толку слаби и немоќни пак по 1360км2 у просек на ден ослободувале. Брееееј што ли ќе им беше тајната? Мора на чиста среќа, им се погодил денот, секој ден од 24.02 наваму. Мора и хороскоп да им бил наклонет, друго објаснување нема.
Живи били па видели, дали ќе бидат 4 недели, дали бранителите ќе се распаднат, дали ленд лизот ќе има влијание и колку санкциите ќе направат штета.
Можеме само да шпекулираме засега врз основа на малкуте реалистички извори на инфо
Нема што да се шпекулира, ако за 4 недели укро-нато-цистите не се влезени у Москва според тоа што го пишуваш за снагата нивна и тоталната немоќ и инфериорност на русите, би било спектакуларен неуспех за нато.
 

Воинот од Северџан

An Orc among Hobbits
Член од
3 март 2021
Мислења
101
Поени од реакции
111
Ништо не е смешно, не оди тоа така.
Не не, никаде не споредив на геополитички план екс-ју војните со оваа. На тактичко и оперативно ниво и тоа како Мариупољ наликува на Вуковар. Па дури и на пропаганден план, и тогаш имавме фашисти и усташи кои се бранат и "ослободители" кои ќе го вратат древниот србијански град во рамките на мајка Србија.
Да, се интересирам за вотра светска но позната ми е воената историја од повеќе епохи. Постојат битки каде што одбраната на еден град се решава пред физичко влегување на непријателот во дотичниот град, најдобар пример е битката за Варшава 1920 кога полските бранители ги понижиле агресорските москаљски орди. Ништо ново или невидено во Историјата. Па дури ја имаш и славната битка за Виена 1683 кога отоманите пробале да се пробијат на запад. Битката не се одвивала во самата Виена туку на прилазите кон градот.
Чак поради логистичкиот кошмар градеа цевовод во правец на Киев кој ќе ги снабдува со гориво жедните оклопни бештии, до таа мера беше "decoy", сега по свадба тапани лесно е.
И тоа како имаше напад врз Киев, беше гранатиран и ракетиран постојано, дури и некои предградија беа заземени од страна на опричњиците. Тоа, заедно со потопувањето на гордоста на руската флота се само пар примери за спектакуларни украјински победи.

Грешиш ако сметаш дека Русија е нешто фактор на било кое поле во светот или Европа. Русија не е Европа веќе подолго време, повеќе наликува на централноазиските сатрапии, нема цивилизациска моќ за претставничка демократија, сеуште царот и бољарите владеат над кулаците и мужиците.
Ајде да видиме еден филм, една песна, еден роман, еден компјутер, еден оперативен систем, еден програмски јазик кој настанал во Русија во последниве половина век.
Одговорот е едно големо зјапечко ништо. Русија била некогаш Европа, но од поодамна е Азија.
Освен бидување бензинска пумпа за Германија и Кина, Русија има нула значење во светот. Утре да исчезне Русија и она што го направиле последните 50 години светот нема ни да трепне.

Останува да видиме каков ќе биде развојот на настаните, лично бев затекнат од нивото на отпор од старана на украјинците, не очекував вакво нешто, но после првичниот шок увидов дека пост 2014 нивните воени сили сериозно се припремале во очекување на едно вакво сценарио за кое мислев дека нема да ескалира во агресија и етничко чистење.
Иако омразата кон русите ја имаше и во 2017-18 кога бев во Лвив неколку пријатели украјинци отворено зборуваа со омраза за москаљите.

Не е ствар на перцепција contested airspace не ми се верува колку лошо се координирани руските сили па имаше видеа во кои цел батаљон тенкови е оставен без пешадиска поткрепа и без авијациона поддршка.
Кога делуваат руските авиони и хеликоптери тоа е без координација со силите на земја, чисто напади врз цивилни цели и понекој редок удар врз украјинските бранители.

Живи били па видели, дали ќе бидат 4 недели, дали бранителите ќе се распаднат, дали ленд лизот ќе има влијание и колку санкциите ќе направат штета.
Можеме само да шпекулираме засега врз основа на малкуте реалистички извори на инфо.


Инаку настрана од ова, има еден сајт кој ги документрира загубите на обете страни и тоа ги регистрира само оние случаи каде постои фото или видео евиденција. Нормално ниту оддалеку сите уништени возила не се снимени или сликани, но не можам да најдам подобар извор на инфо, ако некој знае нека сподели.
Според уништените, напуштени и заробени возила, има буквално над 2500 руски оклопни борбени возила од секаков тип кои се уништени досега што е стравична цифра.
Иако украјинските загуби се сериозни, далеку се од агресорските.
Како што споменав во претходни постови, западните ПО системи се значителен force multiplier во една ваква ситуација.
Инаку интересно но вистинито, Бачето го ископа овој сајт, но тврдеше дека биле кратени фрејмови и биле сликани тенкови од различни агли :pos:

Руската оператива и тактика е иста со советската, т.е. маса тенкови во врвот на нападот кои поддржувани од мото-механизирана пешадија зад тенковите и со поддршка на авиони и јуришни хеликоптери газат све пред себе, Седум дена до Рајна и тој муабет.
Но сега на тој пристап се испречија полу-обучени тероторијалци со западни ОТ и ПА системи за кои не треба логистика а може да ракува со нив и шимпанзо после пола саат обука.

Во едно нешто се моќни, а од тоа се плаши и остатокот од светот, нуклеарно оружје способно да истреби пола, а можеби и цела планета.
За остатокот ќе се согласам, толкава држава наместо да се насочи кон економско-технолошки развој, тие само пукаат на милитаризам.
Имаше трка кон вселената и слични срања, но сега главно се насочени кон гас, путинизам и милитаризам.

Во секој случај војнава во Укриана е дел од поголемо сценарио, треба да си слеп да не видиш дека намерно се одолговлекува целиот процес. И тоа никој не реагира. Не само што не реагираат, туку и накнадно додаваат уље во оганот, божем санкции, осудувања, онакво се трсе во ладна вода. Не верувам дека Русија не може да ја освои цела Украина за 10 дена, ама ете има некои фактори за кои не знаеме, па си тлее војнава и во меѓу време сите си патат. Да се надеваме дека ќе заврши наскоро.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
6.377
Поени од реакции
20.000
Изгледа толку беше од наративот дека Украина победува.

Stuck in their trenches, the Ukrainian volunteers lived off a potato per day as Russian forces pounded them with artillery and Grad rockets on a key eastern front line. Outnumbered, untrained and clutching only light weapons, the men prayed for the barrage to end — and for their own tanks to stop targeting the Russians.

“They [Russians] already know where we are, and when the Ukrainian tank shoots from our side it gives away our position,” said Serhi Lapko, their company commander, recalling the recent battle. “And they start firing back with everything — Grads, mortars.

“And you just pray to survive.”


 
Последно уредено:
Член од
8 мај 2022
Мислења
551
Поени од реакции
1.617
Грешиш ако сметаш дека Русија е нешто фактор на било кое поле во светот или Европа. Русија не е Европа веќе подолго време, повеќе наликува на централноазиските сатрапии, нема цивилизациска моќ за претставничка демократија, сеуште царот и бољарите владеат над кулаците и мужиците.
Ајде да видиме еден филм, една песна, еден роман, еден компјутер, еден оперативен систем, еден програмски јазик кој настанал во Русија во последниве половина век.
Одговорот е едно големо зјапечко ништо. Русија била некогаш Европа, но од поодамна е Азија.
Освен бидување бензинска пумпа за Германија и Кина, Русија има нула значење во светот. Утре да исчезне Русија и она што го направиле последните 50 години светот нема ни да трепне.
Само овој дел од постот сакам да го искоментирам. Прво, ја мешаш Русија со со СССР. Голем дел од годините кои ги спомнуваш припаѓаат на времето на комунизмот. Комунизмот е рак, го уништува општествито. Најдобрите дела на Русите во рој период се настанати од нивните дисиденти, како реакција на комунизмот. Пример, Архипелаг Гулаг на Солженицин, книга која настанала за време на периодот кој го спомнуваш и која на пример Џордан Питерсон ја смета за една од 10-те најдобри книги на сите времиња.
Русија после падот на СССР беше во тотален хаос. Има сведоштва како на луѓето им се менуваа животите буквално преку ноќ. Едниот ден си нормално семејство, следниот ден веќе немаш работа, син ти го напушта факултетот а ќерка ти почнува да се занимава со проституција. Не знам каква креативност очекуваш во такви услови на голо прежувување. Путин ја врати, всушност сеуште ја враќа Русија во нормалата. Државата е горе долу стабилизирана, се живее нормален живот, а Москва и Санкт Петербург личат на било која европска престолнина. Јасно е дека политичкиот живот не е оној од западна Европа, јасно е дека постои авторитарност, ни за Русите поимот демократија е врзан со оние неколку години на комплетен хаос после падот на СССР, и не е дека копнеат за тоа.

Секоја држава си имала периоди на моќ и периоди на стагнација. Европа скоро 10 века беше западната во бунилото на мрачното доба, ако го изолираме тој период и бараме креативност тука единствената креативност ќе ја најдеме во измислувањето на справи за мачење од страна на инквизицијата.

И уште една работа. Кои се цивилизациските придобивки од Скандинавските држави? Може ли да наброиш некои нивни писатели на пример? Големи композитори, сликари, било што? Ако од Русија последните 50 години зјае едно големо ништо, Скандинавсkите држави се едно вечно големо ништо. Цела нивна историја не е вредна колку еден роман на Достоевски.
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom