Војна во Украина (исклучиво воена перспектива)
- Креатор на темата Vanlok
- Време на започнување
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 25.795
- Поени од реакции
- 34.046
Околностите се такви да акциите што си ги навел во предходниот пост (што би направил на местото на Украинците), се невозможни. Недели и месеци веќе се жалат на недостаток до артилериска муниција. Авијацијата сметај им ја за непостоечка, тоа што го имаат ќе го чуваат за некоја акција кога ќе очекуваат чудо. Итн.
Вметни ги следниве параметри подолу, за соодветна симулација/предвидување на развојот на настаните:
сопствени жртви = неважно
бранење територија = релативно неважно (освен од пи ар аспект, а тоа се „средува“)
уништена противничка техника и број на руски жртви = критично важно (посебно ако има генерали/адмирали на дофат)
Всушност едноставно замисли ја ситуацијата која теоретски би резултирала со најмногу руски жртви, и тоа повеќе од веројатно е
Автоматски споено мислење:
Кој пораз?
Последно уредено:
- Член од
- 19 ноември 2020
- Мислења
- 2.524
- Поени од реакции
- 9.405
Се е тоа дел од тактиката. Се тоа русите го смислиле, испланирале и реализирале со некоја друга цел што не ја сфатив од навивачите на Русија тукa. Не е пораз ни евакуација, тактика било што ние неможеме да ја разбереме.Ne bese toa poraz, evakuacija bese
Ne bese toa poraz, evakuacija bese
Беше пораз, ама не воен.Се е тоа дел од тактиката. Се тоа русите го смислиле, испланирале и реализирале со некоја друга цел што не ја сфатив од навивачите на Русија тукa. Не е пораз ни евакуација, тактика било што ние неможеме да ја разбереме.
Руската армија си држеше територија без проблем бидејќи Украинците имаа незначителна (да не речам непостоечка) контра-офанзива да ги загрози нивните позиции што би ги натерало да се повлечат.
Првата фаза им беше пораз ама ради други причини што ги дискутиравме пред некоја страна.
- Член од
- 8 мај 2013
- Мислења
- 11.838
- Поени од реакции
- 36.875
High risk - high reward беше сценариото да се стигне до Киев одма и брзо.
Мене не ми е јасно што им беше планот доколку ете успеаја да стигнат таму, да го фатат Зеленски и да ги окупираат институциите. Па сигурно ќе имаше стотици илјади граѓани да протестираат на улиците. Како планираа да го хендлаат тоа стварно не ми е јасно. Мислам дека ептен лошо ќе изгледаше тоа по телевизии како пукаат по демонстранти.
Мене не ми е јасно што им беше планот доколку ете успеаја да стигнат таму, да го фатат Зеленски и да ги окупираат институциите. Па сигурно ќе имаше стотици илјади граѓани да протестираат на улиците. Како планираа да го хендлаат тоа стварно не ми е јасно. Мислам дека ептен лошо ќе изгледаше тоа по телевизии како пукаат по демонстранти.
devilko
♆ wicked one ♆
- Член од
- 28 август 2014
- Мислења
- 1.889
- Поени од реакции
- 6.165
Веројатно мислеа дека украинскиот народ немаше да протестира при една таква ситуација и ќе си легнеа на брашното брзо, како што си легнаа овие од југот. Зеленски и онака пред војната не беше омилен меѓу народот таму. Ама ете за влакно се извлече од Киев, и потоа веќе немаше поента да продолжат нападите таму.
Пробаа да се укотват во тие територии, имаше копање на ровови во Чернобил, ама веројатно сфатија дека не би издржале контра напад и подобро е да се повлечат од северот.
Дури и Дејан Бериќ изјави како главниот генерал од северот е во затвор поради неуспехот.
- Член од
- 30 август 2011
- Мислења
- 1.106
- Поени од реакции
- 1.364
Наводно русите вадат Т-62ки од пензија
- Член од
- 8 мај 2013
- Мислења
- 11.838
- Поени од реакции
- 36.875
Имаат околу 2 илјади Т-80ки тенкови во складовите и којзнае колку илјади Т-72ки. Нема никаква потреба да вадат реликвии.
Vanlok
deus ex machina
- Член од
- 30 мај 2009
- Мислења
- 25.795
- Поени од реакции
- 34.046
За да проценуваш воен план/стратегија, прво треба да знаеш кои биле целите....тактика било што ние неможеме да ја разбереме.
Реалноста е дека не знаеме точно што бил/е целиот план, ама во рамките на тоа незнаење сметам дека планот дефинитивно не бил тоа што повеќето од вас овде го мислите: Освојување на Киев.
За мене глупаво е да мислите дека повеќе разбирате воена стратегија од професионалци, и без внимателно да извагате што е жртвувано за каква замена.
РФ можеби се надевале дека ќе ја натераат владата во паника да направи глупост, можеби се надевале дека притоа специјалци ќе го заробат Зеленски. Можеби сето тоа заедно со еден куп други long shot можности... Не знаеме, но тоа што го знаеме - е дека солиден од украинските воените ресурси биле вложени во одбрана на Киев - а не на југот каде се најголемите успеси на војската на РФ, ниту на Истокот каде исто РФ имаат значајни напредувања.
Од друга страна вие мислите дека со РФ навистина иделе на освојување на Киев со толку малку војска/техника/ресурси.
Епа едно од двете е веројатно вистина. Или РФ профитирале на југ и исток делумно заради блефот на север. Или РФ се целосни идиоти како што им се смеете.
Целиов муабет е зборуван и повторуван ад носиум. Мислете што сакате. Но за застапување на ставовите ви фалат аргументи во муабетов, а аргументи не видов - само детинесто мајтапење.
На крај победникот може да биде само еден, ова не е судир кој може да заврши со реми. Кога ќе се заврши сѐ, полека ќе почнат воените настани да се разоткриваат со работи и детали кои сега не може да се извадат во јавност... Можеби тогаш нема да заборавам да ве цитирам/подбуцнам неколкумина од вас што заслуживте.
- Член од
- 17 август 2011
- Мислења
- 10.263
- Поени од реакции
- 18.224
На ист начин ко што се справуваат со Керсон сега. Ситуацијата ќе беше многу поразлична ако ги земеа Каркив и Суми, па Киев ако треба држи го 3 години под опсада. За телевизии очигледно не се замараат, види го Марипол на што личи сега. Али тотално го промашија расположението на населението таму.
Како и да е освен на форумов, на сите други им е јасно што се случи таму. Самата изјава на Русите беше смешна. Се повлакаме ради мировните преговори. Кој црни мировни преговори
- Член од
- 9 август 2012
- Мислења
- 285
- Поени од реакции
- 1.309
Колку што разбрав овие се наменети за резервистите од ДНР/ЛНР. Плус наводно полесни биле за брза обука а и русите имале многу муниција 115мм за овие тенкови, па да не им стои џабе по магацини.
jamajka
mode: Calm
- Член од
- 28 април 2007
- Мислења
- 19.505
- Поени од реакции
- 27.323
Да бе ова ловното друштво од Дебар тргнало да го осваја Киев. Русите секако се малоумни, неписмени врска немаат, војна првпат водат и за генерали ставаат од улица кој ќе најдат... 30К на потегот Киев-Харкив е срамота да помислиш дека сакале да напредуваат таму, а не да кажеш. Ако уште знаеш дека малтене биле во прокси војна со нив 8 години, а се надевале ќе го освојат Киев...На ист начин ко што се справуваат со Керсон сега. Ситуацијата ќе беше многу поразлична ако ги земеа Каркив и Суми, па Киев ако треба држи го 3 години под опсада. За телевизии очигледно не се замараат, види го Марипол на што личи сега. Али тотално го промашија расположението на населението таму.
Како и да е освен на форумов, на сите други им е јасно што се случи таму. Самата изјава на Русите беше смешна. Се повлакаме ради мировните преговори. Кој црни мировни преговори
- Член од
- 17 август 2011
- Мислења
- 10.263
- Поени од реакции
- 18.224
Зашто ти е толку чудно? Со колку војска го освоија Јужниот дел до Керсон? Исто беше, само нивните колаборатори си завршија работа таму. Овие горе не. Русите беа за 2 дена пред Киев, можеше во сосема друг правец да тргне ова. Меѓутоа медиумски ја изгубија ситуацијата и им дадоа можност на Украинците да се стабилизираат.
Дејствијата на Русите горе се документирани прилично јасно. Има стотици уништени тенкови кој уште стојат по Украинските градови на северот. Тоа се истите конвои што беа сликани како уништени на почеток, кога зборевте дека тоа е Украинска пропаганда. Сега веќе точно се знае кој единици се бореле, каква техника е загубени и тн. Никој не прави таков влог за лажњак. Кога веќе иницијалниот пробив не им успеа, тогаш да, со тие војници не можеш многу.