Геополитички размислувања за минатото и иднината на Македонија

Член од
18 јуни 2021
Мислења
285
Поени од реакции
618
Абе реално и поврзувањето на модерниве Грци со старите Елини би било подложно на потсмев, ама на Европа (ЕУ поточно) и требаат некои антички темели па ја форсира таа приказна.
Автоматски споено мислење:

Не знам зошто некои бегалци Грци од Крим би го нарекле местото Македонија? Ајде да се од Македонија разбирам, ама од Крим?
Грците со самиот факт што го зборуваат грчкиот јазик, имаат неоспорлива врска со античките Елини, ова е факт подкрепен со широк консензус, јазикот е валиден параметар во констатирање на историски континуитет. Инаку ако одиме кој на кого им ги таквовал прабабите тогаш и Кинезите немаат врска со античката Кинеска цивилизација.

Се сомневам исто така дека некој од тие Кримски Грчки бегалци бил од Византија, земајќи го во предвид фактот дека Крим не бил Византиски од 988 година, но ете и село крстиле Византија. Тоа го направиле во почит на нивното Грчко историско наследство очевидно, исто како што некој македонски Асралјанец роден во Асралија, си ја крстил кафаната Валандово пример.

А тоа дека Грците СЕКОГАШ го забранувале терминот Македонија е мит, пример Грчката вооружена борба во Егејска Македонија ја викале "Македонска борба" (контра борба со дејците на ВМРО), а нивните дејци ги викале "Македономахои" - Македонски борци.

Исто така првото организирано појавување на пропагандата дека славо-македонците се уствари по-славени антички Македонци/Елини е поставена од Костурскиот митрополит Германос Каравангелис, еден од најзаслужните Грци за тоа што Егејска Македонија денеска е Грчка. Модерен Македонец со декларирање на некои антички корени, ефективно се моча на гробот на Васил Чекаларов, Пандо Клјашев и стотици други дејци на ВМРО кои животот си го дале во спротиставување на Грчката пропаганда.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.847
Поени од реакции
34.090
Хааааа дали бе го спореди погрдниот збор "шќиптар (без ќ)" со "славо-македонец"? Комедија! Не другарче, со оглед на тоа што очевидно некој нерв ти удри терминот (кој од моја страна беше искористен без никакви претензии), јас сум уверен дека страдаш од некој комплекс на ниска вредност и недоволност со словенското потекло на модерните македонци, што е патетично, модерните македонци имаат славна и убава славјанска култура и историја со која секој модерен македонец треба да се гордее.

Исто мислам дека ти смета терминот затоа што секое потенцирање на очевидното и етаблирано славјанско потекло на модерните македонци (преку јазик, култура, археологија, и консензус на светската историска јавност) ја прави било која митоманска теорија за античко македонско потекло на модерните македонци абсурдна и цел на општ осмех.

Прекини да изиграваш жртва, прифати тоа што си, ќе ти стане полесно и нема да бараш навреда во се и сешто. Поздрав!
Прво, Шќиптар им е етноним. Не е навреда. Како навреда го разбираат Ш-иптар, најмногу заради Србите. Шќиптар си се нарекуваат сами себе а државата Шќиптарија.
Ати ако не знаеш што се етноним и егзоним, прочитај. Или остани неписмен, па види дали ми е гајле.

Второ, јас сум си горд на словенското потекло. Но сакам да ме нарекуваш Македонец, а не славо-македонец. Исто како што Србинот не го нарекуваш славо-србин, како што Хрватот не го нарекуваш славо-хрват, како што Унгарецот не го нарекуваш фино-унгрик, како што Французот не го нарекуваш германо-франк... Итн. МАКЕДОНЕЦ.


Упорно не ме разбираш што ти зборувам.
Почнувам да се сомневам дека си глуп. Или серт и навредливо копито... Или сите три. Во секој случај гледам дека не може културно да се дискутира со тебе. Затоа ај гит, скини ми се и иди замарај некој друг.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
285
Поени од реакции
618
Прво, Шќиптар им е етноним. Не е навреда. Како навреда го разбираат Ш-иптар, најмногу заради Србите. Шќиптар си се нарекуваат сами себе а државата Шќиптарија.
Ати ако не знаеш што се етноним и егзоним, прочитај. Или остани неписмен, па види дали ми е гајле.

Второ, јас сум си горд на словенското потекло. Но сакам да ме нарекуваш Македонец, а не славо-македонец. Исто како што Србинот не го нарекуваш славо-србин, како што Хрватот не го нарекуваш славо-хрват, како што Унгарецот не го нарекуваш фино-унгрик, како што Французот не го нарекуваш германо-франк... Итн. МАКЕДОНЕЦ.


Упорно не ме разбираш што ти зборувам.
Почнувам да се сомневам дека си глуп. Или серт и навредливо копито... Или сите три. Во секој случај гледам дека не може културно да се дискутира со тебе. Затоа ај гит, скини ми се и иди замарај некој друг.
Кајгана го филтрира погрдниот збор ш-иптар па затоа си напишав (без ќ), прочитај прво потоа навредувај инаку сам испаѓаш глуп.

Се обидувам да ти турам со инка но не сакаш да разбереш, имаш други етнички групи кои претендираат на етнонимот “македонец” особено во Егејска Македонија, затоа во контекстот на Егејските Македонци “славо-македонец” е валиден термин за дистанцирање од грчкото население на Егејска Македонија.

Македонија од секогаш била мултиетнички регион и модерните Македонци немаат монопол над терминот Македонија соодветствено термини како славо-македонец, македонски грк, македонски бугарин се потребни во разни контексти.

Другите земји кои ги наброја немаат претенденти над нивните етноними.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.847
Поени од реакции
34.090
Македонија од секогаш била мултиетнички регион и модерните Македонци немаат монопол над терминот Македонија соодветствено термини како славо-македонец, македонски грк, македонски бугарин се потребни во разни контексти.
Maкедонци - народот Македонци, тие се едни. Не се „славо-македонци“ туку се МАКЕДОНЦИ.

Македонски Грк/Бугар/Србин е непотребно комплицирање кое ти го наметнуваш затоа што наметнуваш грчка пропаганда. Наместо македонски Грк/Бугар/Србин посоодветно е Грк/Бугар/Србин од Македонија... Исто како што има Македонци од Грција, Бугарија, Србија. По твојата извртена грчка логика, ние треба да сме македонски Македонци - ама уф, не. Ти не смееш да кажеш Македонци како народ, само „славомакедонци“.


Другите земји кои ги наброја немаат претенденти над нивните етноними.
Барем јасно кажа каде лежи зајакот.
Слободно можете да идете да се ебете со вашите еднострано прогласени грчки претензии на нашиот етноним. Но барем си се едуцирал што значи зборот. Сега иди научи што значи и егзоним, пошто нашиот етноним (минус разликите во изговорите на странски јазици) е ист како нашиот егзоним: Македонија, Македонци! Не славомакедонија и не славомакедонци.

Вие Грците слободно претендирајте што сакате, овде во Македонија претендирањето можете во шупак да си го ставите.
Некои идни влади ќе ги ревизираат и квинслиншките остапки што ги добивте од предавниците кои ни беа/се инсталирани на власт... Но отом, потом.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
285
Поени од реакции
618
Maкедонци - народот Македонци, тие се едни. Не се „славо-македонци“ туку се МАКЕДОНЦИ.

Македонски Грк/Бугар/Србин е непотребно комплицирање кое ти го наметнуваш затоа што наметнуваш грчка пропаганда. Наместо македонски Грк/Бугар/Србин посоодветно е Грк/Бугар/Србин од Македонија... Исто како што има Македонци од Грција, Бугарија, Србија. По твојата извртена грчка логика, ние треба да сме македонски Македонци - ама уф, не. Ти не смееш да кажеш Македонци како народ, само „славомакедонци“.



Барем јасно кажа каде лежи зајакот.
Слободно можете да идете да се ебете со вашите еднострано прогласени грчки претензии на нашиот етноним. Но барем си се едуцирал што значи зборот. Сега иди научи што значи и егзоним, пошто нашиот етноним (минус разликите во изговорите на странски јазици) е ист како нашиот егзоним: Македонија, Македонци! Не славомакедонија и не славомакедонци.

Вие Грците слободно претендирајте што сакате, овде во Македонија претендирањето можете во шупак да си го ставите.
Некои идни влади ќе ги ревизираат и квинслиншките остапки што ги добивте од предавниците кои ни беа/се инсталирани на власт... Но отом, потом.
Тоа што јузернејмот ми звучи грчки не значи дека сум грк или про-грчки, зборуваме за едноставни концепти тука а не за лични замаскирани агенди.

Се останато ти е проекција и не се базира на реалноста, и еве зошто:

1. Што правиме со ~98% дејци на ВМРО што се декларирале експлицитно и без сомнение како Бугари во етничка смисла а како Македонци во регионална, нели се и тие Македонци?

2. Што правиме со Грците од Солун пример кои никогаш не биле словенизирани, па нели имаат право тие да се декларираат како Македонци?

Пропагирање на етно-националистички позиции на климави историски корени не е многу добра идеја.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.847
Поени од реакции
34.090
Тоа што јузернејмот ми звучи грчки не значи дека сум грк или про-грчки, зборуваме за едноставни концепти тука а не за лични замаскирани агенди.
Ако личи на Грк, збори како Грк, и посебно ако ме негира како Грк... За мене тоа дефинитивно е Грк.
Застапуваш дефакто и дејуре грчка пропаганда. Тоа те прави про-грк, а дали етнички си Грк не ми е ни гајле многу.



2. Што правиме со Грците од Солун пример кои никогаш не биле словенизирани, па нели имаат право тие да се декларираат како Македонци?
Слободно нека се декларираат како Македонци, никој овде нема да им го брани тоа, а јас најмалку.
Проблемот е што ти сега ќе кажеш дека ако и тие се Македонци тогаш јас не можам да бидам Македонец. Треба да бидам некоја аморфна „славомакедонска“ квази нација, за Грците од Солун да можат да кажат дека се и Македонци, покрај тоа што се Грци. Сето тоа иако до релативно неодамна самиот збор „Македонија“ беше табу и анатема во модерната грчка држава.

Типично грчки, очигледно фашизмот е јак таму кај вас.


1. Што правиме со ~98% дејци на ВМРО што се декларирале експлицитно и без сомнение како Бугари во етничка смисла а како Македонци во регионална, нели се и тие Македонци?
Лага. Кривоклетсво на историјата лесно ти оди... Уште една грчка одлика.


Пропагирање на етно-националистички позиции на климави историски корени не е многу добра идеја.
Кажа Гркот чија држава и историја ги создадоа Британците и Германците пред век и нешто... Интересна иронија.
Митот за античка Грција е само тоа - мит. Во дамнешното минато регионот на таканаречната античка Грција бил мултинационален и таму живееле повеќе разни народи. Античките Грци никогаш немале држава, туку фукнционирале како одделни градови. Генетички се потомци на Феникијците и сродните народи од приморјето на Медитеранот, се одликуваат со темна кожа. Денешните Грци со светла кожа се асимилирани Македонци и други Словени, Тракијци, Гали, Скандинавци, итн.

И после ти ќе ми кажеш „Пропагирање на етно-националистички позиции на климави историски корени не е многу добра идеја.
Погледај се во огледало.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
285
Поени од реакции
618
бла бла бла бла бла
Проблемот е што ти сега ќе кажеш дека ако и тие се Македонци тогаш јас не можам да бидам Македонец. Треба да бидам некоја аморфна „славомакедонска“ квази нација, за Грците од Солун да можат да кажат дека се и Македонци, покрај тоа што се Грци. бла бла бла бла бла
Кој ти брани тебе или кој те нарече тебе славомакедонец? Ајде пак, пополека, во контекстот на дискутирање на историските случувања во регионот ЕГЕЈСКА Македонија, терминот славомакедонец има валидна употреба, а и е воедно термин кој самите Егејци го користеле за себе.

Инаку жителите од словенско потекло на денешна Република Северна Македонија, вклучувајќи и тебе, го имаат секое право да се нарекуваат просто "македонци" без додавки и суфикси.

Ај само од личен интерес, ти воопшто си Егеец или си од некое вардарско свирипичино па сега ја користиш нивната трагедија за оправдување на своите дементирани разбирања од историјата?

И тоа е од мене на темава, немам намера уште 2 страни да наполнам да ти објаснам едноставен концепт.
 

пунтер

betfair trader
Член од
21 март 2011
Мислења
5.434
Поени од реакции
9.107
Кој ти брани тебе или кој те нарече тебе славомакедонец? Ајде пак, пополека, во контекстот на дискутирање на историските случувања во регионот ЕГЕЈСКА Македонија, терминот славомакедонец има валидна употреба, а и е воедно термин кој самите Егејци го користеле за себе.

Инаку жителите од словенско потекло на денешна Република Северна Македонија, вклучувајќи и тебе, го имаат секое право да се нарекуваат просто "македонци" без додавки и суфикси.

Ај само од личен интерес, ти воопшто си Егеец или си од некое вардарско свирипичино па сега ја користиш нивната трагедија за оправдување на своите дементирани разбирања од историјата?

И тоа е од мене на темава, немам намера уште 2 страни да наполнам да ти објаснам едноставен концепт.
како кој ти забрани да се нарекуваш Македонец ? ти во подрум да не живееш ?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.847
Поени од реакции
34.090
како кој ти забрани да се нарекуваш Македонец ? ти во подрум да не живееш ?
Мислам дека е бот, дали партиски или грк/гркоман/северџан. Сеедно. Како што реков: Ако личи на Грк, збори како Грк, и посебно ако ме негира како Грк... За мене тоа е Грк.


Кој ти брани тебе или кој те нарече тебе славомакедонец? Ајде пак, пополека, во контекстот на дискутирање на историските случувања во регионот ЕГЕЈСКА Македонија, терминот славомакедонец има валидна употреба, а и е воедно термин кој самите Егејци го користеле за себе.

Инаку жителите од словенско потекло на денешна Република Северна Македонија, вклучувајќи и тебе, го имаат секое право да се нарекуваат просто "македонци" без додавки и суфикси.
Моите браќа од Егејска Македонија се Македонци, исто како мене. Треба да имаат право да се нарекуваат Македонци без идиоти и фашисти да ги нарекуваат „славомакедонци“ за таму некој Грк да може да каже дека и тој бил Македонец без тој другиот грчки граѓанин да го има истото право.

Инаку за тоа дека Македонците од Егејска Македонија сами себе себе се нарекувале „славомакедонци“ - лажеш. Лажеш како циган (со должно ахем - извинување кон Ромите).


Ај само од личен интерес, ти воопшто си Егеец или си од некое вардарско свирипичино па сега ја користиш нивната трагедија за оправдување на своите дементирани разбирања од историјата?
Ич да не ти е гајле од која локација во Македонија сум јас. Важното е дека јас сум Македонец од Македонија. Другите глупости и гомнарии задржи си ги за себе.


И тоа е од мене на темава, немам намера уште 2 страни да наполнам да ти објаснам едноставен концепт.
Превод (за другите): Не те плаќаат доволно за да тераш со истата пропаганда која очигледно е разобличена и лесно побиена во само неколку кратки мислења/постови?

Ма слободно... Повели врати во дупката откаде исползи.
 
Член од
18 јуни 2021
Мислења
285
Поени од реакции
618
како кој ти забрани да се нарекуваш Македонец ? ти во подрум да не живееш ?
Што??? Другар се имаш изгубено?

Мислам дека е бот, дали партиски или грк/гркоман/северџан. Сеедно. Како што реков: Ако личи на Грк, збори како Грк, и посебно ако ме негира како Грк... За мене тоа е Грк.




Моите браќа од Егејска Македонија се Македонци, исто како мене. Треба да имаат право да се нарекуваат Македонци без идиоти и фашисти да ги нарекуваат „славомакедонци“ за таму некој Грк да може да каже дека и тој бил Македонец без тој другиот грчки граѓанин да го има истото право.

Инаку за тоа дека Македонците од Егејска Македонија сами себе себе се нарекувале „славомакедонци“ - лажеш. Лажеш како циган (со должно ахем - извинување кон Ромите).



Ич да не ти е гајле од која локација во Македонија сум јас. Важното е дека јас сум Македонец од Македонија. Другите глупости и гомнарии задржи си ги за себе.



Превод (за другите): Не те плаќаат доволно за да тераш со истата пропаганда која очигледно е разобличена и лесно побиена во само неколку кратки мислења/постови?

Ма слободно... Повели врати во дупката откаде исползи.
Необразовани митомани измислуваат факти, зборуваат од газот, и во исто време обвинуваат други дека лажат, јас за разлика од митомани како тебе, се подкрепувам на факти. Еве ти држи документ од СНОФ борците од Егејска Македонија, кои си се нарекуваат себеси гордо славјаномакедонци, славјаномакедонски народ, оти тие за разлика од тебе знаеле што биле и биле горди со тоа, а не исрфурстрирани сељаци кои измислуваат долги приказни за да измислат за себе некое славно минато и да ги покријат своите лични недостатоци, читај и плачи:


scan0001.jpeg
 
Член од
19 февруари 2011
Мислења
567
Поени од реакции
666
Кој ти брани тебе или кој те нарече тебе славомакедонец? Ајде пак, пополека, во контекстот на дискутирање на историските случувања во регионот ЕГЕЈСКА Македонија, терминот славомакедонец има валидна употреба, а и е воедно термин кој самите Егејци го користеле за себе.

Инаку жителите од словенско потекло на денешна Република Северна Македонија, вклучувајќи и тебе, го имаат секое право да се нарекуваат просто "македонци" без додавки и суфикси.

Ај само од личен интерес, ти воопшто си Егеец или си од некое вардарско свирипичино па сега ја користиш нивната трагедија за оправдување на своите дементирани разбирања од историјата?

И тоа е од мене на темава, немам намера уште 2 страни да наполнам да ти објаснам едноставен концепт.
Гледај колку убаво македонски зборуваш и пишуваш, дали си можеби некој славогрк од Македонија? Прво до 1913 година постои македонија и македонци никаде нема да сретнеш пред тоа:егејци, вардарци, пиринци. Поделбата е откако народот ќе биде поделен во 3 држави за нив туѓи. Најинтересното ми било секогаш како западната пропаганда за елините секој што не ја признава Македонија и македонците туку нејзината историја си ја врти на своја воденица ја прифажате со полно срце. Дали ти си сретнал некогаш податок за грчка држава, грчки народ и грчки јазик во антиката? Кога се спомнива за прв пат и да видиме за кого тоа се однесува зборот грк? Како тоа одма со грк се идентификува некој антички народ, да ја видиме како тоа се развивало со текот на вековите. Во 1830 година со помош на Англија и Австроунгарија се формира една држава на југот на балканот која е крстена Еленска република и еленски народ како е дојдено до поврзување на царството на римјаните со тоа дека царството е еленско? Знаеш ли дека после создавањето на државата на југот на Балканот се мислело дали нејзе да ја прават наследничка на Византија или пак на античките градови држави кои никогаш не суштествувале како држава?
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.847
Поени од реакции
34.090
Што??? Другар се имаш изгубено?



Необразовани митомани измислуваат факти, зборуваат од газот, и во исто време обвинуваат други дека лажат, јас за разлика од митомани како тебе, се подкрепувам на факти. Еве ти држи документ од СНОФ борците од Егејска Македонија, кои си се нарекуваат себеси гордо славјаномакедонци, славјаномакедонски народ, оти тие за разлика од тебе знаеле што биле и биле горди со тоа, а не исрфурстрирани сељаци кои измислуваат долги приказни за да измислат за себе некое славно минато и да ги покријат своите лични недостатоци, читај и плачи:


Прегледај го приврзокот 329154
Аха, као треба да ти верувам дека ова не е свежо созададен CGI?
Можам веднаш да ти направам еден ваков каде дедо ти се откажува од тебе пошто си гркоман и изрод... Поверодостојно ќе беше.

Дури и да го напишал тоа некој некогаш, не значи дека мнозинството го практикувало и се согласувало со тоа. Единствена причина зошто (вие) гркоманите и Грците го потенцирате терминот „славомакедонци“ е заради некакво замислено право на името Македонија.


Риалити чек предизвик за тебе: Кога Грција официјално почнува да го употребува поимот Македонија за етничкиот регион примарно населен со Македонци?
Датум се бара. Не толкување и продавање муда за бубрези
 
Член од
23 мај 2019
Мислења
4.454
Поени од реакции
5.176
Не знам зошто некои бегалци Грци од Крим би го нарекле местото Македонија? Ајде да се од Македонија разбирам, ама од Крим?
Глеам тема со бомбастичен наслов, си велам сигурно овде се разменуваат... за географско-економско-политички-културни релации-интеракции на Македонците со останатите или можеби за проекции на големите сили врз овие простори, ...како онаа “Светот го разбирам како поле за културен натпревар меѓу народите“ коа глеам неколку тролови и провокатори на сред бел ден провоцираат и навредуваат.
Овој @Vanlok навистина има трпение и толерира навреди од едно невоспитани копито кое навредува со конструирани тези дека во окупираниот дел на Македонија од страна на Греција има се, само нема Македонци, а вистината е дека има само Македонци, Турци, Грци (не би за нив), Чифути и други помали етнички групи, ама запнал Словени па Словени, човек да го праша од кога тоа постојат Словени и како дошло до тоа име сигурно појма нема, но да одговорам на твоево.

'Грците од Крим' населбата ја нарекле Македонивка затоа што многу ја сакаат Македонија, не сакале да ја викаат Грекистанка, поубо им било Македонивка, :pos::pos::pos:
 
Член од
8 април 2022
Мислења
184
Поени од реакции
269
Кој ти брани тебе или кој те нарече тебе славомакедонец? Ајде пак, пополека, во контекстот на дискутирање на историските случувања во регионот ЕГЕЈСКА Македонија, терминот славомакедонец има валидна употреба, а и е воедно термин кој самите Егејци го користеле за себе.

Инаку жителите од словенско потекло на денешна Република Северна Македонија, вклучувајќи и тебе, го имаат секое право да се нарекуваат просто "македонци" без додавки и суфикси.

Ај само од личен интерес, ти воопшто си Егеец или си од некое вардарско свирипичино па сега ја користиш нивната трагедија за оправдување на своите дементирани разбирања од историјата?

И тоа е од мене на темава, немам намера уште 2 страни да наполнам да ти објаснам едноставен концепт.
Брате мој ти си Македонец. Нема од што да се срамиш, во Јужна Македонија малку сте заборавиле каде припаѓате, но штом го владееш јазикот, знам дека си ми брат. Ќе даде Бог Семоќен, ќе се исправи вечна неправда, браќа и сестри разделени со граници пак ќе се обединат. Не ја заборавајте Македонија.
 

Sussaro

Southern comfort, southern sun
Член од
27 декември 2005
Мислења
6.062
Поени од реакции
24.971

Kajgana Shop

На врв Bottom