Енергетска криза во Европа

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.516
Поени од реакции
10.261
de ne me nervirajte, da ne ve zaslapam site po red,
ne mi se mesajte u energensite :cool:

Eve vi British Petroleum report za 2021 (pred inflacii, rast na ceni, konfliktov i se drugo), gi ima site potrebni podatoci za gas vo svetot(strani 34-47)
Ima sporedba na cenite od cevkovod i LNG.

Germanija koristi 86.5 bilion kubni metri (86.5 bcm) generalno stabilni brojki posledni 5 godini, i ne bi trebalo mnogu da varira.
Od tie, 13 se od Norveska, 31 od Nizozemska, 56 od Rusija, toa sitno so ostanuva do 86.5 e od drugi zemji (se e od cevkovodi).

Qatar izvezuva 105 bilion kubni metri (105 bcm). 72 odat za Asia/Pacific, 30 za Evropa.
Da bi go pokril Ruskiot del za Germanija, treba da zgolemi 50% od proizvodstvo, so e neostvarlivo na kratok rok.
"Gasnite izvori" Qatar gi deli so Iran (vadat od Persiskiot zaliv).

https://www.reuters.com/business/energy/qatars-lng-production-capacity-reach-126-mln-t-year-by-2027-says-emir-2022-02-22/
Emirot vika do 27, da zgolemat prozivodstvo za 63% sprema toa so go imaat sega
(brojkite od BP i Reuters se izrazeni vo razlicni edinici, ne mozam direktno da gi sporedam).

https://www.kslaw.com/attachments/000/006/010/original/LNG_in_Europe_2018_-_An_Overview_of_LNG_Import_Terminals_in_Europe.pdf?1530031152#:~:text=All of Europe's LNG terminals,Germany, Norway and Gibraltar).

Vo Evropa, osven Germanija, pogolemiot del od zemjite (tie so imaat pristanista) koristat LNG terminali. Na linkot gi imate site terminali,
nivni kapaciteti i planovi za ekspanzija. Terminalite se od 7 bcm do 20bcm, najgolemiot vo Anglija.

Nikade ne najdov podatoci za kapacitetite na najavenite terminali vo Germanija, ama negde zagledav deka treba da bidat "floating" barem privremeno
(leteci, vo edna ili druga smisla na zborot :pos:), so znaci deka bi bile so pomal kapacitet.
Od kutara, ne bi im dal povekje od 15 bcm na niv, ama ajde da vidime. Ne veruvam da se napravat za edna kalendarska godina
vo niedno scenario.
I da gi napravi tie terminali vo toj kapacitet, pak kje im treba barem 40 bcm od Rusija za naredno zimo.
Кои би биле првични, краткорочни (и среднорочни) последици од ова?
Ајде грејната сезона скоро заврши, каков импакт ќе има за друго? Прво што ми текнува е дека веројатно ќе страдаат оние што возат на плин и индустриските субјекти кои користат гас. @Harald искоментирај и ти ако можеш.
ne gi baratam nogu cross-post, multi citat a u, go staviv postot od drugata tema, moze ce mu se najde na nekoj.

Francija - ne baraj logika tuka :pos:sepak se unikatna drzava, nema zbor tuka
Po brojkite od BP, godisno koristat 40 bilioni kubni metri (bcm) gas. Od drugiot izvestaj za LNG, se gleda deka imaat
5 golemi terminali za LNG dobro rasporedeni geografski (i na sever i na jug).
Od 40 bcm, 20 zemaat od cevkovodi, 20 od LNG terminali.
Od tie 20 od LNG, 5bcm im e od Rusija.
Od cevkovodi zemaat 2.7 bcm od Rusija, vkupno 5+2.7=7.7bcm godisno.

Imam citano nekoi izvestai isto deka Engie transportira Ruski LNG (ima primer so Boston)
ama neznam dali voopsto ima nekoe vlijanie.

Za Francija bi rekol deka moze relativno lesno da se otkaze od Ruski gas.
Tie 7.7bcm se lesno zamenlivi, blagodarejki na dobra infrastruktura i povrzanost so sosedni zemji.
Sepak e apla kontradiktorno, Francija prva da prekine gas od Rusija, posto dosta nivni kompanii
ne se povlekoa od Ruskiot pazar.

Rusija ima proizvodstvo na LNG od 40bcm godisno. Otprilika pola odi vo Evropa (20bcm), drugoto Azija.
I site da otkazat od Evropa za LNG, 20bcm LNG se kako kapka za Aziskiot pazar.

Za Germanija e ogromna razlika. Vkupno uvezuva 102 bcm godini, od koi pola (56) od Rusija.
Interesno e so Germanija koristi 86, so znaci 16 najverojatno gi izvezuva vo sosedni zemji.

https://www.enerdata.net/estore/energy-market/germany/#:~:text=Natural Gas Consumption&text=In 2020, buildings (residential,,of gas consumption in 2010.

Na linkot ima po kolku % odi gas vo sekoj sektor.
In 2020, buildings (residential, services, and agriculture) accounted for 44% of the gas consumption; this is trailed by the industrial (28%) and power sectors (25%), while the latter represented 29% of gas consumption in 2010.
Od kutara, greenjeto neka bide 1/3 do 1/2 od buildings sektorot. Za power sector, doagja prolet/leto, povekje proizvodstvo od solar obnovlivi,
bi se namalil nekoj procent na potrosuvacka na gas.
Od kutara, posle april-maj neka im se namali potrosuvacka na gas 20-40%.
Sigurno imaat nekoi skladista na gas (nemam info za kapaciteti) ama bi se nasle.
Problem im e so nemaat LNG terminali, nemaat fleksibilnost.

Ako se otkazat od Ruski gas (vo momentov), bi trebalo da prekinat preprodazba na sosedni zemji,
i vo nekoj procent da namalat proizvodstva. Kje gi kosta dosta, ama nema da bidat vo temno, barem do Septemvri.
Najpogodena bi bila industrijata, posto sekoja alternativa im e poskapa.

Za delot so kolite, verojatno premal del zemaat, neznacitelen sprema drugite sektori.
Site (ili povekjeto) koli so se na CNG (komprimiran gas) imaat rezerva na benzin.
 
Член од
14 август 2006
Мислења
45.529
Поени од реакции
85.053
Без гас ќе се случи колапс а пациентиве повикуваат да не се точи гориво на Лукоил. :facepalm:
Таа изјава на Османи (или Груби беше) - да не се купува бензин од руски фирми, затоа што на тој начин граѓаните ја помагаат Русија во војната. Епа таа изјава е феноменална.
Мене на пример, а и на многу други, не ми текна, до тогаш, како може да се помогне.
Јас цел живот купувам бензин од Лукоил (не заради некакво русофилство, туку заради сосема практични причини), но после таа изјава, купувам све што ми треба од Лукоил бензинска (а го продаваат таму), без разлика на тоа колку е поскапо. Не само бензин, него и чоколади, сокови и све што имаат, а ми треба.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.421
Поени од реакции
18.584
Мое мислење е дека нема да има прекин. Посекако фирми беа тие што тргуваат, ќе најдат начин да ги префрлат парите.
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.421
Поени од реакции
18.584
Previously payments were made in euro directly for the Russian companies. No rubles we’re involved. No extra demand for rubles on fx markets.

Now payments will be made to a Russian intermediary bank. It will have to go onto the gf market and exchange the euros for rubles. And then pay the Russian oil company.

So this means that things have changed. Demand for rubles will increase. But it allows Europe to save face and say “we did not pay in rubles”.
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.925
Поени од реакции
37.005
ne gi baratam nogu cross-post, multi citat a u, go staviv postot od drugata tema, moze ce mu se najde na nekoj.

Francija - ne baraj logika tuka :pos:sepak se unikatna drzava, nema zbor tuka
Po brojkite od BP, godisno koristat 40 bilioni kubni metri (bcm) gas. Od drugiot izvestaj za LNG, se gleda deka imaat
5 golemi terminali za LNG dobro rasporedeni geografski (i na sever i na jug).
Od 40 bcm, 20 zemaat od cevkovodi, 20 od LNG terminali.
Od tie 20 od LNG, 5bcm im e od Rusija.
Od cevkovodi zemaat 2.7 bcm od Rusija, vkupno 5+2.7=7.7bcm godisno.

Imam citano nekoi izvestai isto deka Engie transportira Ruski LNG (ima primer so Boston)
ama neznam dali voopsto ima nekoe vlijanie.

Za Francija bi rekol deka moze relativno lesno da se otkaze od Ruski gas.
Tie 7.7bcm se lesno zamenlivi, blagodarejki na dobra infrastruktura i povrzanost so sosedni zemji.
Sepak e apla kontradiktorno, Francija prva da prekine gas od Rusija, posto dosta nivni kompanii
ne se povlekoa od Ruskiot pazar.

Rusija ima proizvodstvo na LNG od 40bcm godisno. Otprilika pola odi vo Evropa (20bcm), drugoto Azija.
I site da otkazat od Evropa za LNG, 20bcm LNG se kako kapka za Aziskiot pazar.

Za Germanija e ogromna razlika. Vkupno uvezuva 102 bcm godini, od koi pola (56) od Rusija.
Interesno e so Germanija koristi 86, so znaci 16 najverojatno gi izvezuva vo sosedni zemji.

https://www.enerdata.net/estore/energy-market/germany/#:~:text=Natural Gas Consumption&text=In 2020, buildings (residential,,of gas consumption in 2010.

Na linkot ima po kolku % odi gas vo sekoj sektor.
In 2020, buildings (residential, services, and agriculture) accounted for 44% of the gas consumption; this is trailed by the industrial (28%) and power sectors (25%), while the latter represented 29% of gas consumption in 2010.
Od kutara, greenjeto neka bide 1/3 do 1/2 od buildings sektorot. Za power sector, doagja prolet/leto, povekje proizvodstvo od solar obnovlivi,
bi se namalil nekoj procent na potrosuvacka na gas.
Od kutara, posle april-maj neka im se namali potrosuvacka na gas 20-40%.
Sigurno imaat nekoi skladista na gas (nemam info za kapaciteti) ama bi se nasle.
Problem im e so nemaat LNG terminali, nemaat fleksibilnost.

Ako se otkazat od Ruski gas (vo momentov), bi trebalo da prekinat preprodazba na sosedni zemji,
i vo nekoj procent da namalat proizvodstva. Kje gi kosta dosta, ama nema da bidat vo temno, barem do Septemvri.
Najpogodena bi bila industrijata, posto sekoja alternativa im e poskapa.

Za delot so kolite, verojatno premal del zemaat, neznacitelen sprema drugite sektori.
Site (ili povekjeto) koli so se na CNG (komprimiran gas) imaat rezerva na benzin.
А овие квази западњациве (Полска, Унгарија, Чешка, Словачка) имаат ли некое чаре или нека им е со среќа?
 

Harald

King of Norway
Член од
12 јули 2009
Мислења
3.516
Поени од реакции
10.261
А овие квази западњациве (Полска, Унгарија, Чешка, Словачка) имаат ли некое чаре или нека им е со среќа?
Malku potesko e za ovie da se najdat direktni podatoci.
Kje pisam prvo na pretpostavka, pa ako najdam nesto pokonkretno kje stavam update.

Polska ima LNG terminal Swinojusce, ili kako i da se vika i cita.
Vika deka do 2020 treba da ima 7.5 bcm kapacitet, a Polska koristi okolu 21 bcm godisno.
Za 1/3 imaat sigurno, za povekje ne znam (najverojatno go prosiruvaat dopolnitelno, ili gradat i vtor LNG terminal).
Polska e najglasna anti-Rusija, veruvam deka za godina-dve kje zavrsat so Ruski gas.

Za drugite tri, nemam dobro info - pretpostavka deka nekako se povrzani so cevkovodi (posto niedna nema izlez na more)
so Yamal (toj niz Ukraina) ili eventualno so nekoj Juzen tek.
Od BP Report, vika other EU (kade sto sigurno ovie 4 zemaat golem del, plus Bugarija Romanija)
vkupno uvezuvaat 112 bcm, 57 od drugi EU zemji, 55 od Rusija, nekade pola-pola.
Ungarija i Slovacka mislam deka se prezavisni od ruski energensi (ne samo gas - nafta i nuklearni centrali isto)
i deka nemaat bas opcii za energetska nezavisnost, nesto so Orban javno go kaza.
Ceska mozebi, ama skoro nisto ne znam za energetika tamu, pa ne bi komentiral.
 

Staufer

Драган Богдановски
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.652
Поени од реакции
22.395
ne gi baratam nogu cross-post, multi citat a u, go staviv postot od drugata tema, moze ce mu se najde na nekoj.

Francija - ne baraj logika tuka :pos:sepak se unikatna drzava, nema zbor tuka
Po brojkite od BP, godisno koristat 40 bilioni kubni metri (bcm) gas. Od drugiot izvestaj za LNG, se gleda deka imaat
5 golemi terminali za LNG dobro rasporedeni geografski (i na sever i na jug).
Od 40 bcm, 20 zemaat od cevkovodi, 20 od LNG terminali.
Od tie 20 od LNG, 5bcm im e od Rusija.
Od cevkovodi zemaat 2.7 bcm od Rusija, vkupno 5+2.7=7.7bcm godisno.

Imam citano nekoi izvestai isto deka Engie transportira Ruski LNG (ima primer so Boston)
ama neznam dali voopsto ima nekoe vlijanie.

Za Francija bi rekol deka moze relativno lesno da se otkaze od Ruski gas.
Tie 7.7bcm se lesno zamenlivi, blagodarejki na dobra infrastruktura i povrzanost so sosedni zemji.
Sepak e apla kontradiktorno, Francija prva da prekine gas od Rusija, posto dosta nivni kompanii
ne se povlekoa od Ruskiot pazar.

Rusija ima proizvodstvo na LNG od 40bcm godisno. Otprilika pola odi vo Evropa (20bcm), drugoto Azija.
I site da otkazat od Evropa za LNG, 20bcm LNG se kako kapka za Aziskiot pazar.

Za Germanija e ogromna razlika. Vkupno uvezuva 102 bcm godini, od koi pola (56) od Rusija.
Interesno e so Germanija koristi 86, so znaci 16 najverojatno gi izvezuva vo sosedni zemji.

https://www.enerdata.net/estore/energy-market/germany/#:~:text=Natural Gas Consumption&text=In 2020, buildings (residential,,of gas consumption in 2010.

Na linkot ima po kolku % odi gas vo sekoj sektor.
In 2020, buildings (residential, services, and agriculture) accounted for 44% of the gas consumption; this is trailed by the industrial (28%) and power sectors (25%), while the latter represented 29% of gas consumption in 2010.
Od kutara, greenjeto neka bide 1/3 do 1/2 od buildings sektorot. Za power sector, doagja prolet/leto, povekje proizvodstvo od solar obnovlivi,
bi se namalil nekoj procent na potrosuvacka na gas.
Od kutara, posle april-maj neka im se namali potrosuvacka na gas 20-40%.
Sigurno imaat nekoi skladista na gas (nemam info za kapaciteti) ama bi se nasle.
Problem im e so nemaat LNG terminali, nemaat fleksibilnost.

Ako se otkazat od Ruski gas (vo momentov), bi trebalo da prekinat preprodazba na sosedni zemji,
i vo nekoj procent da namalat proizvodstva. Kje gi kosta dosta, ama nema da bidat vo temno, barem do Septemvri.
Najpogodena bi bila industrijata, posto sekoja alternativa im e poskapa.

Za delot so kolite, verojatno premal del zemaat, neznacitelen sprema drugite sektori.
Site (ili povekjeto) koli so se na CNG (komprimiran gas) imaat rezerva na benzin.
Имаше последните 2 децении тренд место греење на нафта да се форсира гас. Плус се форсираше производство на топлина и струја со гас како ефикасен метод. Греењето на гас во споредба со нафта скоро секоја година беше поскапо за домаќинствата. Сега веќе некоја година се форсира топлинска пумпа. Реков ја дека влегоа со многу влог за гас како преодна технологија и од тука зависноста. Само БАСФ троши 4% од цела потрошувачка. Делови од индустријата ќе бидат сериозно погодени, никој не негира. Од друга страна индустријата сериозно ќе го забрза темпото да се ослободи од гас. Некои почнаа, некои размислуваа ама после ова сите ја сфатија сериозноста. Исто така планирано е да се изградат ЛНГ терминали во северна Германија. ЦНГ и онака беше многу малку користено како енергенс за коли и веќе пред 2-3 години со укинување на даночните ослободувања јасно беше дека таа технологија нема иднина и се оди на мобилност со струја. Складишта има Германија, има закон нов обврзани се 90% да ги наполнат пред зима. Оваа зима проблемот беше поскапувањето на енергенсите, сите чекаа поефтини цени арно ама правецот одеше на горе и останаа полупразни. Добро е што немаше јака зима. Германија првично ќе проба да ја намали зависноста и што побрзо да биде во ситуација да не зависи од Руски гас, што не значи дека не би го купиле ако има услови за тоа.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.510
Поени од реакции
23.552
Climate graphic of the week: Renewable energy pushes ahead of coal for the first time
Renewable energy produced more of the world’s electricity than coal in 2021, as wind and solar combined to make up more than 10 per cent of global generation for the first time, according to the latest analysis by an energy think-tank.

The rise from 2020 was just 1 per cent, according to the study by Ember. But if the 10-year average compound growth rate of 20 per cent can be maintained to 2030, it would put the world on track to limit global warming to 1.5C above pre-industrial levels. Temperatures have already risen by at least 1.1C.

Renewable energy production has accelerated as costs have fallen, with the proportion of electricity produced by solar and wind last year double that recorded when the Paris Agreement on climate change was signed in 2016.

In 50 countries, including China and Japan for the first time, wind and solar propelled the lift in renewable energy, up from 43 countries in 2020. Europe led the way, while the Middle East and Africa made the least progress as a region.

Clean electricity sources, including solar, wind, hydro, nuclear and bioenergy, generated a total of 38 per cent of the world’s electricity last year, compared with coal-generated power of 36 per cent, according to the Ember analysis.

 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.925
Поени од реакции
37.005
Плаќаат пет пати поскапи цени за енергенси и им ги носат истите со бродови преку пола свет додека тука имаат цевки што им го носат енергенсот до газот. Зашто? За да тераат ќефови и политики диригирани од Вашингтон кој за истите тие енергенси и нафта плаќа многу помалку од нив, наместо да се седнат и да се договорат ко луѓе со Русија. Затоа за брзо време Европа ќе гледа во шупакот на Азија како ги претрчува.
 

Scirea

ZARDOZ
Член од
4 август 2010
Мислења
27.701
Поени од реакции
88.715
Изјавава на Путин ми изгледа прилично сериозна, нема да ме чуди ако го затвори вентилот деновиве... Ме интересира како ќе се справат европските држави ако се деси ова, а ние посекако ќе испоцркаме во државава, на сите проблеми уште ова ни фали.
Уствари Славјанка нас не топли :love:
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
26.658
Поени од реакции
35.532
As Russian President Vladimir Putin ratchets up the pressure on Germany and its EU compatriots to either agree to pay for Russian gas in rubles, or face a devastating shortfall, gas traveling through the Yamal-Europe pipeline has started traveling in reverse, flowing eastward from Germany to Poland.

According to Reuters, physical exit flows at the Mallnow metering point on the German border stood at 2,691,220 kwh/h, according to data from the Gascade pipeline operator.


Автоматски споено мислење:

Europe's Plan To Boost LNG Imports From US, Elsewhere Faces Major Obstacles
Автоматски споено мислење:

Автоматски споено мислење:

...и најинтересното:
Soaring oil prices, energy and food crises on the horizon…is it possible the REAL target of this economic war is us?
 
Член од
8 мај 2013
Мислења
11.925
Поени од реакции
37.005
Практично во секој момент може да го угаснат, и мислам дека ќе го направат тоа месецов без најава. Ете Песков изјави денес дека плаќањето во рубљи се однесувало за тие што ќе доспеат за овој месец, така да им пушти водичка. Мислам ќе биде без најава за maximum damage.
 
Член од
14 ноември 2013
Мислења
7.510
Поени од реакции
23.552



Како ви изгледа ова, прифатлив договор за двете страни или?
 
Член од
17 август 2011
Мислења
10.421
Поени од реакции
18.584
Ne ja svakjam razliakata. Oni i do sea plakjaa na gasprom, sto go sprecuvase gasprom da kupi rublji?
 

Kajgana Shop

На врв Bottom