Пресвртница за Украина

[wicked_1]

Инвазијата на Украина од страна на Русија има само малку врска со територијални прашања, и не може да биде сведена на борба за територија. Русија е огромна, сериозно мислите дека н Путин му е дојдено со Донбас, и дека би ризикувал трета светска војна за пар квадратни километри?

Смешно е тоа, и нема потреба да се правиме наудрени. Ако навистина не ви е јасен контекстот во кој оваа војна се случува, слободно преслушајте го предавањето на Маершајмер, никој нема дадено подобро објаснување на настаните во Украина.

Намерите може да си ги толкуваш колку сакаш ти, и може за геополитики да мантраме со денови.

Неспорен факт е тоа што сите овие самопрогласени републики се создадени преку сепаратизам/тероризам зад кој воено стои Русија, со што се уништени цели држави како Украина, Грузија, Молдавија итн, по принципот на Србија-Косово.

Така да и за оправданоста на евентуална држава Иљирида може да се најдат причини ако се сака, може и тие еден ден ќе се борат против нацисти и зомбиња.

 

[Бачето]

Викторија Нуланд потврди, дека во Украина има биолошки лаборатории.
И Кина протестира, многу гадни работи ќе следат.
336 американски лаборатории во 30 држави , не е малку

 

[Zvonareva]

Ништо не е смешно или очајно, не гледам потреба од такви квалификации.
И тоа како има врска со територијални прашања. Уште од 1992 во времето на Јељцин, русите започнаа да прават држави во држави на местата каде што имаше доволни руски колонисти кои беа населувани во земји каде пред колонизацијата ги немало воопшто, како Латвија пример, менувајќи целосно демографска слика!
Оваа војна не е изолиран инцидент туку продолжение на политиката на руските кукавички јајца кои ги оставија насекаде уште од 90ти. До каде што има русин до таму е Русија. Слично на САО Крајина.
Таква им е доктрината, тој им е начинот да се обидат да вратат барем дел од моќта и влијанието кое го имаа до 1989, значи континуирана политика на дестабилизација на комшиски земји со помош на руско малцинство, сто пати покажано и докажано во реалноста.

Ајде преслушај го предавањето на Маершајмер па потоа ќе разговараме. Русија нема никаков интерес да се шири територијално. Инвазијата на Украина е директно потикната од експанзионистичката политика на НАТО, и тоа е барем потполно јасно. Џабе ќе веземе за руските кукавички јајца и сличноста со Србите. Се е тоа дефокусирање од клучниот проблем.

Еве наједноставно прашање за тебе, очекувам одговор. Што мислиш дека би се случило ако утре Русија направи воена алијанса со Мексико и Канада, и се обиде да натрупа војска и нуклеарни проектили во тие две држави? Што мислиш дека САД би направил во таков случај?

 

[TheIks]

По која логика вака размислуваш?

Па, прво, Финска е таа што би можела директно да биде загрозена од Русија, чисто поради географски но и историски причини, 1939 итн. Тие се исто малку понапред во дискусијата за влез во НАТО, посебно после изјавата на Русија дека е против, направија петиција и брзо собраа потписи па мора да се дискутира темата во парламент. Линк.
Шведска од друга страна, иако е провоцирана од Русија со нарушување на воздушниот простор (редовно) нема некои реални причини да прекини 200 години невојување за некоја банална работа. Е сега влез во НАТО би ја прекинало таа наутралност на Шведска, и тоа е најголемата нивна грижа, дека без нивна вина ќе бидат вовлечени во можни војни во иднина. Тоа го гледам по Шведските медиуми од тие што се против НАТО. Но поддршката сепак нагло порасна, благодарение на чичко Путин.
Најреалистична варијанта, според она што читам по медиуми но и обични мислења на Редит, е дека мнозинството преферираат Шведска и Финска во пакет да влезат, наједноставно и веројатно најлесно да се протурка кај оние што се против. Ќе видиме, зависи и од војнава како ќе се одвива. Во секој случај, овие држави се со многу блиски релации со НАТО, присуствуваа на последните НАТО состаноци, што е преседан. Исто, можеби наповрзано со НАТО, неколку северноевропски земји предводени од Британија имаат посебна соработка. Линк.

 

[мкд владе]

Oti imam cuvstvo deka tuka nekoi smetaat deka se povekje ljuge od drugite samo radi bojata na kozata, da ne recam belci. Ili potragicno, ako aktuvno do grlo go zemaat na amerikancite, po avtomatizam i tie se amerikanci ili vo najmala raka malce podolu od niv no mnogu nad ostanatite.
Ne, greska ste, toa ve pravi samo dudlaci, nisto povekje, nisto pomalku, taka da djabe relativizirate.

 

[Zvonareva]

Намерите може да си ги толкуваш колку сакаш ти, и може за геополитики да мантраме со денови.

ОК, ајде ќе ја пикнеме главата во песок пред очигледните причини, а ќе се концентрираме на смешната претпоставка дека Русија ја нападна Украина за да и го одземе Донбас.

Не ни треба геополитика, не ни треба размислување, Путин = Хитлер, напред ФК САД.

 

[INDIJANEC123]

Ако стварно наумиле да го прават тоа што мислат да го прават со миговите, ќе го наебат. Моја прогноза е дека со Циркон ќе им го дигнат у ваздух аеродромот од кај што планираат да полетаат авионите. Ама далеку од нуклеарки и работава, сеуште.

Какви нуклераки, ологарсите од западот и истокот никогаш нема да дозволат нивниот бизнис да биде уништен, може по некој роб да умре и толку. Втора светска војна бизнисите не Ротшилдови во Германија не смееше ни да помисли Хитлер да ги чепне.

 

[Zvonareva]

Какви нуклераки, ологарсите од западот и истокот никогаш нема да дозволат нивниот бизнис да биде уништен, може по некој роб да умре и толку. Втора светска војна бизнисите не Ротшилдови во Германија не смееше ни да помисли Хитлер да ги чепне.

Изгледа дека нуклераната катастрофа не е толку катастрофа колку што мислиме. САД пресметале дека во случај на нуклеарна војна би загинале "само" една милијарда луѓе. Тоа е бројка со која многумина кои ја креираат светската политика можат да живеат.

 

[Eisenhorn]

Пишува ли име на минофрлачиве, кој модел се?

Ми личат на Д-30 хаубици од 122 мм.

 

[INDIJANEC123]

Изгледа дека нуклераната катастрофа не е толку катастрофа колку што мислиме. САД пресметале дека во случај на нуклеарна војна би загинале "само" една милијарда луѓе. Тоа е бројка со која многумина кои ја креираат светската политика можат да живеат.

Тоа може иницијални жртви, а нуклеарна зима?

 

[Lester Freamon]

Изгледа дека нуклераната катастрофа не е толку катастрофа колку што мислиме. САД пресметале дека во случај на нуклеарна војна би загинале "само" една милијарда луѓе. Тоа е бројка со која многумина кои ја креираат светската политика можат да живеат.

Статистички не е страшна бројката, и можат да живеат, ама ако го земеш во обзир географскиот дел и каде би паѓале тие нуклеарки, ниту ќе можат да живеат, ниту ќе биде сјајно. Рачунај таа 1 милијарда најголем дел ќе биде на делот од Европа/Русија и САД, голема е веројатноста дека ќе снема делови или цели градови.

 

[Zvonareva]

Тоа може иницијални жртви, а нуклеарна зима?

Не сум сигурен на што се однесуваше математиката, дали само на жртвите на војната, или и на жртвите од последиците.

 

[кнез]

Генезата на модерната криза во Украина (не би одел далеку во минатото зошто тоа на крај секогаш ја губи од видик реалноста)е распадот на СССР и сите последици од тој распад.
Скоро секој,распадот на СССР го виде како пораз на таа држава во идеолошката борба со Западот,вокој како поседица од тој пораз се распадна таа држава која е инаку пред само неколку децении постоеше под имаето Царска Русија.
Значи СССР не падна од вслелената туку тој е наследник на Царска Русија.Тој факт многу злонамерни луѓе го пренебрегнуваат.
Ако е така и знаеме дека Царска Русија и СССР се истата држава замо со различно име и идеологија тогаш лесно ќе дојдеме до заклучок дека распадот на СССР беше всушност распад на царска Русија.
Главната задача која Западот ја имаше со векови беше на прагот да биде завршена.Потоа се појавува господин Владимир Владимирович кој место да биде опеан и овенчан со западна слава како главен демократ кој ќе ја убие руската држава го чини токму спротивното најтешкото тогаш во далечната 19999 дури и невозможното.
Со подигањето на Русија секако дека се јавува стремежот да се создаде пол на провлечност кон кој ќе стремат сите поранешни изгубени територии и сите за нејзе блиски народи.Да се стават под еден замец да работат заедно за да создадат свој засебен простор под ова небо и самите да одлучуваат за својот напредок без странски господари кои ќе господарат на нивните територии.
За да се оствари тоа Украин е главната задача која мора да се реши.Тоа го знае Запдот,а тоа за Русија е од животно значење.
Сите други таканаречени причини од типот право на суверенитет или право на самоопределување геноцид и разни други меѓународни принципи се паравни зад кои се кријат двете страни.
На крајот секој нормален кон своето јато одипа така сега за Македонецот е најважно да го подржи својот а тоа е Русија во борбата против непијателскиот Запад. Тука човек кој е Македонец мора да се определи.
Ако се тепа брат ти или син ти со некој странец не можеш да бидеш неутрален и да судиш.
Не сум видел никаде во светот судијата и одредена странка да бидат браќа или синови.....
Ние сме страна во овие тектонски пореметувања и немаме луксуз да бидеме судии.
Ние не ја започнавме оваа агресија туку тие кои влегоа во нашата држава ни сменија се што е македонско и како што е тоа нормално во политиката сакаа да не направат нивни слуги.

 

[callejón de la muerte]

ВО игра влегоа и Т-80и Т-90 од руска страна.
По се изгледа, како што ми кажуваше пријателот Сергеј Рурик, околу Херсон се десила права правцата тенковска битка. Ниски и густи облаци, никаква видливост, претеран ризик за летање на 20-30м над земја ја исклучиле можноста за употреба на CAP па така за прв пат после 76 години имаме тенковска битка во Европа (не сметајќи ги неколку сукоби меѓу поединечни возила во Хрватска и Босна.

Спојлер: [B]Уништени украјински Т-64[/B]

Спојлер: Уништени украјински БРДМ-2 и еден Хамви

Чудно е што сеуште Украина ги употребува за извидување прастарите БРДМ-2, тоа е технологија од 50-ти години, а имаат сопствена индустрија за оклопњаци.
Т-64 ми е мистерија, не само Украјина туку и Русија сеуште го има, додуша кај руси во резерва но кај украјинци во први редови.

Оваа битка наводно, значи dont kill the messenger се водела помеѓу батаљон со 32 Украјински Т-64, 8 БМП-1, 8 БРДМ-2 и 16 МТ-ЛБ. На руска страна била една мешовита дивизија со околу 225 Т-80 и Т-90 (вкупно, не посебно) настрана други возила.
Подоцна се појавил уште еден батаљон Т-64 но прекасно, украјинци тука загубиле 25+ Т-64, 7 БРДМ-2, 3 БМП-1 и 4 МТ-ЛБ.
Руски загуби биле 14 возила од секаков тип.

 

[Zvonareva]

...

Не ми одговори на прашањето кое ти го поставив. Ги обвинуваш другите дека не знаат да дискутираат.