Пресвртница за Украина

[Matt Bevilaqua]

Состојбата последно ажурирана во 10:55 утрово

 

[Black Knight]

Тоа решение нема да ја спречи САД да ја убацат Укрина во НАТО и ете се пак назад на проблемот, нуклеарни бази уште поблиску до најголемите руски популациски центри.

ДНР/ЛНР им требаат внатре во Украина, како замрзнат конфликт и причина за да не можат да бидат внесени во НАТО. Член не-знам-кој, држава со нерешени конфликти и нерешени територијални проблеми не може да биде примена како членка во НАТО. Сети на Грузија која никогаш нема да влезе во НАТО со руски „миротворци“ во Абказија и Осетија.... И сети се какви сѐ предвнички работи направија овдешните политичари (марионети како и Зеленски), какви отстапки направија кон Грција/Бугарија/Албанија, само за Македонија да влезе во НАТО (и да има „привилегија“ да работи за туѓите интереси на Пакс Американа).

Има многу примери, само треба познавање на фактите и малку логичко размислување.



Ова стана тема што никој нормален ја нема читано од прв до последен пост... Инаку мешаш работи како гледање од друга перспектива со земање на гледиштата на другата перспектива како аргументи и во ситуација кога фактите и реалноста ја покажуваат и докажуваат таа друга перспектива како погрешна.



Нема реалност во која помала и послаба држава која е сосед и претходно била во пријателски односи со многу помоќна и поголема држава (2-ра светска велесила всушност) наеднаш да се вклучи во непријателскиот воен сојуза „заради безбедност“. Тоа е резултат на државен удар и промена на нова марионетска власт... Утре кога таа власт ќе биде сменета (веројатно со нова марионетска власт) приказната може да биде обратно, дека непријателите се на запад а не на исток... Во реалната (гео)политика нема место за емоции и наивно гледање на работите.

Повторно за согледување на реалноста само замени ги актерите во други улоги: Стави ја Русија во улога на САД, во промена на власт во Мексико и примање на Мексико во воен сојуз... И кажи ми колку „демократски“ ќе реагира САД на тоа?

Сеа тоа што им треба на Русите е друга приказна.

У врска со НАТО и Македонија, плативме цена со името да, ама мое мислење е дека подобро што влеговме него да сме надвор, армијата колку толку заличи на нешто со донациите опрема што ги добија, не знам колку знаеш на војниците им викаа носете ја униформата да ви ја сошијат жените немаме нови да ви дадеме.

Другата перспектива ја земам како аргумент затоа што тоа за мене е вистина.
Има нешто што се вика факт и вистина. Фактот е она што се десило стварно - Русија влезе во Украина. Вистина е личното убедување на оној што го гледа фактот, ти го гледаш како дефанзива на Русија ја го гледам како офанзива врз Украина и двете се вистини затоа што и двајцата веруваме у тоа.

Во врска со Мексико и САД, не е дека не може да се случи (иако е минимална скоро никаква веројатност) ама кога би дошло до тоа би стоел на страната на Мексико затоа што зборев, конзистентност. Секоја држава одлучува за себе. Тогаш форумов треба да застана на страна на САД затоа што САД ќе оди превентивно како Русија сега, дали тоа ќе е така... сумњам.

 

[аллександар]

Зошто па и Босна? Која е логиката овде? Да ги заштити русите во босна или што?

? Кој спомна босна?

 

[SNM]

Логичката грешка е што упорно ги заменуваш тезите. Не дискутираме кој империјалам е „подобар или полош“, дускутираме дека повеќето (вклучително и тебе) некако сте слепи за американскиот империјалам во исто време додека укажувате на друг (замислен) империјализам.

Еве и за тебе истото прашање: Како би реагирале САД на промена на власт во Мексико и примање на Мексико во воен сојуз со Русија?
Пошто одговорот (ако за некој е спорен) веќе имаме, знаеме како реагираа САД на припрема за градење на ракетни бази во Куба и знаеме што ќе се случеше ако Русија (разумно) не се повлечеше (со договор за нуклеарната база во Инџирлик, Турција, што беше и главната причина за настанот во Куба).

Наjди ми еден пост каде бранам америчкиот империализам. Па ти немаш ни един каде не го застапуваш рускиот. Да има таков. Со ништо не е по комотен од некоj друг. Ако некоj е насилил друг човек, тоа не може да биде оправдуване за некоj друг да го прави истото.

 

[INDIJANEC123]

 

[Vanlok]

Наjди ми еден пост каде бранам америчкиот империализам. Па ти немаш ни един каде не го застапуваш рускиот. Да има таков. Со ништо не е по комотен од некоj друг. Ако некоj е насилил друг човек, тоа не може да биде оправдуване за некоj друг да го прави истото.

Ова е веќе спинување, и тоа провидно.

Јас објаснив зошто е военава криза, објаснив дека настапот на Русија е дефанзивен. Ти не демантираш ништо од тоа, туку се обдуваш за замениш теза со дискусија за империјализам а иронијата да биде поголема тоа го правиш во ситуација кога обвинетата страна Русија се бранат баш од американски империјализам во Украина и другите соседи во региониот... Реков веќе дека иронијата е огромна.

 

[lazar31]

Најголемииот проблем во денешно време на САД е враќањето во САД на доларите кои се испечатени без никакво покритие и пуштени во светот. Благосостојбата на Американците е резултат на доларите кои се печатат без покритие а со кои се тргува во светот без истите никогаш да се потрошат во САД.
Убав живот, пушти ја тарапаната и купи си од светот што сакаш а потоа светот нека ги троши тие долари на нафта и во меѓусебна трговија..... уживај и давај на црнците социјална помош за да бидат мирни. Ако некој собере многу долари и се обидува да ги внесе во САД, прогласи го за терорист и нападни го.... Бидејќи целата трговија со нафта во светот се одвива во долари, најмногу долари се собираат кај арапите.... па нападни ги и изгори ги тие долари е убава стратегија. Ама сега имаат голем проблем... нерешлив. Страшна сума на долари се собрани во Русија и во Кина, русите со продажба на нафта и други ресурси а кинезите со евтино производство на облека и разни џиџи миџи собраа страшни суми на долари. Тоа е кошмарот на Јенките. Русија и Кина се обидуваат тие долари да ги потрошат во САД а такво нешто ке предизвика невидена инфлација и невиден пад на доларот, има Јенките со вреќа долари да одат да си купат леб во дуќанот.... од најбогат свет, за час ке се претворат во невидена беда, тоа ке предизвика и немири кај народот, посебно кај црнците а што може да доведе и до распад на САД... Затоа САД ке направат ако треба и трета светска војна, и нуклеарна катастрофа, само да спречат влез на тие долари. Тоа се гледа и по реакцијата на САД веднаш по руската инвазија на Украина. Веднаш беше замрзнат имотот на две големи руски банки кои работат во САД и преку кои може да се внесе невидено голема сума на долари.... Денес слушаме и дека се ,,поништуваат,, руски инвестиции во државата Њујорк... Но со ова само е изгаснат еден мал пожар во САД, големата сума долари ја дебне нивната економија...

 

[Vanlok]

Во врска со Мексико и САД, не е дека не може да се случи (иако е минимална скоро никаква веројатност) ама кога би дошло до тоа би стоел на страната на Мексико затоа што зборев, конзистентност. Секоја држава одлучува за себе. Тогаш форумов треба да застана на страна на САД затоа што САД ќе оди превентивно како Русија сега, дали тоа ќе е така... сумњам.

Ти не си релевантен (и јас со тебе, и сите ние овде).
Не е работата што ти ќе даваш „морална подршка“ на Мексико во таква ситуација, ниту па за Украина сега во реална ситуација. Работата е согледување на работите реално какви што се, наместо навивачки и емоционално.

Тогаш форумов треба да застана на страна на САД затоа што САД ќе оди превентивно како Русија сега, дали тоа ќе е така... сумњам.

Епа тука е иронијата, ако улогите се обратни и луѓево (повеќето од нив) ќе имаат дијаметрално различен став... Се надевам се разбираме сега.

Другата перспектива ја земам како аргумент затоа што тоа за мене е вистина.
Има нешто што се вика факт и вистина. Фактот е она што се десило стварно - Русија влезе во Украина. Вистина е личното убедување на оној што го гледа фактот, ти го гледаш како дефанзива на Русија ја го гледам како офанзива врз Украина и двете се вистини затоа што и двајцата веруваме у тоа.

Не. Вистинате е само една. Вистина е нешто што е реално и покрај лични верувања на поединци дека не е така... Во спротивно некој може да каже дека Земјата е рамна и сите ќе треба да се согласат со тоа како вистина затоа што рамноземјашот верува во тоа.

 

[Ron Burgundy]

Не знам што се силат со помош и разни глупости кога целата војска е фокусирана на југот и во централна Украина. Како ќе стигне тоа оружје до фронтот? Кој ќе го користи? Тотално идиотски одлуки донесени на емотивна база исто како и санкциите, без малце да се размисли за последиците од тие работи. Не знае човек дали има работа со хистерична жена или сојуз како ЕУ и нато. Толку имаат страв од русиве ваљда што тешки глупости праат моментално.

 

[teneke]

Најголемииот проблем во денешно време на САД е враќањето во САД на доларите кои се испечатени без никакво покритие и пуштени во светот. Благосостојбата на Американците е резултат на доларите кои се печатат без покритие а со кои се тргува во светот без истите никогаш да се потрошат во САД.
Убав живот, пушти ја тарапаната и купи си од светот што сакаш а потоа светот нека ги троши тие долари на нафта и во меѓусебна трговија..... уживај и давај на црнците социјална помош за да бидат мирни. Ако некој собере многу долари и се обидува да ги внесе во САД, прогласи го за терорист и нападни го.... Бидејќи целата трговија со нафта во светот се одвива во долари, најмногу долари се собираат кај арапите.... па нападни ги и изгори ги тие долари е убава стратегија. Ама сега имаат голем проблем... нерешлив. Страшна сума на долари се собрани во Русија и во Кина, русите со продажба на нафта и други ресурси а кинезите со евтино производство на облека и разни џиџи миџи собраа страшни суми на долари. Тоа е кошмарот на Јенките. Русија и Кина се обидуваат тие долари да ги потрошат во САД а такво нешто ке предизвика невидена инфлација и невиден пад на доларот, има Јенките со вреќа долари да одат да си купат леб во дуќанот.... од најбогат свет, за час ке се претворат во невидена беда, тоа ке предизвика и немири кај народот, посебно кај црнците а што може да доведе и до распад на САД... Затоа САД ке направат ако треба и трета светска војна, и нуклеарна катастрофа, само да спречат влез на тие долари. Тоа се гледа и по реакцијата на САД веднаш по руската инвазија на Украина. Веднаш беше замрзнат имотот на две големи руски банки кои работат во САД и преку кои може да се внесе невидено голема сума на долари.... Денес слушаме и дека се ,,поништуваат,, руски инвестиции во државата Њујорк... Но со ова само е изгаснат еден мал пожар во САД, големата сума долари ја дебне нивната економија...

Хммм, нема многу долари во хартија, па да имаат потреба да ги палат или тоа ти беше само метафора?

40% од вкупната маса долари се 'испечатени' во 2021

 

[Vanlok]

^^
Одамна веќе доларите не се принтаат физички, туку само се додаваат дигитални долари во банкарскиот систем.

Најголемииот проблем во денешно време на САД е враќањето во САД на доларите кои се испечатени без никакво покритие и пуштени во светот. Благосостојбата на Американците е резултат на доларите кои се печатат без покритие а со кои се тргува во светот без истите никогаш да се потрошат во САД.
Убав живот, пушти ја тарапаната и купи си од светот што сакаш а потоа светот нека ги троши тие долари на нафта и во меѓусебна трговија..... уживај и давај на црнците социјална помош за да бидат мирни. Ако некој собере многу долари и се обидува да ги внесе во САД, прогласи го за терорист и нападни го.... Бидејќи целата трговија со нафта во светот се одвива во долари, најмногу долари се собираат кај арапите.... па нападни ги и изгори ги тие долари е убава стратегија. Ама сега имаат голем проблем... нерешлив. Страшна сума на долари се собрани во Русија и во Кина, русите со продажба на нафта и други ресурси а кинезите со евтино производство на облека и разни џиџи миџи собраа страшни суми на долари. Тоа е кошмарот на Јенките. Русија и Кина се обидуваат тие долари да ги потрошат во САД а такво нешто ке предизвика невидена инфлација и невиден пад на доларот, има Јенките со вреќа долари да одат да си купат леб во дуќанот.... од најбогат свет, за час ке се претворат во невидена беда, тоа ке предизвика и немири кај народот, посебно кај црнците а што може да доведе и до распад на САД... Затоа САД ке направат ако треба и трета светска војна, и нуклеарна катастрофа, само да спречат влез на тие долари. Тоа се гледа и по реакцијата на САД веднаш по руската инвазија на Украина. Веднаш беше замрзнат имотот на две големи руски банки кои работат во САД и преку кои може да се внесе невидено голема сума на долари.... Денес слушаме и дека се ,,поништуваат,, руски инвестиции во државата Њујорк... Но со ова само е изгаснат еден мал пожар во САД, големата сума долари ја дебне нивната економија...

^^
Ретко релевантно мислење. За жал ќе остане неразбрано и игнорирано од повеќето овде.
Инаку освен насобраната ликвидност во Кина и во Русија, се случува и конвергенција со недостаток на физички асети во однос на трилионите и трилони долари без покритие. Единствено нешто ја држи браната да не пукне под притисокот е малата „брзина на парите“ (velocity of money), затоа што луѓето се исплашени од глобалната ситуација, пандемија, војни, општа несигурност, и никој не троши пари без голема потреба. Парите седат неискористени и инфлацијата сеуште не е подивена. Еднаш кога ќе почне паниката ќе се случува тоа што се случува сега во банките во Украина и во Русија (кој следи барем малку, знае за што зборувам).

Во случајов (како и во сите други) најголем победник во војнава е MIC на Пакс Американа. Добија одлично страшило во презентирањето на лидерот на Русија како „Хитлер кој располага со најмоќното нуклеарно оружје на планетата и има намера да го употреби за да завладее со светот“... Или така некако оди наративата.

 

[Ingvar]

Најголемииот проблем во денешно време на САД е враќањето во САД на доларите кои се испечатени без никакво покритие и пуштени во светот. Благосостојбата на Американците е резултат на доларите кои се печатат без покритие а со кои се тргува во светот без истите никогаш да се потрошат во САД.
Убав живот, пушти ја тарапаната и купи си од светот што сакаш а потоа светот нека ги троши тие долари на нафта и во меѓусебна трговија..... уживај и давај на црнците социјална помош за да бидат мирни. Ако некој собере многу долари и се обидува да ги внесе во САД, прогласи го за терорист и нападни го.... Бидејќи целата трговија со нафта во светот се одвива во долари, најмногу долари се собираат кај арапите.... па нападни ги и изгори ги тие долари е убава стратегија. Ама сега имаат голем проблем... нерешлив. Страшна сума на долари се собрани во Русија и во Кина, русите со продажба на нафта и други ресурси а кинезите со евтино производство на облека и разни џиџи миџи собраа страшни суми на долари. Тоа е кошмарот на Јенките. Русија и Кина се обидуваат тие долари да ги потрошат во САД а такво нешто ке предизвика невидена инфлација и невиден пад на доларот, има Јенките со вреќа долари да одат да си купат леб во дуќанот.... од најбогат свет, за час ке се претворат во невидена беда, тоа ке предизвика и немири кај народот, посебно кај црнците а што може да доведе и до распад на САД... Затоа САД ке направат ако треба и трета светска војна, и нуклеарна катастрофа, само да спречат влез на тие долари. Тоа се гледа и по реакцијата на САД веднаш по руската инвазија на Украина. Веднаш беше замрзнат имотот на две големи руски банки кои работат во САД и преку кои може да се внесе невидено голема сума на долари.... Денес слушаме и дека се ,,поништуваат,, руски инвестиции во државата Њујорк... Но со ова само е изгаснат еден мал пожар во САД, големата сума долари ја дебне нивната економија...

Русија не е проблем, Кина е проблем затоа што ги купуваат со се партали. https://www.statista.com/statistics/246420/major-foreign-holders-of-us-treasury-debt/#:~:text=Foreign holders of United States treasury debt&text=Of the total 7.55 trillion,U.S. dollars in U.S. securities.
Ако е точно дека фората на Кисинџер била со јакнење на Кина да падне СССР онда имаме сега смешна ситуација

 

[Staufer]

Јапонија работи за САД, они не се независни.....нити имаат нивна влада. Јапонија по WW2 потпишале безусловна капитулација, знаеш ли што е тоа?
Додека постои САД ни Германија ни Јапонија нема да бидат независни држави.

Vikas? Se cudam kako togas Germanija kaza ne za vojnata vo Irak. Aj nema vrska. Posle 1990ta Germanija i formalno e nezavisna sto sekako ne znace deka SAD tamu ne pusti dlaboki koreni i pravi valkani raboti na steta na Germanija. Od druga strana tokmu vo Gemanija se vide soredbata na dvete germanski drzavi i nivnata orientacija i sto da ti kazam: Zapadot ubedlivo pobedi duri posle tri deceni uspea da go izgradi komunistickiot del koj vo site sferi bese pred raspad. E sega zavisi na sto stavas fokus. I Japonija i Germanija da ne se nezavisni, pak nivnite narodi daleku podobro ziveat od nekoj drugi "nezavisni" drzavi.

 

[SNM]

Ова е веќе спинување, и тоа провидно.

Јас објаснив зошто е военава криза, објаснив дека настапот на Русија е дефанзивен. Ти не демантираш ништо од тоа, туку се обдуваш за замениш теза со дискусија за империјализам а иронијата да биде поголема тоа го правиш во ситуација кога обвинетата страна Русија се бранат баш од американски империјализам во Украина и другите соседи во региониот... Реков веќе дека иронијата е огромна.

Дефанзивен на туга териториjа? ОК. Значи не си против кога истото го прави и САД во Куба. Агресиата во заливот Кочинос е сосема у ред?

 

[Ingvar]

Не знам што се силат со помош и разни глупости кога целата војска е фокусирана на југот и во централна Украина. Како ќе стигне тоа оружје до фронтот? Кој ќе го користи? Тотално идиотски одлуки донесени на емотивна база исто како и санкциите, без малце да се размисли за последиците од тие работи. Не знае човек дали има работа со хистерична жена или сојуз како ЕУ и нато. Толку имаат страв од русиве ваљда што тешки глупости праат моментално.

Тотално се неписмени, колку и да звучи нереално и чудно, појма немаат. А главна закана за да дојде до WW3 била секогаш некој идиот да треба да решава глобални проблеми на планетава.