Пресвртница за Украина

Дали ја оправдувате воената агресија на Русија над Украина?


  • Вкупно гласачи
    728

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.687
Поени од реакции
33.859
Па ако некој има пракса на фалсификување официјални податоци тоа е РФ и пред нив СССР. Така што бројките за Русија се најоптимиститчните можни ;)
Како што реков, не се прави будала на сила - провери кој „пресметува“ (декларира поточно) ГДП. Кажи ми после пак зошто тие што декларираат ГДП рејтинзи би ја покажувале Русија во „најоптимистичко“ свет. :)



Поентата е дека Русија не може да мери кур со западот. Русија на секои 5-10 години ја поместува линијата на одбрана се поисточно и поисточно, се наоѓа константно под санкции и нејзината сила да проектира моќ надвор од своите граници нема да станува појака - напротив ќе станува послаба.
Само што со хеперсоничните проектили се деси смена на парадигма.
Сега САД се тие кои „не можат да мерат кур“ со Русија во поглед на доктрина на прв удар (без разлика што сето тоа води кон MAD, зборуваме чисто за споредување на кој му е поголем курот). Токму затоа се овие агресивни потези со Украина и приближување на НАТО да прима држави соседи на Русија.


Советскиот Сојуз се распадна поради економијата, не војската.
Точно, финалниот удар за распаѓањето беше специјална војна преку долгогодишно буткање на цената на нафтата - courtesy of OPEC: Саудијците најконкретно, со максимизирање на производството на нафта, и преплавување на светскиот пазар со нафта. Зголемена понуда носи и намалена цена.

Истото неколку пати се обидоа да го направат и со Русија, ама некој ја научил лекцијата. Во тие наврати саудијскиот крал одеше на баци-рака во Русија, и некако се договорија заеднички ОПЕК+ да намали производство.

Но ти се разбира сето ова го знаеш, само сакаш да потенцираш како Русија сега не е ни блиску толку зависна од продажба на фосилни горива на САД и ЕУ. Убаво од тебе. :D
 
Член од
1 февруари 2005
Мислења
1.299
Поени од реакции
1.806
Мински договор од 12.02.2015 потписници Германија, Франција, Украина, Русија, верифицирани од ООН.
Главно, автономија на сите региони, амнестија, каде се мнозинство и рускиот е официјален јазик
Требаше Украина да мења устав, реално за 8 години не направија ништо.
Договор со колонијалниот запад, нема, ништо не исполнуват, особено ако не е во нивна корист.
Доволно беше ЕУ едно ембарго да удрат на Украина, ќе исполнеа и немаше да има никаков проблем сега.
Тие мантри ни се познати, примирје, договор кога УЧК губи, ако е обратно си ќутат.
Тогаш потпишаа, пошто можеше да се ослободи и Одеса, Харков, реално да остане само Лвов со ова бандеровците.
Многу добро знаат дека тој договор е многу сериозен и нема како Украина да влезе во НАТО или ЕУ, и затоа не го почитуваат. Европскиот фашизам е таков, одувек.
 

Björn

Does Your Mother Know?
Член од
14 август 2006
Мислења
45.006
Поени од реакции
83.389

утре значи

Ова со повлекувањето, еден ден пред напад, им е финта.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.687
Поени од реакции
33.859
False flag повод за ескалација? :D
Тие во раководната структура на Украинците се толку глупи да самите се снимаат како напаѓаат, во живо пренесуваат напади врз ДНР. Постирав некаде поназад и видеа... Нема потреба од фолс флаг, кога овие им даваат касус бели на тацна. :)

Проблемот е само, ако противникот (САД се разбира, не нон-факторот Украина) ако противникот сака да направиш нешто тогаш треба добро да размислиш дали сакаш да го направиш тоа. :D
 

Vartolu

1897 Fighter
Член од
29 декември 2007
Мислења
14.992
Поени од реакции
5.607
Види ако може Косово, може и Крим. Затоа и русите не се спротивставуваа премногу на независноста на Косово. Ги заболе нив цев за Србија. Си имаат чиста ситуација со референдум изласано. Германија, Британија и САД кога го одцепија Косово од Србија, немаат право ни а да им кажат.
Точно, емоции во политиката нема. Се е гол интерес. Големите (независно дали од Исток или Запад) ги интересираат само нивните интереси. Сите други ги гледаат само како пиони и како предмет за остварување на целите.

утре значи

Ова со повлекувањето, еден ден пред напад, им е финта.
Веста е од пред 2 дена, а од кабинетот на Зеленски изјавија дека изјавата била `иронична`...
 

TheTrooper

Психијатриски случај
Член од
27 април 2009
Мислења
6.830
Поени од реакции
6.384
Како што реков, не се прави будала на сила - провери кој „пресметува“ (декларира поточно) ГДП. Кажи ми после пак зошто тие што декларираат ГДП рејтинзи би ја покажувале Русија во „најоптимистичко“ свет. :)
Си ги помешал малце лончињата. БДП - бруто домашен производ податоците ги даваат државните заводи за статистика на секоја земја. Во ЕУ има Еуростат кој ги собира податоците од сите поединечни држави. Нема тука штимања, рејтинзи, ова она. Ако некој фингира тоа си се самите Руси. ;)

Само што со хеперсоничните проектили се деси смена на парадигма.
Сега САД се тие кои „не можат да мерат кур“ со Русија во поглед на доктрина на прв удар (без разлика што сето тоа води кон MAD, зборуваме чисто за споредување на кој му е поголем курот). Токму затоа се овие агресивни потези со Украина и приближување на НАТО да прима држави соседи на Русија.
Директна војна нема да има.

Точно, финалниот удар за распаѓањето беше специјална војна преку долгогодишно буткање на цената на нафтата - courtesy of OPEC: Саудијците најконкретно, со максимизирање на производството на нафта, и преплавување на светскиот пазар со нафта. Зголемена понуда носи и намалена цена.

Истото неколку пати се обидоа да го направат и со Русија, ама некој ја научил лекцијата. Во тие наврати саудијскиот крал одеше на баци-рака во Русија, и некако се договорија заеднички ОПЕК+ да намали производство.

Но ти се разбира сето ова го знаеш, само сакаш да потенцираш како Русија сега не е ни блиску толку зависна од продажба на фосилни горива на САД и ЕУ. Убаво од тебе. :D
Русија нема да се распадне како СССР. Прво и основно таа е национална држава на Русите и колку и да е на колена ќе опстои. Ниту пак е целта некој да ја распадне Русија тоа би било еднакво голем проблем како и ваква „агресивна“ Русија. Целта е да се лимитира внатре во своите граници и да нема моќ да прави проблеми во Европа. Русија оди кон тоа да стане бензинска пумпа на Кина ако сум безобразен, ако сум коректен кинеска Канада. Фокусот ќе биде кон Кина и европскиот фронт треба да стане што е можно помирен.
Ако пред 35 години СССР можеше кога сака да пенетрира во Германија и да избие на Ла Манш во рок од денови, пред 25 веќе не можеше да допре држави од НАТО. Потоа дојде ред пред 15-16 години Русија да не може да проектира сила кон другите земји од Варшавскиот пакт, а сега се оди на тоа да не може веќе ни врз земјите од бившиот СССР.
So far so good. Само прашање на време е и Украина кога ќе стане економски и културошки дел од западот и ќе му остане на Путин само Лукашенко, а ни тој нема да е вечен.
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.687
Поени од реакции
33.859
Јас ти посочив дека Русија сега не е ни од блиску толку зависна од продажба на фосилни горива на САД и ЕУ, како што беше СССР кога дозволија да ги изиграат.
Koj праша да раскажуваш приказни за предвидувања? Да не си видовит вака што претскажуваш иднина? :)


Директна војна нема да има.
Дајбоже така да биде... Но никој не те праша за предвидување.
Ти кажа дека Русија не може да си мери курот со САД, а јас ти посочив факти дека на Русија во случајов „им е поголем курот“ (да употребам твој жаргон). :D Ако гледаме моментална ниво на развој на технологија на нуклеарно оружје, да беше ситуацијата обратна сега психопатите во раководството на САД ќе размислуваа за употреба на доктрината на прв удар. Како што многу пати јавно нагласуваат (со пропагандни намери).

Многу без везе ги заменуваш тезите кога сакаш да избегнеш признавање на аргументи. Само немој да мислиш дека не си очигледен. :)
Автоматски споено мислење:

Си ги помешал малце лончињата. БДП - бруто домашен производ податоците ги даваат државните заводи за статистика на секоја земја. Во ЕУ има Еуростат кој ги собира податоците од сите поединечни држави. Нема тука штимања, рејтинзи, ова она. Ако некој фингира тоа си се самите Руси. ;)
Taка де, ама кој им ги прави статистиките на САД/Британија/Франција/Германија//Шпанија/Италија/итн... Русија да не им ги прави? Ама демек Русија се лошите и лажат а овие другиве се поштењачини и чесно ги кажуваат работите без да го дуваат балонот. :)

Ај небитно е за дискусијава, само сакав да ти покажам дека приказните што ти ги раскажувале имаат дупки во нив.
 
Последно уредено:

мкд владе

arch-enemy
Член од
21 ноември 2009
Мислења
18.868
Поени од реакции
23.264
Мрш бе. Оди на пегинг во москва. Нула чувство на државност и самопочит. Улична џукела си ти ништо повеќе.
Aj aj, ne se rasfrlaj i ti mnogu so cuvstvata za drzavnost.
Za samopocit i da ne zboruvame.
Ili uste podobro, sakas da zboruvame?
Razmisli malce pred da odgovoris :sneaky:
Автоматски споено мислење:

Пооо...........божеее.........читајте барем пред да реплицирате, тоа е фер.
Но ајде да повториме :



РМ доби од Нато и ЕУ земји во краток период 1998-2000 преку 500 ОТ, десетици парчиња хаубици, 500+ теренски возила, ПТ проектили, хеликоптери, тенкови, радари, муниција, комуникациска опрема, санитет и што све не. Зарем не знаеше?
Чак Турција нудеше цела комплет ескадрила Ф-5 која мороничните политичари во РМ не ја прифатија.
Забрана имало неколку месеци и тоа формално. 1997-2000, до пред неколку месеци пред избивање на арнаутскиот бунт, АРМ се препороди со западна и Нато опрема!

Каков заклучок би извлекол сега, знаејќи дека запад ја опреми АРМ до дотогаш невидено ниво?
Ако ги прифатеа Тајгерите тоа ќе беше сериозна ударна сила, неспоредливо појака од 4-те Су-25 за кои и немаше време да се воведат во вооружување пошто стигнаа при крај на конфликтот а Тајгерите ќе беа веќе 4 години интегрирани во ВВ и ПВО.

Замисли 16 Тајгери секој со по 3700кг бомби и ракети плус 500 гранати од 20мм како масакрира арнаути околу Куманово.

Русија испрати помош од НУЛА парчиња опрема и оружје, ниту еден единствен куршум, ништо, како во земја да пропаднаа, ги снема. Со нечинење ништо, активно помагаа на качачките банди. Бесрамно ја остави РМ на цедило.
Братскиот украински народ испорача опрема по сериозно снижени цени и со тоа помогна да се зачува територијалниот интегритет на нашата земја.
Виљна Украјина !!! :angel:

Македонците, вака гледано од страна, се во слична позиција со напатениот Украјински народ кој претрпе геноцид поголем од Холокаустот од страна на руската држава. И ден денес русите го негираат постоењето на засебен украјински етнос, јазик и писмо, дури имаат и погрдни изрази за украјинците како "малоруси" или така нешто, не им признаваат црква и цели 22 години ја управуваа нивната внатрешна и надворешна политика преку сатрапи исталирани од Москва.
Звучи многу познато. Затоа што Македонците и Украинците делат слична трагична судбина.
Vlase aj ne se rezili ziti se. Mislam stvarno igrajte si stratezi so vojvodata, razglabajte bitki od vtora svetska vojna, igrajte si generali, ok toa nema problem. Ali drzi se do toj period, niti nekoj posebno go interesira niti se zamara najiskreno.
Ali da mi kazuvas kade se na tatko mi nivite ne.
P.s da ne mislis imam zaboraveno deka bas ti bese od prvite koi vo komunikacija na forumot go koristese novoto ime na republikata i toa vo pozitivna smisla, kako nekoj ogromen napredok, iscekor, nesto sto ke ni gi resi site problemi ili koj znae sto ti se motase niz glavata togas koga si glasal za promena. Vo posledno vreme nemam zabelezano deka go koristis novoto ustavno ime ali sepak nekoj raboti ne se zaboravaat.
 
Последно уредено:
Член од
1 март 2010
Мислења
7.888
Поени од реакции
14.440
Јас ти посочив дека Русија сега не е ни од блиску толку зависна од продажба на фосилни горива на САД и ЕУ, како што беше СССР кога дозволија да ги изиграат.
Koj праша да раскажуваш приказни за предвидувања? Да не си видовит вака што претскажуваш иднина? :)



Дајбоже така да биде... Но никој не те праша за предвидување.
Ти кажа дека Русија не може да си мери курот со САД, а јас ти посочив факти дека на Русија во случајов „им е поголем курот“ (да употребам твој жаргон). :D Ако гледаме моментална ниво на развој на технологија на нуклеарно оружје, да беше ситуацијата обратна сега психопатите во раководството на САД ќе размислуваа за употреба на доктрината на прв удар. Како што многу пати јавно нагласуваат (со пропагандни намери).

Многу без везе ги заменуваш тезите кога сакаш да избегнеш признавање на аргументи. Само немој да мислиш дека не си очигледен. :)
Автоматски споено мислење:


Taка де, ама кој им ги прави статистиките на САД/Британија/Франција/Германија//Шпанија/Италија/итн... Русија да не им ги прави? Ама демек Русија се лошите и лажат а овие другиве се поштењачини и чесно ги кажуваат работите без да го дуваат балонот. :)

Ај небитно е за дискусијава, само сакав да ти покажам дека приказните што ти ги раскажувале имаат дупки во нив.
Дај тогаш точни бројки за ГДП :toe:
 

Vanlok

deus ex machina
Член од
30 мај 2009
Мислења
25.687
Поени од реакции
33.859
The Military Occupation of Macedonia

Code-named “Essential Harvest,” NATO’s intervention under British command serves several related purposes:

NATO Special Forces will be deployed to directly protect the terrorists, including their territorial gains.
The intent is to not “disarm the rebels” but to weaken and disable the Macedonian Security Forces as evidenced by the pressure exerted by Washington on the Ukraine to discontinue its military aid to the Macedonian ARM.
The agreement is intent on instilling an atmosphere of ethnic hatred between the Albanian minority and the Macedonian majority, which would justify military as well as political intervention “on humanitarian grounds.”
The “Framework Agreement” lays the basis for the installation of a NATO protectorate (similar to that prevailing in Kosovo and Bosnia) leading to the destruction of Macedonia as a country.
By signing this agreement, the Skopje government relinquishes all its powers and jurisdictions, paving the way for the military occupation of Macedonia by NATO forces in violation of international law.

The signing of the Ohrid "framework document" will provide legitimacy to the occupation of Macedonia by NATO troops and the militarization of the entire Balkans region.
August 1, 2001
Michel Chossudovsky

Автоматски споено мислење:

Дај тогаш точни бројки за ГДП :toe:
- точни бројки за ГДП е оксиморон а освен тоа и нерелевантно затоа што не ГДП, туку надмоќ во воена технологија - тоа примарно се гледа во споредба на противници во потенцијален воен судир
- кога споредуваш нуклеарни велесили, се споредува предноста во нуклеарното оружје - каде технологијата на хиперсоничните проектили е целосна смена на парадигма и им дава голема предност на Русија

Ете да ти помогнам да разбереш, и тебе и на тој другиот колега. :)
 
Последно уредено:
Член од
1 март 2010
Мислења
7.888
Поени од реакции
14.440
The Military Occupation of Macedonia

Code-named “Essential Harvest,” NATO’s intervention under British command serves several related purposes:

NATO Special Forces will be deployed to directly protect the terrorists, including their territorial gains.
The intent is to not “disarm the rebels” but to weaken and disable the Macedonian Security Forces as evidenced by the pressure exerted by Washington on the Ukraine to discontinue its military aid to the Macedonian ARM.
The agreement is intent on instilling an atmosphere of ethnic hatred between the Albanian minority and the Macedonian majority, which would justify military as well as political intervention “on humanitarian grounds.”
The “Framework Agreement” lays the basis for the installation of a NATO protectorate (similar to that prevailing in Kosovo and Bosnia) leading to the destruction of Macedonia as a country.
By signing this agreement, the Skopje government relinquishes all its powers and jurisdictions, paving the way for the military occupation of Macedonia by NATO forces in violation of international law.

The signing of the Ohrid "framework document" will provide legitimacy to the occupation of Macedonia by NATO troops and the militarization of the entire Balkans region.
August 1, 2001
Michel Chossudovsky

Автоматски споено мислење:


- точни бројки за ГДП е оксиморон а освен тоа и нерелевантно затоа што не ГДП, туку надмоќ во воена технологија - тоа примарно се гледа во споредба на противници во потенцијален воен судир
- кога споредуваш нуклеарни велесили, се споредува предноста во нуклеарното оружје - каде технологијата на хиперсоничните проектили е целосна смена на парадигма и им дава голема предност на Русија

Ете да ти помогнам да разбереш, и тебе и на тој другиот колега. :)
:pos:
Добро дај тогаш приближни бројки или бар процент за колку лажат лошите западни земји.
 

Kajgana Shop

На врв Bottom