Енергетска криза во Европа

[Vartolu]

ke se vratime na shupak, sepak toa si, apla supljiv u tikvata...

da thailand e odlicen primer. pred 20 god bea ekonomski slicni ko mkd denes se svetlonsni godini pred mkd. taka e so 80% od jugoistocna azija. primer vo jakarta 1000 usd e ok (mala) plata a pazi jakarta e pogolema od eks ju i grcija zaedno... svetot se menuva i se poveke ima luge so mozat i sakaat da kupat a se pomalku imas prodavaci sto mozat da proizvedat kvalitetno a eftino. cekaj da vidis so ke bide koga konecno ke se obedini cela kina togas ni cipovi ni rare earths ni ga, nisto nema da vidi zapadot eftino poveke.

Шупак ако те толерира таткоти дома да му викаш, требало да те научи дека не можиш секаде и на секој така да викаш. Ама океј е, те сфаќам, толкав ти е мозочниот капацитет, да ти возвраќам ќе биде како да клоцам мртов пес. Така да, живеј кенгурче, лечи си ги комплексите. Ке се сретнат анџија и меанџија кога тогаш, ќе стигни сметката

 

[JaqenH'ghar]

Шупак ако те толерира таткоти дома да му викаш, требало да те научи дека не можиш секаде и на секој така да викаш. Ама океј е, те сфаќам, толкав ти е мозочниот капацитет, да ти возвраќам ќе биде како да клоцам мртов пес. Така да, живеј кенгурче, лечи си ги комплексите. Ке се сретнат анџија и меанџија кога тогаш, ќе стигни сметката

Малку фрустрирано делуваш. Ти кажува дека другите земји од Југоисточна Азија одат напред и се развиваат доста брзо. Види им статистики, пред 30 години биле гола сиромаштија за нас, додека сега не поминаа сите. Земјите блиску Кина: Виетнам, Тајланд, Индонезија, Малезија, Филипините имаат константно раст. Трговската размена на Кина со овие земји ќе расте, додека со ЕУ ќе се намалува. Само овие 5 набројани земји имаат поголема популација од ЕУ. Моментално највеќе пари Кинезите прават од УСА и ЕУ, но тоа незначи дека нема да се смени. Незнам дали сфаќаш дека растот на Југоисточна азија е неизбежен, млада популација што е се поквалификувана, огромно продуктивно население кое моментално(донекаде) служи да работи по фабриките на фирмите од ЕУ/УСА. Тие земји за 30-40 години нема да биде ефтина работна сила на западот.

Земјите што имаат раст имаат и зголемена побарувачка на енергенси, Русите го насочуваат и натаму гасот со градење на гасоводи, градат бродови што можата да кршат мраз и плус да можат низ замрзнатите мориња на северот. Патот на пола ќе се скрати од таму отколку преку Суецкиот канал.

Светот се менува, УСА, ЕУ кои моментално се најразвиени ама тоа незначи дека други земји се ко Северен фиром и тапкаат во место и одат надоле.

 

[Vartolu]

Малку фрустрирано делуваш. Ти кажува дека другите земји од Југоисточна Азија одат напред и се развиваат доста брзо. Види им статистики, пред 30 години биле гола сиромаштија за нас, додека сега не поминаа сите. Земјите блиску Кина: Виетнам, Тајланд, Индонезија, Малезија, Филипините имаат константно раст. Трговската размена на Кина со овие земји ќе расте, додека со ЕУ ќе се намалува. Само овие 5 набројани земји имаат поголема популација од ЕУ. Моментално највеќе пари Кинезите прават од УСА и ЕУ, но тоа незначи дека нема да се смени. Незнам дали сфаќаш дека растот на Југоисточна азија е неизбежен, млада популација што е се поквалификувана, огромно продуктивно население кое моментално(донекаде) служи да работи по фабриките на фирмите од ЕУ/УСА. Тие земји за 30-40 години нема да биде ефтина работна сила на западот.

Земјите што имаат раст имаат и зголемена побарувачка на енергенси, Русите го насочуваат и натаму гасот со градење на гасоводи, градат бродови што можата да кршат мраз и плус да можат низ замрзнатите мориња на северот. Патот на пола ќе се скрати од таму отколку преку Суецкиот канал.

Светот се менува, УСА, ЕУ кои моментално се најразвиени ама тоа незначи дека други земји се ко Северен фиром и тапкаат во место и одат надоле.

Реков некаде дека Кина и државите околу Кина стагнираат и дека не се развиваат? Развојот на западот и истокот не значи дека не можи да се движи пропорционално едно со друго. Но јас сметам дека САД и ЕУ ќе бидат продолжат да бидат најголем пазар за кинеските производи, барем во догледно време. И затоа викам дека Кина освен декларативно, нема да се меша во украинскиот конфликт..

 

[kano]

Реков некаде дека Кина и државите околу Кина стагнираат и дека не се развиваат? Развојот на западот и истокот не значи дека не можи да се движи пропорционално едно со друго. Но јас сметам дека САД и ЕУ ќе бидат продолжат да бидат најголем пазар за кинеските производи, барем во догледно време. И затоа викам дека Кина освен декларативно, нема да се меша во украинскиот конфликт..

supak, dur fokusot e na ukraina da ne se soedinat kinezite so taiwan....

i na niv sankcii togas da ne im stavat?

strasnata rabota nema da moze kina da prodava roba na usa i eu... kakov kolaps ke sledi na zapad koga ke se prekine cel supply chain, koga nema da mozat eden ekran da si popravat, cela elektronika tek togas ke zavisi od kina, cipovi, semiconductori, rare earths...

 

[Vartolu]

supak, dur fokusot e na ukraina da ne se soedinat kinezite so taiwan....

i na niv sankcii togas da ne im stavat?

strasnata rabota nema da moze kina da prodava roba na usa i eu... kakov kolaps ke sledi na zapad koga ke se prekine cel supply chain, koga nema da mozat eden ekran da si popravat, cela elektronika tek togas ke zavisi od kina, cipovi, semiconductori, rare earths...

Стар педер, е дури тогаш кинезите ќе се вратат на оризот и лебот, и пак на преживување.

А за електрониките, ќе има криза 1 2 3 месеци, после побарувачката ќе си го направи своето, и кој ќе биди губитник???

Кинезите не се толку глупи, и нема да го дозволат тоа. А и Тајван курбан ќе го дадат. Како за стар педер не размислуваш воопшто...

 

[kano]

Стар педер, е дури тогаш кинезите ќе се вратат на оризот и лебот, и пак на преживување.

А за електрониките, ќе има криза 1 2 3 месеци, после побарувачката ќе си го направи своето, и кој ќе биди губитник???

Кинезите не се толку глупи, и нема да го дозволат тоа. А и Тајван курбан ќе го дадат. Како за стар педер не размислуваш воопшто...

ne im smeta niv orizot nikad ne bi go smenile za mcdo i sega so zadovolstvo go jadat...

sto ke napravi be pobaruvackata? ke izmislat amerite rudnici za surovini sto gi ima samo u kina? ke izgradat fabriki sto faka godini da se izgradat i opremat so tehnologija i use tolku da se obuci i poplni so kadar?

ah be supak 2 grama mozok nemas, kina pred 20 godini ziveese od izvoz denes izvozot e pomalku od 20% od nivnataka ekonomija, se smeni kina imaat i domasna ekonomija koja e jaka i partnerti koj ne se del od zapadot i infrastrukturni proekti koj gi rabotat niz cel svet...

sigurno nekoj ke im vovede sankcii zasto usa ili eu bara toa... tie latinska amerika veke nemozat da ja ubedat da im se priklucat na sankcii kon venecuela ne pak kon kina ili rusija...

 

[Vartolu]

ne im smeta niv orizot nikad ne bi go smenile za mcdo i sega so zadovolstvo go jadat...

sto ke napravi be pobaruvackata? ke izmislat amerite rudnici za surovini sto gi ima samo u kina? ke izgradat fabriki sto faka godini da se izgradat i opremat so tehnologija i use tolku da se obuci i poplni so kadar?

ah be supak 2 grama mozok nemas, kina pred 20 godini ziveese od izvoz denes izvozot e pomalku od 20% od nivnataka ekonomija, se smeni kina imaat i domasna ekonomija koja e jaka i partnerti koj ne se del od zapadot i infrastrukturni proekti koj gi rabotat niz cel svet...

sigurno nekoj ke im vovede sankcii zasto usa ili eu bara toa... tie latinska amerika veke nemozat da ja ubedat da im se priklucat na sankcii kon venecuela ne pak kon kina ili rusija...

Очигледно, живееш во тежок филм, и очигледно дека човек кога ќе е заблудан стар педер, и кога е фанатик на нешто, тогаш не го гледа очигледното. Ти си класичен школски пример на испран мозок, та утре да ти речат во Кина за разлика од целото човештво кое се движи на две нозе, таму Кинезите летаат, ќе се логираш тука и ќе почниш да не убедуваш во тоа.

Држава на светот не постои што може сама да функционира, така да светов и пред да крени глава Кина, функционираше, па пак можи да функционира.

И не можам да сфатам, живееш на Запад, ги користиш благодетите на демократиите lookalike САД, а зошто кога е толку убаво Пекинг, не се преселиш таму?!

 

[kano]

Очигледно, живееш во тежок филм, и очигледно дека човек кога ќе е заблудан стар педер, и кога е фанатик на нешто, тогаш не го гледа очигледното. Ти си класичен школски пример на испран мозок, та утре да ти речат во Кина за разлика од целото човештво кое се движи на две нозе, таму Кинезите летаат, ќе се логираш тука и ќе почниш да не убедуваш во тоа.

Држава на светот не постои што може сама да функционира, така да светов и пред да крени глава Кина, функционираше, па пак можи да функционира.

И не можам да сфатам, живееш на Запад, ги користиш благодетите на демократиите lookalike САД, а зошто кога е толку убаво Пекинг, не се преселиш таму?!

supak, kinezite letaat odamna, si imaat svoj avioni ne koristat airbus ili boing, letaat i po zemja imaat najgolema mreza na brzi vozovi, autopati... lideri se vo mnogu tehnologii za transport a eve i samostojno si gradat space station. ne im treba nasa ili eu.

kako toa nemalo drzava sto sama moze da funkcionira? ima nekolku sto dobro se drzea sami za vreme na pandemijata. ima uste nekolku sto mozat sami i da kina e edna od niv. nego zaebi toa koj rece deka sami ke funkcioniraat? naprotiv jas vikam deka osven usa, aus, britania prasanje e dali i eu ke im lupne nekoj sankcii pogotovo koga ima drzavi vo eu sto se protiv toa, ali eve i da bide, ne pravi razlika. 70% od svetot ke si prodolzi da trguva so kina i rusija sto e sosema dovolno za normalno da funkcioniraat.

aus nema vrska so usa, aus e britnaska kolonija, clenka na komoveltot. nema vrska kade ziveam jas sakam mir i svet so pravda. taivan e kineski, treba da se obedini. zapad nema sto da buricka u ukraina ili belorusija toa se drzavi sto se na granica na rusija i mora da i se ostavi toj prostor ma rusija za mir vo svetot ko sto na usa im e ostaven cel eban kontinent tamu. se dur edna strana glumi ludilo ke ima problemi.

 

[Vanlok]

Infographic: Which European Countries Depend on Russian Gas?

This chart shows the share of gas supply from Russia in selected European countries (2020 or latest available).

www.statista.com

Податоците се од овде: https://aegis.acer.europa.eu/chest/dataitems/214/view




Some smaller European countries rely exclusively on Russian gas, namely North Macedonia, Bosnia and Herzegovina and Moldova. Dependence also was above 90 percent of gas supply in Finland and Latvia and at 89 percent in Serbia, as per the latest available data.

Автоматски споено мислење: 8 февруари 2022

Qatar says it cannot unilaterally replace Europe's gas needs in case of shortage

Qatar, one of the world's top natural gas exporters, will not be able to unilaterally replace Europe's energy needs in case of a shortage due to the crisis between Russia and Ukraine, the emirate's minister of state for energy said on Tuesday.

www.reuters.com

EXCLUSIVE Qatar seeks EU guarantees emergency gas stays within EU - source

Qatar has told the European Union the bloc would need to restrict the resale of gas outside the EU so major suppliers can provide gas in case of a Russia-Ukraine conflict and prevent a short-term crisis, a person briefed on the talks said.

www.reuters.com

 

[Vartolu]

supak, kinezite letaat odamna, si imaat svoj avioni ne koristat airbus ili boing, letaat i po zemja imaat najgolema mreza na brzi vozovi, autopati... lideri se vo mnogu tehnologii za transport a eve i samostojno si gradat space station. ne im treba nasa ili eu.

kako toa nemalo drzava sto sama moze da funkcionira? ima nekolku sto dobro se drzea sami za vreme na pandemijata. ima uste nekolku sto mozat sami i da kina e edna od niv. nego zaebi toa koj rece deka sami ke funkcioniraat? naprotiv jas vikam deka osven usa, aus, britania prasanje e dali i eu ke im lupne nekoj sankcii pogotovo koga ima drzavi vo eu sto se protiv toa, ali eve i da bide, ne pravi razlika. 70% od svetot ke si prodolzi da trguva so kina i rusija sto e sosema dovolno za normalno da funkcioniraat.

aus nema vrska so usa, aus e britnaska kolonija, clenka na komoveltot. nema vrska kade ziveam jas sakam mir i svet so pravda. taivan e kineski, treba da se obedini. zapad nema sto da buricka u ukraina ili belorusija toa se drzavi sto se na granica na rusija i mora da i se ostavi toj prostor ma rusija za mir vo svetot ko sto na usa im e ostaven cel eban kontinent tamu. se dur edna strana glumi ludilo ke ima problemi.

Star peder, ne pali se kako jajce na krivina, toa letanje ne go smetav za so avioni i sl.

Kontradiktoren si, i toa mnogu. Sakas svet so pravda i mir, a poddrzuvas zemji i ureduvanja kade sto za iskazano mislenje sprotivno od toa na vlasta mozis da zaglavis dolgogodisna robija vzatvor. Ajde odluci se so sakas, izmij se so ladna voda i razmisli uste ednas. Toa sonceto tamu loso vi vlijae....

Автоматски споено мислење: 8 февруари 2022

A koga sme kaj gasot i zavisnosta na gasot na Makedonija: Ne mozis da bidis zavisen od nesto sto voopsto ne go upotrebuvas osven kako gorivo vo avtomobilite.

 

[Menethil]

A koga sme kaj gasot i zavisnosta na gasot na Makedonija: Ne mozis da bidis zavisen od nesto sto voopsto ne go upotrebuvas osven kako gorivo vo avtomobilite.

Знаеш дека тоа е различен гас, тој во автомобилите

 

[Vartolu]

Знаеш дека тоа е различен гас, тој во автомобилите

Dobro de, znam. Ama kaj nas od shto sme otepani 3 kila gas ni trebaat kako drzava, i toj idi od Rusija. I normalno ke sme zavisni

Vo situacijava ne mozime da bidime zavisni kolku drugite zemji bidejki kaj nas retko ima nesto na gas

 

[Saber Rider]

Значи, после еден месец од справувањето со кризата, дојдовме до следново:

1. Сметките за струја поскапеа НЕРЕАЛНО ниско, спрема поставеноста на пазарот и побарувањата на ЕСМ, МЕПСО и ЕЛЕМ. И покрај тоа, сметките на граѓаните им се превисоки.

2. Се распаднаа скоро сите добавувачи на струја на отворен пазар и сите фирми и општини отидоа кај универзалниот снабдувач - ЕВН. Цената зависна од ХУПЕКС берзата, им дојде да биде 5 пати поголема од порано, пошто такви беа цените на пазарот (во просек, 7-8 пати поголеми од просечните минатите години). Ниту една општина нема пари да си ги плати сметки ЗА ЕДЕН МЕСЕЦ. Бараат државата да субвенционира. Ниту државните фирми нема да можат да си платат сметки, а нормално дека не можеш да ги исклучиш.

3. МЕПСО уште влече големи количини од европската мрежа, што може да се види од нивните извештаи од секој ден. Тоа се количини кои воглавно ЕЛЕМ не може да ги достави за универзалниот снабдувач. Државата (МЕПСО) ќе плаќа пенали по високи цени.

4. Државата го примора ТЕ-ТО да ја дава енергијата во Македонија, што е нонсенс.

5. ЕВН се жали на неликвидност и дека работи во загуба и денес побарале 6 месечен грејс период за плаќање на сметките кон ЕЛЕМ за струјата која им ја даваа во декември и јануари.

Значи, ЕВН нема ликвидност (не наплаќа ни од државни фирми, ни од граѓани, ни од општини), ЕЛЕМ нема енергија и нема пари од ЕВН, граѓаните ќе бидат исклучени ако не платат сметки далеку повисоки од нивниот стандард на живеење и што е најважно плаќаме за увоз на струја.

На крај КО ЧЕ ТО ДА ПЛАТИ?
Ние од државниот буџет. Како? Со тоа што СЕ' ЖИВО И ДИВО НИ ПОСКАПЕ ВО ЖИВОТОТ и давачките за полнење на буџетот ни се рекордни.
Важно имаме струја и нема рестрикции

 

[Dexter26]

...

5. ЕВН се жали на неликвидност и дека работи во загуба и денес побарале 6 месечен грејс период за плаќање на сметките кон ЕЛЕМ за струјата која им ја даваа во декември и јануари.

Значи, ЕВН нема ликвидност (не наплаќа ни од државни фирми, ни од граѓани, ни од општини), ЕЛЕМ нема енергија и нема пари од ЕВН, граѓаните ќе бидат исклучени ако не платат сметки далеку повисоки од нивниот стандард на живеење и што е најважно плаќаме за увоз на струја.

...

Во мај 2021 ми ја исклучија струјата поради задоцнето прокнижување во ЕВН, од една страна морав да ги истерам две деноноќија без струја која ја имав платено, а од друга страна си платив за нов приклучок, иако во пракса секогаш редовно ги плаќам сметките. Истава игранка ми ја имаат направено во повеќе наврати во викенд стан во Охрид, каде што како ќе им текнело ги исклучувале викенд становите без да проверуваат дали имаат неплатени сметки или не, но тогаш не претставуваше проблем бидејќи не живеам таму и не ми треба струја кога не сум таму.

А ЕВН велат дека се неликвидни како компанија и бараат грејс период ?

Дали ние крајните корисници имаме право да бараме грејс период пред заостанатиот систем за евиденција на (не)платени сметки на компании како ЕВН да ни ги евидентира направените уплати ?

 

[Menethil]

Во мај 2021 ми ја исклучија струјата поради задоцнето прокнижување во ЕВН, од една страна морав да ги истерам две деноноќија без струја која ја имав платено, а од друга страна си платив за нов приклучок, иако во пракса секогаш редовно ги плаќам сметките. Истава игранка ми ја имаат направено во повеќе наврати во викенд стан во Охрид, каде што како ќе им текнело ги исклучувале викенд становите без да проверуваат дали имаат неплатени сметки или не, но тогаш не претставуваше проблем бидејќи не живеам таму и не ми треба струја кога не сум таму.

А ЕВН велат дека се неликвидни како компанија и бараат грејс период ?

Дали ние крајните корисници имаме право да бараме грејс период пред заостанатиот систем за евиденција на (не)платени сметки на компании како ЕВН да ни ги евидентира направените уплати ?

За ова што ти го напраиле требало да тужиш и ќе си добиел. За другово, сосема различен проблем. Ако Евн нема ликвидност државата треба да помогне, зашто е регулирана дејност.Моментално од владата ги црпат приватните фирми до максимум ама на крај пак ќе мора да го одврзат кесето.

Автоматски споено мислење: 8 февруари 2022

Значи, после еден месец од справувањето со кризата, дојдовме до следново:

1. Сметките за струја поскапеа НЕРЕАЛНО ниско, спрема поставеноста на пазарот и побарувањата на ЕСМ, МЕПСО и ЕЛЕМ. И покрај тоа, сметките на граѓаните им се превисоки.

2. Се распаднаа скоро сите добавувачи на струја на отворен пазар и сите фирми и општини отидоа кај универзалниот снабдувач - ЕВН. Цената зависна од ХУПЕКС берзата, им дојде да биде 5 пати поголема од порано, пошто такви беа цените на пазарот (во просек, 7-8 пати поголеми од просечните минатите години). Ниту една општина нема пари да си ги плати сметки ЗА ЕДЕН МЕСЕЦ. Бараат државата да субвенционира. Ниту државните фирми нема да можат да си платат сметки, а нормално дека не можеш да ги исклучиш.

3. МЕПСО уште влече големи количини од европската мрежа, што може да се види од нивните извештаи од секој ден. Тоа се количини кои воглавно ЕЛЕМ не може да ги достави за универзалниот снабдувач. Државата (МЕПСО) ќе плаќа пенали по високи цени.

4. Државата го примора ТЕ-ТО да ја дава енергијата во Македонија, што е нонсенс.

5. ЕВН се жали на неликвидност и дека работи во загуба и денес побарале 6 месечен грејс период за плаќање на сметките кон ЕЛЕМ за струјата која им ја даваа во декември и јануари.

Значи, ЕВН нема ликвидност (не наплаќа ни од државни фирми, ни од граѓани, ни од општини), ЕЛЕМ нема енергија и нема пари од ЕВН, граѓаните ќе бидат исклучени ако не платат сметки далеку повисоки од нивниот стандард на живеење и што е најважно плаќаме за увоз на струја.

На крај КО ЧЕ ТО ДА ПЛАТИ?
Ние од државниот буџет. Како? Со тоа што СЕ' ЖИВО И ДИВО НИ ПОСКАПЕ ВО ЖИВОТОТ и давачките за полнење на буџетот ни се рекордни.
Важно имаме струја и нема рестрикции

Сметките им се високи зашто така се научени, ама и зашто не се скалесто подесени према примања и потрошувачка.

Ко че да то плати, па државата. Ти па што се секираш за буџетот сеа, ја ти гарантирам помалце ќе кошта од корона субвенциите прехлани
За тие добавувачите моментално никој не го боли кур дали пропаднале, фирмичиња со 3 вработени капитал од канцеларија и лаптоп. Они ги цедат моментално јаките фирми со инфраструктура(како ЕВН,БЕГ,ТЕТО) терајки ги да работат испод цена а не па нив.

Сепак ако не падне цената наскоро, мислам државата на пролет ќе си врати дел од парите.. Планините се полни со снег, би требало да има добра хидролошка година.