Политиките на Бугарија кон Македонија

[Risto+]

Поздрав до читателите на оваа „поттема“ со песната „Од Љубов не се бега“ во изведба на Зафир Хаџиманов, по повод ново склученото „слобода-мир-братсво-јединство“ породена како плод на неодамнешната посета на Кирил Петков во Скопје.

 

[Boom-Boom]

Колку овакви текстови може македонски медиум да ѝ посвети на Бугариjа во рамки на еден броj? Како беше онаа изрека за куртон вестите. Ако, наредната недела барем десет секоj ден.

Зошто е тајна планот 5+1? - Нова Македонија

Што во планот го натера Зоран Заев, еден од малкутемина подготвени на попустливост, да изјави на самитот во Брдо: „Чекорите и блокадите што ги презема Радев во името на Бугарија се навреда за македонските граѓани“, но по враќањето дома да ретерира и да ја нагласи подготвеноста на Макрон и на...

www.novamakedonija.com.mk

Македонија да не отстапи пред бугарските уцени - Нова Македонија

Во очекување на терминот за средба со претседателот на државата, претставниците на македoнското здружение од Бугарија велат дека сакаат да се сретнат со претседателот Пендаровски за да му ја кажат вистината. И експертите по меѓународно право се категорични дека македонската држава треба...

www.novamakedonija.com.mk

Бугарскиот историчар Топалов ја торпедира заедничката комисија со Бугарија - Нова Македонија

Македонскиот дел од заедничката комисија со Бугарија за историски и образовни прашања требаше и мораше одамна да се повлече и да ја блокира работата, бидејќи имаше едно чудо понижувачки и навредливи причини, предизвикани од другата страна, коишто во никој случај не смееја да се проголтаат и...

www.novamakedonija.com.mk

Димитров: „Салама тактиката“ ќе донесе резултати во корист на Бугарија - Нова Македонија

Поранешниот вицепремиер за европски прашања Никола Димитров предупреди дека новиот пристап во односите со Софија би дале резултати, но во полза на Бугарија. Тој на социјалните мрежи напиша дека Софија прифатила да го користи краткото име, нешто што, како што вели Димитров, само по себе не е наш...

www.novamakedonija.com.mk

Македонското малцинство е еднакво на целиот наш национален идентитет - Нова Македонија

Негирањето на постоењето на Македонците како малцинство во Бугарија, всушност е негирање на постоењето на Македонците и во државата Македонија и притисок за признавање на „бугарските корени“. Бугарската логика е – нема Македонци во Бугарија, затоа што и Македонците во Македонија се всушност...

www.novamakedonija.com.mk

 

[Risto+]

Пишав и порано, клучот е во усогласување на историјата. Се останато е купување на време дека нештата се движат напред - да речат Бугарите пред ЕУ дека има тука таму некаков напредот, и ако се кандисаат нашиве да ја променат историјата да си имаат „параван“ за да ја дефокусираат јавноста додека се решаваат тие историски прашања.

Песимист сум дека ќе се усогласи историјата, бидејќи (како што пишав и порано) ќе се зададе смртоносен удар на Македонизмот, но од друга страна и онака државата се распаѓа на економски план, и како што напишав порано Македонија ќе прифати да ја промени историјата откога ќе ги исцрпи сите останати алтернативи.

За тоа како мислат Македонците (конкретно Скопјани), ќе ви кажам еден муабет: додека бев на обука во Семос Едукација (пред 5-6 години), надвор персоналот говореше муабети што би се случило ако Македонија влезе во ЕУ - по конкретно за ИТ секторот - дека ќе требало да ги качуваат платите на програмерите и дека многу од нив би си заминале од Македонија.

Можам со сигурност да ви кажам дека така размислуваат и газдите на претпријатијата (не само во ИТ секторот) и затоа има голем отпор по-општо за влегување во ЕУ а да не говориме за решавање на спорот со Бугарија.

Од Бугарската страна, и таму не е китка за мирисање ако човек ги следи емисиите (на пример историско-популарно емисија на еден ќелав од екипата на Слави - затекнав како говори за „јуриш-во-блицкриг-стил“ за време на прва светска војна кон кралство СХС), и општо и таму се „гае“ Бугарштината по всевозможните телевизиски канали, коешто немаше како да не доведе до овој спор (со настрвување на мислењето на населението кон „вишите цели“), и што може да се потврди со листање на коментарите на некој бугарски новиски сајт кадешто се коментира некое Македонско прашање (dnes.bg, dnevnik.bg, ...)

Што се однесува до историјата, Македонската историја би претрпила по-големи промени при решавање на овој спор. Зошто војводите дремеле по Софиските кафани, и зошто пред доаѓањето на Српската, Грчката, Бугарската и Романската пропаганда овде (во Турска Македонија) никој не знаел од која националност е (освен дека се христијани - различни од турците) се прашања за историската комисија.

Што се однесува до тоа кој од Бугарите, Србите или Грците имал по-големо право за територијата на Турска Македонија (и нејзиното население), тоа прашање наместо на научна основа се решавање на воена. Ако ја гледаме научната основа, изложив неколку извадоци од претежно не-македонски/бугарски/српски историчари (колку да не се од Македонија или соседните земји) и таму за Бугарските барања Македонија да биде дел од Бугарија на основа на сличноста на јазикот и религијата во еден од нив се спомна дека овие барање не се неразумни - се разбира за тогашните временски околности.

Прашањето за тоа какви биле војводите, се работи за временскиот период во којшто Бугарската пропагадна (над Словенското население во Турска Македонија) е во својот зенит, и ако се гледа објективно поголемиот дел од нив имаат Бугарска национална свест (со некои исклучоци и предомислувања).

За прашањето за втората светска војна, се работи за нешто коешто е граѓанска војна (на Бугарска - Македонска - Српска линија) и во исто време идеолошка војна (на Комунизам и Фашизам). Интересен факт е дека за време на кралството СХС (подоцна кралство Југославија) во нивните пописи на население не фигурира поимот „Македонци“ туку Срби (на територијата на Вардарска Македонија/Бановина), и овде има за расчистување (или рехабилитација) членови на партизанското движење коишто се ликвидирани заради „Бугарштина“ и „Сталинизам“. Односно Иван Михајлов и сите соработници со фашистите/окупаторите/ослободителите (зависи кого прашуваш таков одговор ќе добиеш), да не се правиме дека не потекнуваат од Вардарската Бановина и дека паднале од небо (или дека не постојат).

Односно Бугарско малцинство во Македонија, главната цел Бугарија е да се признае малцинството, но само со решена историја (т.е. дека современите Македонци потекнуваат токму от тие староседелци со Бугарска национална свест).

Односно ОМО Илинден Пирин, се бара признавање на партија, не на националност, додека во исто време постои во Бугарија „Движението за Права и Свободи“ коешто ако не е на национална (Турска или Бугари муслимани) основа незнам на каква е. Овде да споменам дека имаше и промена на имињата на овие луѓе во Бугарија и нивна „емиграција“ во Турција (на „доброволна основа“ - https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks#The_"Big_Excursion"). Е сега што ОМО Илинден Пирин на долг рок е фиксиран врз целта „Пиринска Македонија“ е мал проблем, но од друга страна Бугарија е фиксирана на цела Вардарска Македонија комплет со „современите Македонци“ посредством Де-Македонизација.

Овој спор во никој случај нема да се реши без капитулација на Македонија и Македонизмот бидејќи во прашање се Бугарските државни национални интереси, а и ситуацијата во Македонија (на економски и Албански план) не дозволува застанување на патот кон Евро-Фондовите и (за Албанците) гео-стратешките интереси на подолг рок (од да речеме 5 години). Што се однесува на економскиот план, тој само ќе се влошува (со помош на населението на Македонија и неговата економска, социјална, групна, бизнис, геостратешка, менталитетна,... неписменост). Додека во Бугарија и покрај влошување на економската состојба (имаше статија дека минатата година цел економски раст бил на основа на инфлација - т.е. на пораст на цените) сепак кога ќе се види бруто домашниот производ (или неговата куповна моќ) на човек на година е поголем од оној на Србинот. За понатаму ќе видиме, но сепак сега се работи за енергетска криза (предизвикана од „зелената политика“), кризата со корона вирусот (со затварања, помала потрошувачка и сл...), и можеби ќе се влоши уште малку, но на долг рок самото членство и достап до пазарот на ЕУ (и заминувањето на Бугарите на работа во ЕУ, доаѓањето на ЕУ инвестиции (фирми) и ЕУ фондови) се оцртува приближување на Бугарскиот стандард до оној на ЕУ (од тоа колку брзо зависи од самите Бугари и од тоа колку ќе ги влечат за ушите на економски план ЕУ).

Додека за Македонската економија (и политичка економија), кој го има прочитано Адам Смит (и неговата книга (со скратено име) „Богатството на Нациите“) и без да ја разбере воопшто таа книга, ќе уочи реченици и пасуси за тоа како се прави економија(и политичка економија) и како кај нас во Македонија се е спротивно од она што е напишано во оваа книга. По-скоро денешнава Македонска Економија е некоја чудна мешавина на Капитализам и Социјализам (капитализам за приватниот сектор, социјализам за државниот сектор) со никаква координација помеѓу овие два и со никакви како што вели Адам Смит [...capital and the skill, dexterity and judgement with which this capital is employed; the proportion between productive and unproductive labour; that the division of labour is constrained upon the extent of the market; (и ова за горниот муабет од Семос Едукација) We rarely hear, it has been said, of the combinations of masters, though frequently of those of the workman. But whoever imagines, upon this account, that masters rarely combine, is as ignorant of the world as of the subject].

 

[пунтер]

Пишав и порано, клучот е во усогласување на историјата. Се останато е купување на време дека нештата се движат напред - да речат Бугарите пред ЕУ дека има тука таму некаков напредот, и ако се кандисаат нашиве да ја променат историјата да си имаат „параван“ за да ја дефокусираат јавноста додека се решаваат тие историски прашања.

Песимист сум дека ќе се усогласи историјата, бидејќи (како што пишав и порано) ќе се зададе смртоносен удар на Македонизмот, но од друга страна и онака државата се распаѓа на економски план, и како што напишав порано Македонија ќе прифати да ја промени историјата откога ќе ги исцрпи сите останати алтернативи.

За тоа како мислат Македонците (конкретно Скопјани), ќе ви кажам еден муабет: додека бев на обука во Семос Едукација (пред 5-6 години), надвор персоналот говореше муабети што би се случило ако Македонија влезе во ЕУ - по конкретно за ИТ секторот - дека ќе требало да ги качуваат платите на програмерите и дека многу од нив би си заминале од Македонија.

Можам со сигурност да ви кажам дека така размислуваат и газдите на претпријатијата (не само во ИТ секторот) и затоа има голем отпор по-општо за влегување во ЕУ а да не говориме за решавање на спорот со Бугарија.

Од Бугарската страна, и таму не е китка за мирисање ако човек ги следи емисиите (на пример историско-популарно емисија на еден ќелав од екипата на Слави - затекнав како говори за „јуриш-во-блицкриг-стил“ за време на прва светска војна кон кралство СХС), и општо и таму се „гае“ Бугарштината по всевозможните телевизиски канали, коешто немаше како да не доведе до овој спор (со настрвување на мислењето на населението кон „вишите цели“), и што може да се потврди со листање на коментарите на некој бугарски новиски сајт кадешто се коментира некое Македонско прашање (dnes.bg, dnevnik.bg, ...)

Што се однесува до историјата, Македонската историја би претрпила по-големи промени при решавање на овој спор. Зошто војводите дремеле по Софиските кафани, и зошто пред доаѓањето на Српската, Грчката, Бугарската и Романската пропаганда овде (во Турска Македонија) никој не знаел од која националност е (освен дека се христијани - различни од турците) се прашања за историската комисија.

Што се однесува до тоа кој од Бугарите, Србите или Грците имал по-големо право за територијата на Турска Македонија (и нејзиното население), тоа прашање наместо на научна основа се решавање на воена. Ако ја гледаме научната основа, изложив неколку извадоци од претежно не-македонски/бугарски/српски историчари (колку да не се од Македонија или соседните земји) и таму за Бугарските барања Македонија да биде дел од Бугарија на основа на сличноста на јазикот и религијата во еден од нив се спомна дека овие барање не се неразумни - се разбира за тогашните временски околности.

Прашањето за тоа какви биле војводите, се работи за временскиот период во којшто Бугарската пропагадна (над Словенското население во Турска Македонија) е во својот зенит, и ако се гледа објективно поголемиот дел од нив имаат Бугарска национална свест (со некои исклучоци и предомислувања).

За прашањето за втората светска војна, се работи за нешто коешто е граѓанска војна (на Бугарска - Македонска - Српска линија) и во исто време идеолошка војна (на Комунизам и Фашизам). Интересен факт е дека за време на кралството СХС (подоцна кралство Југославија) во нивните пописи на население не фигурира поимот „Македонци“ туку Срби (на територијата на Вардарска Македонија/Бановина), и овде има за расчистување (или рехабилитација) членови на партизанското движење коишто се ликвидирани заради „Бугарштина“ и „Сталинизам“. Односно Иван Михајлов и сите соработници со фашистите/окупаторите/ослободителите (зависи кого прашуваш таков одговор ќе добиеш), да не се правиме дека не потекнуваат од Вардарската Бановина и дека паднале од небо (или дека не постојат).

Односно Бугарско малцинство во Македонија, главната цел Бугарија е да се признае малцинството, но само со решена историја (т.е. дека современите Македонци потекнуваат токму от тие староседелци со Бугарска национална свест).

Односно ОМО Илинден Пирин, се бара признавање на партија, не на националност, додека во исто време постои во Бугарија „Движението за Права и Свободи“ коешто ако не е на национална (Турска или Бугари муслимани) основа незнам на каква е. Овде да споменам дека имаше и промена на имињата на овие луѓе во Бугарија и нивна „емиграција“ во Турција (на „доброволна основа“ - https://en.wikipedia.org/wiki/Bulgarian_Turks#The_"Big_Excursion"). Е сега што ОМО Илинден Пирин на долг рок е фиксиран врз целта „Пиринска Македонија“ е мал проблем, но од друга страна Бугарија е фиксирана на цела Вардарска Македонија комплет со „современите Македонци“ посредством Де-Македонизација.

Овој спор во никој случај нема да се реши без капитулација на Македонија и Македонизмот бидејќи во прашање се Бугарските државни национални интереси, а и ситуацијата во Македонија (на економски и Албански план) не дозволува застанување на патот кон Евро-Фондовите и (за Албанците) гео-стратешките интереси на подолг рок (од да речеме 5 години). Што се однесува на економскиот план, тој само ќе се влошува (со помош на населението на Македонија и неговата економска, социјална, групна, бизнис, геостратешка, менталитетна,... неписменост). Додека во Бугарија и покрај влошување на економската состојба (имаше статија дека минатата година цел економски раст бил на основа на инфлација - т.е. на пораст на цените) сепак кога ќе се види бруто домашниот производ (или неговата куповна моќ) на човек на година е поголем од оној на Србинот. За понатаму ќе видиме, но сепак сега се работи за енергетска криза (предизвикана од „зелената политика“), кризата со корона вирусот (со затварања, помала потрошувачка и сл...), и можеби ќе се влоши уште малку, но на долг рок самото членство и достап до пазарот на ЕУ (и заминувањето на Бугарите на работа во ЕУ, доаѓањето на ЕУ инвестиции (фирми) и ЕУ фондови) се оцртува приближување на Бугарскиот стандард до оној на ЕУ (од тоа колку брзо зависи од самите Бугари и од тоа колку ќе ги влечат за ушите на економски план ЕУ).

Додека за Македонската економија (и политичка економија), кој го има прочитано Адам Смит (и неговата книга (со скратено име) „Богатството на Нациите“) и без да ја разбере воопшто таа книга, ќе уочи реченици и пасуси за тоа како се прави економија(и политичка економија) и како кај нас во Македонија се е спротивно од она што е напишано во оваа книга. По-скоро денешнава Македонска Економија е некоја чудна мешавина на Капитализам и Социјализам (капитализам за приватниот сектор, социјализам за државниот сектор) со никаква координација помеѓу овие два и со никакви како што вели Адам Смит [...capital and the skill, dexterity and judgement with which this capital is employed; the proportion between productive and unproductive labour; that the division of labour is constrained upon the extent of the market; (и ова за горниот муабет од Семос Едукација) We rarely hear, it has been said, of the combinations of masters, though frequently of those of the workman. But whoever imagines, upon this account, that masters rarely combine, is as ignorant of the world as of the subject].

Автор на текстов си ти или го зема од некаде ? Па уште пишал, пишав јас и порано.
Инаку од текстов заклучив дека единствено решение за МКД е капитулација, и одма после тоа ќе станете Данска, блазе си ви.

 

[Risto+]

Автор на текстов си ти или го зема од некаде ?
Инаку од текстов заклучив дека единствено решение за МКД е капитулација, и одма после тоа ќе станете Данска, блазе си ви.

Да, јас сум авторот.

Капутилација за да преживее (опстане), а не за да стане Данска. За до Данска ќе се јаде уште многу фурни леб.

Вистина да ти кажам, и онака не сум во Македонија (од егзистенцијални причини) со помош на Бугарски пасош.

За добро на Македонија (во моментов говорам за егзистенцијалното) потребно е да ви дојде умот и разумот врз главата и да спасите она малку што може да се спаси на историско, економско и незнам уште какво поле, ама затоа што и јас сум Македонец знам дека нема да ја биде оваа работа со разумот.

Можам само да ги помолам Бугариве да даваат пасоши на Македонците за да не цркнат од глад и студ „нашиве“.

Нема Македонија да капитулира бидејќи ќе ја натераат некои Македонци да капитулира, туку бидејќи последиците од овие 30 години државност(каква таква што си беше) ќе доведат до тоа да нема друга алтернатива освен да прифати што и се нуди.

Времето работи против Македонија, и засега не гледам никакви промени на политичко-економски план, така да се ќе си остане по старо - ќе си стои во место економијата, а и да има промени нема да се на време (додека да се имплементираат, додека да дадат резултати) за претстојниот банкрот и економски колапс. Може само да се помолиме (на попот од Арменија) како Грците да ни ги простат долговите.

 

[пунтер]

Да, јас сум авторот.

Капутилација за да преживее (опстане), а не за да стане Данска. За до Данска ќе се јаде уште многу фурни леб.

Вистина да ти кажам, и онака не сум во Македонија (од егзистенцијални причини) со помош на Бугарски пасош.

За добро на Македонија (во моментов говорам за егзистенцијалното) потребно е да ви дојде умот и разумот врз главата и да спасите она малку што може да се спаси на историско, економско и незнам уште какво поле, ама затоа што и јас сум Македонец знам дека нема да ја биде оваа работа со разумот.

Можам само да ги помолам Бугариве да даваат пасоши на Македонците за да не цркнат од глад и студ „нашиве“.

Нема Македонија да капитулира бидејќи ќе ја натераат некои Македонци да капитулира, туку бидејќи последиците од овие 30 години државност(каква таква што си беше) ќе доведат до тоа да нема друга алтернатива освен да прифати што и се нуди.

Времето работи против Македонија, и засега не гледам никакви промени на политичко-економски план, така да се ќе си остане по старо - ќе си стои во место економијата, а и да има промени нема да се на време (додека да се имплементираат, додека да дадат резултати) за претстојниот банкрот и економски колапс. Може само да се помолиме (на попот од Арменија) како Грците да ни ги простат долговите.

значи решението е сите да се разбудат дека се бугари, дека ти тоа го направи и сега мора на сите да им дојде паметот, штом сите станат бугари одма ќе снема корупција, кражби на државни пари, ќе важат сите закони за секој и да не набројувам други срања.

 

[Risto+]

значи решението е сите да се разбудат дека се бугари, дека ти тоа го направи и сега мора на сите да им дојде паметот, штом сите станат бугари одма ќе снема корупција, кражби на државни пари, ќе важат сите закони за секој и да не набројувам други срања.

Македонците потпишаа писмен меѓународен договор дека со 1) Бугарија имаат заедничка историја 2) дека ќе ја усогласат историјата на база на научни методи со помош на научно докажани и издржани факти и аргументи.

Разбирам дека научно-историските факти не одат во прилог на Македонизмот. Уште поголема загатка е зошто е потпишан овој договор со овој текст каков што е напишан ако не планирате да го исполните, или во краен случај кога не сакате да се придржувате до потпишаното земете го раскинете го договорот, бидејќи кај Бугарите на „Свети Никад“ ќе поминат нашите пвсевдо-научни-интерпретирања на историјата.

А за корупција, кражба, шуробаџарина и сл. не паметам партија којашто не ги применувала тие методи. Македонската народна мудрост вели „слаб народ, силна држава“, се разбира ако нашата народна мудрост беше „мудра“ немаше да сме на ова дереџе. По-специфично потребна е промена на колективното-потсвесно на народот, но ништо не се прави и по таа тема, а и да се прави тоа е процес во временски интервали на цели генерации.

Има разлика овде односно корупцијата, се состои во тоа што без евро фондовите веќе нема и што да се украде, туку се канибализира од едни кон други „крадењето“, коешто досега беше (а можеби и уште малку време во иднина ќе биде) амортизирано со кредити од странство.

Сега дали ќе станеме Бугари или не незнам, тоа не е напишано во договорот, но ако се примени и се постави историјата на научни основи, со сигурност би се посеело „семето“ или „коренот“ на Бугарштината во Македонија.

Барем во Бугарија кога го фатија Борисов со златните прчки, некако смогнаа сили да го сменат. Но колективното-потствесно на Бугарите е нешто друго од колективното-потствесно на Македонците, и неможе некој што нема допир со Бугарите да знае какво е, а и оној што има допир кога би им кажал на Македонците дека работите на таа тематика се малку поразлични или барем не се такви какви што беа во 90-те, едноставно 1) не прифаќа & 2) не верува.

Жал ми е што сме во ваква гео-стратешка ситуација, но 1) никој друг не ни е крив за сопствените грешки 2) во светот на реал-политик нема простор за плачење, правда, втора-шанса...

 

[пунтер]

Македонците потпишаа писмен меѓународен договор дека со 1) Бугарија имаат заедничка историја 2) дека ќе ја усогласат историјата на база на научни методи со помош на научно докажани и издржани факти и аргументи.

Разбирам дека научно-историските факти не одат во прилог на Македонизмот. Уште поголема загатка е зошто е потпишан овој договор со овој текст каков што е напишан ако не планирате да го исполните, или во краен случај кога не сакате да се придржувате до потпишаното земете го раскинете го договорот, бидејќи кај Бугарите на „Свети Никад“ ќе поминат нашите пвсевдо-научни-интерпретирања на историјата.

А за корупција, кражба, шуробаџарина и сл. не паметам партија којашто не ги применувала тие методи. Македонската народна мудрост вели „слаб народ, силна држава“, се разбира ако нашата народна мудрост беше „мудра“ немаше да сме на ова дереџе. По-специфично потребна е промена на колективното-потсвесно на народот, но ништо не се прави и по таа тема, а и да се прави тоа е процес во временски интервали на цели генерации.

Има разлика овде односно корупцијата, се состои во тоа што без евро фондовите веќе нема и што да се украде, туку се канибализира од едни кон други „крадењето“, коешто досега беше (а можеби и уште малку време во иднина ќе биде) амортизирано со кредити од странство.

Сега дали ќе станеме Бугари или не незнам, тоа не е напишано во договорот, но ако се примени и се постави историјата на научни основи, со сигурност би се посеело „семето“ или „коренот“ на Бугарштината во Македонија.

Барем во Бугарија кога го фатија Борисов со златните прчки, некако смогнаа сили да го сменат. Но колективното-потствесно на Бугарите е нешто друго од колективното-потствесно на Македонците, и неможе некој што нема допир со Бугарите да знае какво е, а и оној што има допир кога би им кажал на Македонците дека работите на таа тематика се малку поразлични или барем не се такви какви што беа во 90-те, едноставно 1) не прифаќа & 2) не верува.

Жал ми е што сме во ваква гео-стратешка ситуација, но 1) никој друг не ни е крив за сопствените грешки 2) во светот на реал-политик нема простор за плачење, правда, втора-шанса...

Македонците ништо не попишаа, ниту видоа што потпиша некоја будала ко тебе во ликот на зоран заев кој што на крајот и нему не му издржа газот да го истурка тоа што го потпиша.
Инаку семето на бугарштината во Македонија е одамна посеано, еве ти си на пример вистински пример, и тоа не е проблем, биди си што сакаш, проблемот со историјата не е само кај нас, и кај вас не е како што треба и за тоа не може да се истурка "единствената" вистина, всушност може ќе ја истуркате на сила, ќе видиме, ќе покаже времето, само и во една таква ситуација поголемиот процент на македонци нема да се идентификува со таа историја.

 

[Risto+]

Македонците ништо не попишаа, ниту видоа што потпиша некоја будала ко тебе во ликот на зоран заев кој што на крајот и нему не му издржа газот да го истурка тоа што го потпиша.
Инаку семето на бугарштината во Македонија е одамна посеано, еве ти си на пример вистински пример, и тоа не е проблем, биди си што сакаш, проблемот со историјата не е само кај нас, и кај вас не е како што треба и за тоа не може да се истурка "единствената" вистина, всушност може ќе ја истуркате на сила, ќе видиме, ќе покаже времето, само и во една таква ситуација поголемиот процент на македонци нема да се идентификува со таа историја.

Во својство на представител на Македонија (со легитимитет здобиен на избори/парламантерно мнозинство) З.З. потпишал дека 1) имаме заедничка историја со Бугарија (текст во преамбула) 2) дека ќе работат комисии за усогласување на историјата. Овој документ го има на страницата на Обединетите Нации. Ако немаме заедничка историја, нека Македонија го поништи договорот за добрососедсво и пријателство, и онака никој не овде не верува во таа преамбула.

Односно историјата, особено за Александар и Самуил целиот научен свет (без македонскиот и уште ги исклучувам сите соседни земји на македонија) е едногласен чии се и што биле. Се разбира ова го прифаќам под услов да не се работи за некоја светска завера против Македонија.

Прав си, Македонците уште се ложат на Александар „Македонски“, иако веќе ставаме знаци дека тој е дел од хелинистичката култура. Овде не е проблемот, проблемот е дали историската „наука“ ќе биде наука, уметност или средство за раскажување на приказни за големи деца(т.н. пропаганда), а за ова последново немаме доволна количина на тенкови и авиони за да си го дозволиме (говорам за колку да можеме да се одбраниме, не за нешто повеќе).

 

[Trezeguet17]

Во својство на представител на Македонија (со легитимитет здобиен на избори/парламантерно мнозинство) З.З. потпишал дека 1) имаме заедничка историја со Бугарија (текст во преамбула) 2) дека ќе работат комисии за усогласување на историјата. Овој документ го има на страницата на Обединетите Нации. Ако немаме заедничка историја, нека Македонија го поништи договорот за добрососедсво и пријателство, и онака никој не овде не верува во таа преамбула.

Односно историјата, особено за Александар и Самуил целиот научен свет (без македонскиот и уште ги исклучувам сите соседни земји на македонија) е едногласен чии се и што биле. Се разбира ова го прифаќам под услов да не се работи за некоја светска завера против Македонија.

Прав си, Македонците уште се ложат на Александар „Македонски“, иако веќе ставаме знаци дека тој е дел од хелинистичката култура. Овде не е проблемот, проблемот е дали историската „наука“ ќе биде наука, уметност или средство за раскажување на приказни за големи деца(т.н. пропаганда), а за ова последново немаме доволна количина на тенкови и авиони за да си го дозволиме (говорам за колку да можеме да се одбраниме, не за нешто повеќе).

A shto prajme ako vlezime vo pregovori za EU a prashanjeto za istorijata otom potom da se reshava?

 

[Risto+]

A shto prajme ako vlezime vo pregovori za EU a prashanjeto za istorijata otom potom da se reshava?

Овој џокер (во видеото) Димитров веќе го искористи, не помина баш-најдобро, дали повторно ќе мине Бугариве нека кажат:

 

[Trezeguet17]

Овој џокер (во видеото) Димитров веќе го искористи, не помина баш-најдобро, дали повторно ќе мине Бугариве нека кажат:

Овој џокер (во видеото) Димитров веќе го искористи, не помина баш-најдобро, дали повторно ќе мине Бугариве нека кажат:

Toa najlogichki mi deluva go gledav sega Frchko kaj Vasko Eftov, kazuvase za toj paketot 5+1, shto uste ne znaeme shto e skros da rechime, ama demek lesno e reshlivo so toj “paket”. Sega za istorija se zborelo samo za trganje na “fashistichki” okupator kaj del od spomenicite, za koi pak kje se pregovaralo, po shto i da sme sakale da gi trgnime na site pak ne kje dozvolela Evropa, po shto Bugarite si bile fashistichki i nemalo beganje od toa. Druga rabota e shto Frchko ne mi e mnogu za veruvanje ama kje vidime.

 

[SNM]

Toa najlogichki mi deluva go gledav sega Frchko kaj Vasko Eftov, kazuvase za toj paketot 5+1, shto uste ne znaeme shto e skros da rechime, ama demek lesno e reshlivo so toj “paket”. Sega za istorija se zborelo samo za trganje na “fashistichki” okupator kaj del od spomenicite, za koi pak kje se pregovaralo, po shto i da sme sakale da gi trgnime na site pak ne kje dozvolela Evropa, po shto Bugarite si bile fashistichki i nemalo beganje od toa. Druga rabota e shto Frchko ne mi e mnogu za veruvanje ama kje vidime.

Па да много се сака од некои историскиот спор да се сведе на дефинициjата за бугарската окупациjата на дел од кралството Jугославиjа во II светска воjна. Во самата Бугариjа левица го смета режимот за монархо-фашистички. Десница го смета само за недемократски но не и фашистички. Но суштината на овоj спор е царството со цареве од династиjата на Комитупулите, предродбениците и револуционерите од османскиот период на Македониjа.

 

[Trezeguet17]

Па да много се сака од некои историскиот спор да се сведе на дефинициjата за бугарската окупациjата на дел од кралството Jугославиjа во II светска воjна. Во самата Бугариjа левица го смета режимот за монархо-фашистички. Десница го смета само за недемократски но не и фашистички. Но суштината на овоj спор е царството со цареве од династиjата на Комитупулите, предродбениците и револуционерите од османскиот период на Македониjа.

Vidi sega da Bugarija moze taka da smeta samata ama vo svetski ramki e drugo. Ja ustvari ne praev muabet za toa ja praev muabet shto kaza Frchko, a siguren sum deka dobar procent Bugari ne sakale da se so Hitler ama carot togash drugo mislel…

 

[пунтер]

Во својство на представител на Македонија (со легитимитет здобиен на избори/парламантерно мнозинство) З.З. потпишал дека 1) имаме заедничка историја со Бугарија (текст во преамбула) 2) дека ќе работат комисии за усогласување на историјата. Овој документ го има на страницата на Обединетите Нации. Ако немаме заедничка историја, нека Македонија го поништи договорот за добрососедсво и пријателство, и онака никој не овде не верува во таа преамбула.

Односно историјата, особено за Александар и Самуил целиот научен свет (без македонскиот и уште ги исклучувам сите соседни земји на македонија) е едногласен чии се и што биле. Се разбира ова го прифаќам под услов да не се работи за некоја светска завера против Македонија.

Прав си, Македонците уште се ложат на Александар „Македонски“, иако веќе ставаме знаци дека тој е дел од хелинистичката култура. Овде не е проблемот, проблемот е дали историската „наука“ ќе биде наука, уметност или средство за раскажување на приказни за големи деца(т.н. пропаганда), а за ова последново немаме доволна количина на тенкови и авиони за да си го дозволиме (говорам за колку да можеме да се одбраниме, не за нешто повеќе).

дај линк да видам што има тој потпишано во ОН
Патем кога се работи за потписи, едно време во Кралска Југа некој си крал потпишал капитулација, арно ама на некој не му се бендисало тоа и после на тие што не му се бендисало му ебаа мајката и на него и на цела негова четничка гарда, така да потпис ко потпис, може газот да си го бришиш со него.