Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата A__
  • Време на започнување Време на започнување
Работите што ликот ги кажа се факти. Научни факти... Што ќе направат политичарите со нив, тоа е сосема друга работа.

едит: последниот пасос, тоа е политичката одлука... исто и моментот да форсираат вакцини што не ствараат траен имунитет туку само бустаат антитела, политички одлуки

И јас не те разбирам. Во кој дел е овај во право?

По мене овај е надвор од умот.
Автоматски споено мислење:

Ova li e naukata za koja zboruvas? Kako si nosis zaklucoci aval da ti e.

Е па кажи де, која е разликата меѓу двата спајк протеина?
 
Од каде извираат овие фаци? Мисли ли нешто пред да тропне? Мерката која ја предложува е идиотска и нелогична.

Нема информации, нема податоци, ама удри со рестрикции! Стимулативни мерки се дааалеку подобри од рестриктивните. И не зборувам за кршење на основните уставни права, како забраната за движење и уцена за нивно уживање, туку со одредени парични стимуланси.
,,...Петличковски вели дека рестриктивните се поефикасни од стимулативните мерки кога станува збор за вакцинирањето на оние кои не сакаат да го сторат тоа, а една од тие мерки, според директорот, е здравственото осигурување да не важи за лекување од оваа болест...,,

...ако е цитиран како кажал, колку треба да му сече првенствено како интелектуалец да го помисли тоа, а не пак да го каже како медицински професионалец, да не важи „здравствено осигурување“, а тоа што ни одбиваат секој месец од плата за кое такво ни одбиваат? а? да каже една платена политичка индивидуа дека ова болест ќе се плати, а ова нема да се плати, затоа што треба да се прими секој втор месец бустер дози на антиковид вакцини кои се направени врз база на познавање на една варијанта на вирусот, за разлика од моменталниот делта различен циркулирачки, па нема веза што ќе се инфицира вакцинираниот важно нема да се „хоспитализира или умре“, кој е тој да управува со нашето здравје, кој е тој да одреди кој ќе се хоспитализира или ќе умре, па ни Господ можеби нема такава улога?!
 
Сериозно, сакаш да разговараме за неговата идиотска мерка? Со компаративни примери, па потоа и за стимулативните мерки. Жално е што многу доктори се на иста линија на размислување како него. Ама ок, мора да си одработи политикички.

Стимулативните мерки се далеку подобри од рестриктивните.

Дамби нешто си нервозен, земи едно дијазепамче
 
И јас не те разбирам. Во кој дел е овај во право?

По мене овај е надвор од умот.
Автоматски споено мислење:



Е па кажи де, која е разликата меѓу двата спајк протеина?
Ne znam ama ocigledno ima razlika pomegju vakcina i infekcija so ogled na brojkite na zrtvi. Ako po tvoe razmislime podaleku ispagja vakcinte go pravat toa sto go pravi virusot. Toa sakas da kazes?

Tuku deka Baceto ili koj i da bese za Avstrija komentira za noviot Rajh sto ide: Vo Salzburg spremaat trijaza znaci nema dovolno mesta vo bolnicite i mora da odlucat koj ke dobie krevet i koj ne odnosno koj ke mora da umre. Toa e.
 
Го коментирав делот со неговите идиотски мерки. Каде се научните факти тука? :)
- Третата вакцинална доза прави едно освежување, засилување на имунитетот, создавање на нови антитела, поттикнување на памтечките клетки кои ја запаметиле првата средба со вирусниот антиген и подигнување на нивото на имунитет, односно враќање кон тие 90-тина проценти ефикасност на вакцините, која ќе трае шест или повеќе месеци, иако во моментов се уште не знаеме, рече Петличковски во студиото на РСЕ.

Ова погоре се факти.

Тоа што не ти кажува е дека (освен Corronavac од Sinovac од кои повеќе немаме на залиха), сите други вакцини што се нуделе или се нудат овде, на имуниот систем му презентират само еден мал дел од сарс-ков-2 вирусот (спајк протеинот, од ченгелчето). Утре при евентуална зараза вирусот нема да биде лесно и бргу идентифициран од имун систем кој препознава само еден мал дел од тој вирус. Сѐ што прават таквите вакцини е бустање на антитела кои имаат „рок на траење“, односно опаѓаат со тек на време.

Такви се Фајзер и Модерна (mRNA) ама и аденовирус вектор вакцните (Астра Зенека, Спутник, Џ&Џ, итн).


Политичарите активно го играат системот, промовираат вакцини со кои мора постојано да се прави ревакцинација. Од друга страна постојат и вакцини произведени по конвенционална технологија (презентирање на цели инактивирани вируси на имуниот систем), кои не произведуваат толку антитела, ама го подготвуваат имуниот систем полесно да го препознае вирусот при контакт (подобро памтење во Т клетките).
За жал ни традиционалните вакцини не се доволно добри во долгорочната заштита, затоа што целата работа е избрзана и вакцини се развиваат долго време и со многу ревизии. Но сепак се многу подобри од другиве кои немаат баш никаква долгорочна заштита (еден доказ е поназад спомнатата шведска студија, каде после ~200 дена Фајзер не нуди никаква заштита).


Поентата е дека писмени граѓани можат да бараат/инсистираат на признавање сертификати долгорочен имунитет од традиционално произведени вакцини, без бустер вакцини. Исто така и сертификати долгорочен имунитет од прележување на болеста (непризнавањето на ова е најдиотскиот момент во целата работа).
 
Последно уредено:
Ne znam ama ocigledno ima razlika pomegju vakcina i infekcija so ogled na brojkite na zrtvi. Ako po tvoe razmislime podaleku ispagja vakcinte go pravat toa sto go pravi virusot. Toa sakas da kazes?

Tuku deka Baceto ili koj i da bese za Avstrija komentira za noviot Rajh sto ide: Vo Salzburg spremaat trijaza znaci nema dovolno mesta vo bolnicite i mora da odlucat koj ke dobije krevet i koj ne odnosno koj ke mora da umre. Toa e.

Еве како работи мРНА.

  1. First, COVID-19 mRNA vaccines are given in the upper arm muscle. The mRNA will enter the muscle cells and instruct the cells’ machinery to produce a harmless piece of what is called the spike protein. The spike protein is found on the surface of the virus that causes COVID-19. After the protein piece is made, our cells break down the mRNA and remove it.
  2. Next, our cells display the spike protein piece on their surface. Our immune system recognizes that the protein doesn’t belong there. This triggers our immune system to produce antibodies and activate other immune cells to fight off what it thinks is an infection. This is what your body might do to fight off the infection if you got sick with COVID-19.
  3. At the end of the process, our bodies have learned how to protect against future infection from the virus that causes COVID-19. The benefit of COVID-19 mRNA vaccines, like all vaccines, is that those vaccinated gain this protection without ever having to risk the potentially serious consequences of getting sick with COVID-19. Any temporary discomfort experienced after getting the vaccine is a natural part of the process and an indication that the vaccine is working.

Значи тоа 'harmless piece' е спајк протеинот. И тој МОРА да биди ист како вирусот за да телото спреми антитела за него.

Да бидам попрецизен, вакцината ствара спајк протеин од WU мутацијата тоа е оригиналната Вуханска верзија. Во моментов вирусот ствара Делта верзија на спајк протеинот. Двете се малку различни и затоа вакцината има 5 пати помалку ефикасност.

Ама тоа е истиот спајк протеин и хемијата е хемија, од студијата гледаме дека тоа ствара кардиваскуларни проблеми.

А знаеме од претходно дека и вирусот и вакцините имаат за последица кардиоваскуларни проблеми.

Мозок Игорче, мозок, оти ќе не скапат од лажење. Не се тие попаметни од нас.

Значи да се разбериме.

ВАКЦИНАТА ИМА ПОВЕЌЕ ПОЗИТИВНИ ОД НЕГАТИВНИ ЕФЕКТИ, КАЈ ЛУЃЕТО НАД 50 ГОДИНИ.

И тие се што ги полнат болниците. Се гледа од статистиката на CDC што ја постирав преходно.

Како што гледаш глупациве вакцинираат сега 5-11 годишни.

Воедно на прележаните не им признаваат имунитет. Го ставаат во иста торба со вакциналниот.
 
Последно уредено:
Тоа на страна, прво нешто што ми падна на памет е во тоа што послаб е одзивот за вакцинација меѓу младите (33%), а само мал процент од вкупниот број на пациенти се до 35 год. Фантастично резонирање од еден интелектуалец. Неговата рестриктивна мерка ќе вроди со голем плод. (y)
Ова погоре се факти.
Одлично, за ова, горе-доле, се сложуваме и тука и на темата Вакцини. Мојата критика беше кон мерката, за што ти ме цитираше. Па ме интересира, каде е науката во таа мерка? Или каде е вистинитоста во таа мерка?

Тоа што го предложува е политика, а не наука. Мислам дека не се разбираме. :)
 
:neetaka:...грешка си, на кој начин би го потврдил, па да ти одговорам?
Се гледа од статистиките на Британија и Израел, не му умираат толку многу луѓе.

Така да вакцината помалце убива, а повеќе ги штити во таа категорија.

Дури и со фактот што Делта е дупло помалце смртносна од Алфа.
 
Да бидам попрецизен, вакцината ствара спајк протеин од WU мутацијата тоа е оригиналната Вуханска верзија. Во моментов вирусот ствара Делта верзија на спајк протеинот. Двете се малку различни и затоа вакцината има 5 пати помалку ефикасност.

Ама тоа е истиот спајк протеин и хемијата е хемија, од студијата гледаме дека тоа ствара кардиваскуларни проблеми.

А знаеме од претходно дека и вирусот и вакцините имаат за последица кардиоваскуларни проблеми.

Важната работа е дека спајкот/ченгелчето се врзува за ангиотенсин 2 рецепторите и со тоа се блокира работата на тој хормон. Една од реперкусиите е зголемен фон-вилебрант фактор и многукратно зголемена когулација... И сите проблеми со тромбоза што следуваат.

Така да во право си дека од овој аспект ваквите вакцини прават слични/исти симптоми како и самиот вирус.


Друга работа е тоа што ченгелчето е само еден дел од вирусот и ако тој дел (протеинот) мутира/се измени, имуниот систем нема ама баш ништо по што би го препознал вирусот.... На пример еден ваков сој:

Овој сој на сарс-ков-2, mRNA и аденовирус вектор вакцните ги множи со нула. :(
 
Odamno ne bev na temava, onaka ke dadam mislenje.
Vakcinite funkcioniraat(od site niv spored ona sto jas imam doziveano do ovoj moment pfizer e najdobar izbor-najmalku nesakani efekti, dobar ucinok). Momentalno na intenziva vakciniranite imaat mnogu podobar ishod (90 % od vakciniranite ekstubirani, vo dobra sostojba vs cc 40% nevakcinirani), slicno e i na hospitalniot del kade vakciniranite imaat bajagi polesen klinicen tok, pobrgu si begaat doma, mnogu retko se desava da zavrsat na intenziva).
Ogromni nedostatoci vo samiot nacin na vakcinacija.
Nekogas bea decata vakcinirani od bolesti koj sto bea smrtno opasni (difterija, tetanus...), da vakciniras deca za virus so 0 % smrtnost e idiotizam vo najmala raka. Znaci trebase da se vovede zadolzitelna vakcina za se 35+ godini ili pomladi so mnogu pridruzeni hronicni bolesti (diabet, hipertenzija odredeni sindromi kako downow i.t.n) po predhodna konsultacija od maticen lekar.
Kaj pomladite ne smee zadolzitelnost po nikakva cena.
Inaku, politicarive so nivniot debilizam (nameren ili nenameren), restrikcii, nerazumni i retardirani pravila me tera da se somnevam vo nivnite nameri.
Mnogu ja zloupotrebija situacijava i napravija haos.
 
Се гледа од статистиките на Британија и Израел, не му умираат толку многу луѓе.
дискутабилна е статистиката, зависи дали сите можни параметри се земаат во предвид, да се даде таква споредба треба да се види кај иста личност иста инфекција со две негови различни состојби вакциниран и невакциниран, тогаш ДА, може да се каже!
...инаку, измената на ЗЗЗ што поминала во Собранието, специјалистите можат да дежураат каде сакаат, во било која болница, каде нивната специјалност е дефицитарна! :facepalm:
тие не можеш да ги најдеш на местото каде работаат секој ден, а не пак тие ќе оделе на пример во Кичево да дежураат, не сме ние на такво ниво на свест и професионалност, ќе дојде ќе се потпише, ај сестро ти надгледувај, па јави ако има само нешто итно и ОП 100 еврича во џеп! :icon_lol:
 
Последно уредено:
Од каде извираат овие фаци? Мисли ли нешто пред да тропне? Мерката која ја предложува е идиотска и нелогична.

Нема информации, нема податоци, ама удри со рестрикции! Стимулативни мерки се дааалеку подобри од рестриктивните. И не зборувам за кршење на основните уставни права, како забраната за движење и уцена за нивно уживање, туку со одредени парични стимуланси.
Овие фаци се врвот на хуманата генетика и имунологијата во Македонија. На Проф. Петличковски му нема рамен!

Ве молам, размислете онака пред да плукате по вакви луѓе.
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom