Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата A__
  • Време на започнување Време на започнување
... би сакала да ти се обратам и тебе, ама не како Ластер, оти твоето доктУрке заслужува репроцитет нели?
Спинуваш, не си доктор затоа така и ти се имам обратено.

Ќе ти се обратам поинаку: почитувана bijons, како го замислуваш процесот на изработка на вакцина за секој нов сој?
Како истата планираш да биде тестирана и колку долго (нормално за да биде прифатена и од антиваксерите)?
Колку вакцини ќе можеш да произведеш и за колку време од денот на одобрување?
За колку денови ќе бидеме слободни да живееме како до пред 2 години? (без маски, без тестови, без карантини, и со сите можни летови)
 
вакцинирана имунизирана против болеста К19, за да се разболи од истата болеста за која е вакцинирана имунизирана, значи не е имунизирана просто речено и затоа се заразила, еден и еден се два!

Финтата со ковид вакцините (а и со другите) е дека намалуваат можност за смрт или тешки последици. Е сега од каде знаат кој и колкава му е шансата да почине, кога видовме претходно кога немаше вакцини, милиони позитивни, кој со дијагнози, кој во групата на ризични, а поминаа на нога, а некои и без симптоми. :toe:

Ова е докторка од Италија

Нашинец, кој е кардиохирург во Италија баш ми ја има објаснето состојбата во Италија. Катастрофални грешки правеле тамошните доктори (за разлика од Германските), но разликата со Македонските е што брзо реагираат на негативните последици и одма прекинуваат со наложените протоколи.
 
многу има што починаа од тромбоза откако се заразија.
... би рекла од нестручно третирана, па ниту детектирана тромбоза, слично како и при примени генетските аниковид вакцини кои имаат иста предиспозиција, што всушност се докажани како несакани ефекти!
 
Финтата со ковид вакцините (а и со другите) е дека намалуваат можност за смрт или тешки последици. Е сега од каде знаат кој и колкава му е шансата да почине, кога видовме претходно кога немаше вакцини, милиони позитивни, кој со дијагнози, кој во групата на ризични, а поминаа на нога, а некои и без симптоми. :toe:



Нашинец, кој е кардиохирург во Италија баш ми ја има објаснето состојбата во Италија. Катастрофални грешки правеле тамошните доктори (за разлика од Германските), но разликата со Македонските е што брзо реагираат на негативните последици и одма прекинуваат со наложените протоколи.
правеЛЕ, на почетокот да, затоа што никој во светот па ни во италија не знаеше како и што со вирусот :)

@bijons другарка ми има таква дијагноза. Ваљда затоа и рекле дека може да се развие во нешто полошо
 
Спинуваш, не си доктор затоа така и ти се имам обратено.

Ќе ти се обратам поинаку: почитувана bijons, како го замислуваш процесот на изработка на вакцина за секој нов сој?
Како истата планираш да биде тестирана и колку долго (нормално за да биде прифатена и од антиваксерите)?
Колку вакцини ќе можеш да произведеш и за колку време од денот на одобрување?
За колку денови ќе бидеме слободни да живееме како до пред 2 години? (без маски, без тестови, без карантини, и со сите можни летови)

За слободно да живееш, треба да заслужиме, а ние дефинитивно не го заслужуваме тоа. Врска лекарства, еве отприлика колку време требало претходно:

.
New drug and device approval in the United States take an average of 12 and 7 years, respectively, from pre-clinical testing to approval.

Е сега ако овие успеале за толку опасен вирус, (иако самите пронаоѓачи велат не бил комплициран и опасен) да направат вакцина за 2 дена, зашто не направат и за други полесни болести ????


But perhaps more remarkable is that Moderna designed its vaccine in just two days in January, before some people had even heard of the coronavirus.

правеЛЕ, на почетокот да, затоа што никој во светот па ни во италија не знаеше како и што со вирусот

Германците знаеа, Кинезите знаеа, Вело Марковски знаеше, ама му се исмејуваа. Во Афричките земји не ни имаа пандемија, а 4 претседатели на Афрички држави кои се побунија против пландемијата, умреа за кратко време. (не од корона).
Нашиве зашто не копираат од Германците ...
 
За слободно да живееш, треба да заслужиме, а ние дефинитивно не го заслужуваме тоа. Врска лекарства, еве отприлика колку време требало претходно:

.


Е сега ако овие успеале за толку опасен вирус, (иако самите пронаоѓачи велат не бил комплициран и опасен) да направат вакцина за 2 дена, зашто не направат и за други полесни болести ????






Германците знаеа, Кинезите знаеа, Вело Марковски знаеше, ама му се исмејуваа. Во Афричките земји не ни имаа пандемија, а 4 претседатели на Афрички држави кои се побунија против пландемијата, умреа за кратко време. (не од корона).
Нашиве зашто не копираат од Германците ...
итаљаните пред германците го јадеа, нормално дека после сите знаеа. А кинезите не знам дали знаеле или не, кријат они :P
 
Еве линк за нормалниот процес на производство на вакцини
Знам дека ретко кој ќе отвори да чита, затоа ќе ги потенцирам главните аспекти

Vaccine development is a long, complex process, often lasting 10-15 years and involving a combination of public and private involvement.
The United States Public Service Act of 1944 mandated that the federal government issue licenses for biological products, including vaccines. After a poliovirus vaccine accident in 1954 (known as the Cutter incident), the Division of Biologics Standards was formed to oversee vaccine safety and regulation. Later, the DBS was renamed the Bureau of Biologics, and it became part of the Food and Drug Administration. It is now know as the Center for Biologics Evaluation and Research.

Stages of Vaccine Development and Testing
Exploratory Stage
This stage involves basic laboratory research and often lasts 2-4 years. Federally funded academic and governmental scientists identify natural or synthetic antigens that might help prevent or treat a disease. These antigens could include virus-like particles, weakened viruses or bacteria, weakened bacterial toxins, or other substances derived from pathogens.

Pre-Clinical Stage
Pre-clinical studies use tissue-culture or cell-culture systems and animal testing to assess the safety of the candidate vaccine and its immunogenicity, or ability to provoke an immune response. Animal subjects may include mice and monkeys. These studies give researchers an idea of the cellular responses they might expect in humans. They may also suggest a safe starting dose for the next phase of research as well as a safe method of administering the vaccine.

Researchers may adapt the candidate vaccine during the pre-clinical state to try to make it more effective. They may also do challenge studies with the animals, meaning that they vaccinate the animals and then try to infect them with the target pathogen.
Ова е многу битно да се знае
Many candidate vaccines never progress beyond this stage because they fail to produce the desired immune response. The pre-clinical stages often lasts 1-2 years and usually involves researchers in private industry.

Значи многу битен фактор е колку добар имун одговор ќе даде вакцината, затоа и се пумпа 100% па 94% за на крај да биде боље ишта него ништа во оваа ситуација. Нормално нема шанси да биде одобрена вакцина со ваква мала заштита како оваа што е сега.
Скоро 0 заштита од заразување. Имунизација 0 и утеха демек послаби симптоми што е исто нон-сенс. Иначе веќе почнува да се спомнува приватниот спонзор.


IND Application
A sponsor, usually a private company, submits an application for an Investigational New Drug (IND) to the U.S. Food and Drug Administration. The sponsor describes the manufacturing and testing processes, summarizes the laboratory reports, and describes the proposed study. An institutional review board, representing an institution where the clinical trial will be conducted, must approve the clinical protocol. The FDA has 30 days to approve the application.

Once the IND application has been approved, the vaccine is subject to three phases of testing.

Досега сето ова е развој на вакцината од почеток до некое одобрување на апликацијата како заштитен патент за производителот кој тек треба да ја развие вакцината до крај и севкупно обично трае околу 6 години, не месеци.

Next Steps: Clinical Studies with Human Subjects
Phase I Vaccine Trials
This first attempt to assess the candidate vaccine in humans involves a small group of adults, usually between 20-80 subjects. If the vaccine is intended for children, researchers will first test adults, and then gradually step down the age of the test subjects until they reach their target. Phase I trials may be non-blinded (also known as open-label in that the researchers and perhaps subjects know whether a vaccine or placebo is used).

The goals of Phase 1 testing are to assess the safety of the candidate vaccine and to determine the type and extent of immune response that the vaccine provokes. In a small minority of Phase 1 vaccine trials, researchers may use the challenge model, attempting to infect participants with the pathogen after the experimental group has been vaccinated. The participants in these studies are carefully monitored and conditions are carefully controlled. In some cases, an attenuated, or modified, version of the pathogen is used for the challenge.

A promising Phase 1 trial will progress to the next stage.

Phase II Vaccine Trials
A larger group of several hundred individuals participates in Phase II testing. Some of the individuals may belong to groups at risk of acquiring the disease. These trials are randomized and well controlled, and include a placebo group.

The goals of Phase II testing are to study the candidate vaccine’s safety, immunogenicity, proposed doses, schedule of immunizations, and method of delivery.

Phase III Vaccine Trials
Successful Phase II candidate vaccines move on to larger trials, involving thousands to tens of thousands of people. These Phase III tests are randomized and double blind and involve the experimental vaccine being tested against a placebo (the placebo may be a saline solution, a vaccine for another disease, or some other substance).

One Phase III goal is to assess vaccine safety in a large group of people. Certain rare side effects might not surface in the smaller groups of subjects tested in earlier phases. For example, suppose that an adverse event related to a candidate vaccine might occur in 1 of every 10,000 people. To detect a significant difference for a low-frequency event, the trial would have to include 60,000 subjects, half of them in the control, or no vaccine, group (Plotkin SA et al. Vaccines, 5th ed. Philadelphia: Saunders, 2008).
Vaccine efficacy is tested as well. These factors might include 1) Does the candidate vaccine prevent disease? 2) Does it prevent infection with the pathogen? 3) Does it lead to production of antibodies or other types of immune responses related to the pathogen?
Јас не знам како вие го сфаќате поимот prevent disease или prevent infection with the pathogen, но за мене тоа значи заштита од заразување и никако другчие.

Next Steps: Approval and Licensure
After a successful Phase III trial, the vaccine developer will submit a Biologics License Application to the FDA. Then the FDA will inspect the factory where the vaccine will be made and approve the labeling of the vaccine.

After licensure, the FDA will continue to monitor the production of the vaccine, including inspecting facilities and reviewing the manufacturer’s tests of lots of vaccines for potency, safety and purity. The FDA has the right to conduct its own testing of manufacturers’ vaccines.

Post-Licensure Monitoring of Vaccines
A variety of systems monitor vaccines after they have been approved. They include Phase IV trials, the Vaccine Adverse Event Reporting System, and the Vaccine Safety Datalink.

Phase IV Trials
Phase IV trial are optional studies that drug companies may conduct after a vaccine is released. The manufacturer may continue to test the vaccine for safety, efficacy, and other potential uses.

VAERS

The CDC and FDA established The Vaccine Adverse Event Reporting System in 1990. The goal of VAERS, according to the CDC, is “to detect possible signals of adverse events associated with vaccines.” (A signal in this case is evidence of a possible adverse event that emerges in the data collected.) About 30,000 events are reported each year to VAERS. Between 10% and 15% of these reports describe serious medical events that result in hospitalization, life-threatening illness, disability, or death.

VAERS is a voluntary reporting system. Anyone, such as a parent, a health care provider, or friend of the patient, who suspects an association between a vaccination and an adverse event may report that event and information about it to VAERS. The CDC then investigates the event and tries to find out whether the adverse event was in fact caused by the vaccination.

VAERS has successfully identified several rare adverse events related to vaccination. Among them are

  • An intestinal problem after the first vaccine for rotavirus was introduced in 1999
  • Neurologic and gastrointestinal diseases related to yellow fever vaccine
Additionally, according to Plotkin et al., VAERS identified a need for further investigation of MMR association with a blood clotting disorder, encephalopathy after MMR, and syncope after immunization (Plotkin SA et al. Vaccines, 5th ed. Philadelphia: Saunders, 2008).

In Conclusion
Vaccines are developed, tested, and regulated in a very similar manner to other drugs. In general, vaccines are even more thoroughly tested than non-vaccine drugs because the number of human subjects in vaccine clinical trials is usually greater. In addition, post-licensure monitoring of vaccines is closely examined by the Centers for Disease Control and the FDA.

Ваљда ќе сфатите дека вакцината не е заебанција и треба долго и упорно испитување.
Не е уопште исто со земање парацетамол и аспирин ко што тука се поистоветува.
 
За слободно да живееш, треба да заслужиме, а ние дефинитивно не го заслужуваме тоа. Врска лекарства, еве отприлика колку време требало претходно:

.


Е сега ако овие успеале за толку опасен вирус, (иако самите пронаоѓачи велат не бил комплициран и опасен) да направат вакцина за 2 дена, зашто не направат и за други полесни болести ????






Германците знаеа, Кинезите знаеа, Вело Марковски знаеше, ама му се исмејуваа. Во Афричките земји не ни имаа пандемија, а 4 претседатели на Афрички држави кои се побунија против пландемијата, умреа за кратко време. (не од корона).
Нашиве зашто не копираат од Германците ...
А како ти ја замислуваш слободата и како планираш да стигнеш до истата?

Заедница е, имаш права и одговорности. Никогаш нема на сите да им биде погодено, никогаш нема сите да бидат задоволни.
Можеби процентот на смртност е тотално небитен за големата слика, арно ама ако ги отпишеш нив, треба да отпишеме уште еден куп други групи.

Како направиле за 2 дена немам појма, можеби и не е толку тешко за да се „хакира“ овој вирус за тие што разбираат + со алатки кои ја заменуваат целата мануелна работа од минатотот.

Муабетот ми е: не се правете експерти на секоја тема - оти не сте! На рака се бројат експерти кои навистина разбираат вакви тематики во држави како Германија, а не пак во Северџанија.
 
Тие што барааа статистика за реинфекции.


Природниот имунитет рока. И само тој ќе не спаси.
За жал ебиветровци ќе им го запустат имунитетот со вакцини и на тие што се прележани.
 
Природниот имунитет рока. И само тој ќе не спаси.
За жал ебиветровци ќе им го запустат имунитетот со вакцини и на тие што се прележани.
Ваксашите прават голем проблем што го ебаваат колективниот имунитет. Според мене треба да се оданочат сите нездрави луѓе на пример да се почне со данок на дебелина поради тоа што дебелите се преопасни за општеството како најголеми ширачи на вирусов.
 
Ваксашите прават голем проблем што го ебаваат колективниот имунитет. Според мене треба да се оданочат сите нездрави луѓе на пример да се почне со данок на дебелина поради тоа што дебелите се преопасни за општеството како најголеми ширачи на вирусов.

Не знам што ќе се прај. Ваксашите ќе не заглават со години со ова.

Ем се вакцинирани, ем сега неќат да ја прележат короната за да добијат природен имунитет.

Така да трети, четврти дози и плус карантини и маски, тоа ќе биди.

Еве ја студијата за Израел ја постирав пред малце. Не зборувам на памет.

Our analysis cautions countries that once vaccines’ will wane a highly infectious spread is expected, and therefore, the expected decline in the vaccine’s effectiveness in those countries should be accompanied by another vaccination campaign and effective NPIs (non-pharmaceutical interventions) .

 
Не знам што ќе се прај. Ваксашите ќе не заглават со години со ова.

Ем се вакцинирани, ем сега неќат да ја прележат короната за да добијат природен имунитет.

Така да трети, четврти дози и плус карантини и маски, тоа ќе биди.

Еве ја студијата за Израел ја постирав пред малце. Не зборувам на памет.

Our analysis cautions countries that once vaccines’ will wane a highly infectious spread is expected, and therefore, the expected decline in the vaccine’s effectiveness in those countries should be accompanied by another vaccination campaign and effective NPIs (non-pharmaceutical interventions) .


Многу се неодговорни цела година си кркаат сваштарии, не спортуваат, гледаат и слушаат ѓубре ствари и на крај целите нездрави сакаат со вакцина да ја победиме пандемијава.

Не сум видел таква неодговорност и ароганција, за разлика од ваксашите ја давам секој ден сѐ од себе да се борам со чумава. Секта...
 
Природниот имунитет рока. И само тој ќе не спаси.
За жал ебиветровци ќе им го запустат имунитетот со вакцини и на тие што се прележани.
Другари што прелегаа одбиваат вакцинација заради ова, статистиката вели дека вакцинираните се по опасни за околината од прележаните. Самото форсирање на вакцинирање на прележани е одбивно и дава мала доза на сомнителност. Но иди објасни на "интелектуални" величини на овие проваксери овде кои звучат дека имаат IQ како овие антиваксери што држат говор на протестите и само прават штета и омалажуват секој што има мала сомнителност во мерките.
Неделно сигурно има 500 ревакцинирани што се заразуваат ама битно нема рестрикции за нив, но за прележани има.
Да не беа дебилниве мерки немаше ни да се вакцинирам, 7 и нешто месеци после прележување сеуште имав антитела и беа намалени за 1 третина од прво испитување
 
А како ти ја замислуваш слободата и како планираш да стигнеш до истата?

Заедница е, имаш права и одговорности. Никогаш нема на сите да им биде погодено, никогаш нема сите да бидат задоволни.
Можеби процентот на смртност е тотално небитен за големата слика, арно ама ако ги отпишеш нив, треба да отпишеме уште еден куп други групи.

Кажав дека со вакво мнозинство се знае што не очекува, само што и тогаш пак ќе пљукате по некој друг дека е виновен. За 2-3 години ти ќе бидеш меѓу првите кои ќе пишува против системот, ама тогаш обратно јас ќе те прашам како планираш да смениш нешто, без многу да ризикуваш :D

Заедницата НЕ носи фашистички мерки, туку системот, 180 степени се различни заедница и систем. Обврски има и системот, ама ете како што бевме сведоци кога се работи за системот, НЕ важат тие обврски ни за градба, ни за ништо.
Еве малку појасно за да не мешаш, заедница и систем:
1631900924510.png

Ако % на смртност е небитен, тогаш свесно поддржуваш вакви мерки и фер е да се воздржиш од понатамошно пљукање по грешките од системот, оти ти сега му даваш зелено светло за понатамошните катастрофи што ни следат. Значи, сега е моментот (дури и касно е) за приговор, после не се важи.:neetaka:

Муабетот ми е: не се правете експерти на секоја тема - оти не сте! На рака се бројат експерти кои навистина разбираат вакви тематики во држави како Германија, а не пак во Северџанија.

Зашто твоето тврдење има тежина, кога 24/7 се занимаваш со информатика, а нашето нема :toe: . Да ми каже Вело М. да не се правам експерт, ќе разберам, ама па ти... и за него се исмејувавте, па ме интересира од каде таа самодоверба за нешто што многу малку сте прочитале, па оценувате кој е експерт, а кој не.:cautious:

Како направиле за 2 дена немам појма, можеби и не е толку тешко за да се „хакира“ овој вирус за тие што разбираат + со алатки кои ја заменуваат целата мануелна работа од минатотот.

Е ако де, немам ништо против технологијата, напротив добедојдена е, ама имаш многу полесни вируси, па што не направија за нив...
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom