Коронавирус (COVID-19) - Општа дискусија

  • Креатор на темата Креатор на темата A__
  • Време на започнување Време на започнување
Не мислам дека недостаток на вакцини е проблем моментално. Најголем проблем е да се убедат луѓето да се вакцинираат. Со вишок вакцини се соочуваат скоро сите држави бидејќи одзивот на населението е под очекуваното за жал.
Мислам на глобално ниво, не кај нас. Треба да се имунизира над 60% од светската популација.

За кај нас ќе видиме, ако се оди со 3та доза на есен, може и ние да имаме недостаток на вакцини. Ама сега за сега имаме околу 200.000 најмалку. :)
 
Завршив работа во Борис Трајковски за пола саат. Терминот ми е у сабота. На колегата па му е истечен терминот пола месец и више. И двајцата не прашаа сакате ли со Фајзер.
 
Мислам на глобално ниво, не кај нас. Треба да се имунизира над 60% од светската популација.

За кај нас ќе видиме, ако се оди со 3та доза на есен, може и ние да имаме недостаток на вакцини. Ама сега за сега имаме околу 200.000 најмалку. :)
60% беше со првичната структура на вирусот. Со новите мутации кои се позаразни, се покачува и прагот потребен за колективен имунитет. Со делта варијантата се искачи на 80%. Тука рачунај дека и вакцините се помалце ефикасни кон оваа варијанта, и стигаш до 90%....

Па не мора само кај нас, еве САД последните месец дена мака мачи со вакцините, не сакаат да се чипуваат републиканците :D

Иначе Шведска денес објави дека наесен ќе ревакцинира и со 3 и 4та доза.
 
Да си скептичен у ситуацијава е сасвим природна и рационална работа.

Кога ти се ускратуваат личните слободи, кога ти се одзема правото на движење логично е да бидеш скептичен за се.

Да видиме - никој не вели од нас дека вирусот постои, да, постои, но сепак според мое искуство не е воопшто толку лесно пренослив колку што се пропагираше на ТВ.

Да беше толку пренослив колку што се зборуваше и пропагираше, до сега цели градови ќе беа истребени и ќе личеа нешто слично на Чернобил. Па сигурен сум дека мнозинството форумаши тука имале или ситуација или знаат за ситуации каде што лица биле у контакт со заболени и тоа подолг временски период, а сепак излегуваат негативни на тестови.

Она што го приметувам на форумов е тоа што има одредени типци кои што се имаат вакцинирано па сега нонстоп пропагираат дека сите сме морале да се вакцинираме, затоа што они се вакцинирале (lol). Ако си у ризична група, а и да не си, ако сакаш да се вакцинираш - вакцинирај се, нема потреба од покажување прст спрема невакцинираните.

Јас лично имав можност да се вакцинирам, но одбив, не видов потреба за вакцинација. Ниту сум у ризична група, ниту ја гледам поентата у вакцинирање кога пак ќе морам да носам маска, пак ќе морам да ги почитувам сите мерки и пак можам да се заразам. Која е поентата на вакцинирање, поготово сега на едноцифрен број на случаеви?

У врска со тоа како тече вакцинацијата, според мене тече како што беше и предвидено - едвај.
Не можеш да немаш вакцини мнозинството од времето додека трае пандемијата, народот у меѓувреме тогаш да биде труен од милион страни со разни про-вакцинација и анти-вакцинација пропаганди и да очекуваш да имаш голема бројка на вакцинирани.
 
60% беше со првичната структура на вирусот. Со новите мутации кои се позаразни, се покачува и прагот потребен за колективен имунитет. Со делта варијантата се искачи на 80%. Тука рачунај дека и вакцините се помалце ефикасни кон оваа варијанта, и стигаш до 90%....

Па не мора само кај нас, еве САД последните месец дена мака мачи со вакцините, не сакаат да се чипуваат републиканците :D

Иначе Шведска денес објави дека наесен ќе ревакцинира и со 3 и 4та доза.
Не ми ја сфаќаш поентата. Светот има 8 милијарди жители, не е возможно да се превенира 60%, не пак 80% од светската популација, во нареднава година, затоа што има недостаток на вакцини. Пример е Индија (4-5% имунизирани, а се 1.3.милијарди). Кина е околу 15%. А веќе се оди на варијанта и на 3та доза во одредени држави! Краток е временскиот период за намалување на ризикот од појава на нови мутации. Значи нови мутации најверојатно ќе има. Тука прашалници повторно ќе се отворат за ефикасноста на вакцините.

Сега е целта да се вакцинираат оние над 60 години. Ние сме нешто над 50%, кај овие категории што е лошо. Мора да се намали смртноста. Па и хоспитализациите (иако овие категории се поврзани). :)
 
Иначе Шведска денес објави дека наесен ќе ревакцинира и со 3 и 4та доза.
... ако се ревакцинира во есен со трета, па и со 4та доза, тоа значи дека сеуште имаат големи непотрошени количини на антиковид вакцини произведени во мај-август 2020 година,
... во есен треба НОВА вакцинација со НОВИ произведени видоизменети антиковид вакцини во нивната молекула, прилагодени на новите соеви кои кружат во моментот, па и поради некои сознанија од несакани ефекти да се исфрли „кривецот“ во старите вакцини причинителот на тромбоза...итн, по правило така треба да биде, а како ќе биде ќе видиме!
 
Шо е сега пак ова.

 
Шо е сега пак ова.


Во Израел има ист случај на респираторни инфекции.



RSV is one of the typically common illnesses that have receded during the pandemic, surprising many doctors. The virus, which causes symptoms like runny nose, cough and fever, and can cause a child to eat less, spreads easily in schools and daycare facilities. Most children will have contracted the virus by the age of 2 and, for most of them, the virus is not dangerous. But RSV can lead to more serious illness in babies, whose airways are smaller and who have no immunity to the virus.
Doctors speculate that lockdowns last year kept people from contracting RSV, therefore lowering the level of immunity to the virus in the general population as it emerged from lockdown.

According to the US CDC, more than 57,000 children below the age of 5 are hospitalized with RSV each year. Between 100 and 500 children die of RSV each year. There is no vaccine.
 
Во Израел има ист случај на респираторни инфекции.



RSV is one of the typically common illnesses that have receded during the pandemic, surprising many doctors. The virus, which causes symptoms like runny nose, cough and fever, and can cause a child to eat less, spreads easily in schools and daycare facilities. Most children will have contracted the virus by the age of 2 and, for most of them, the virus is not dangerous. But RSV can lead to more serious illness in babies, whose airways are smaller and who have no immunity to the virus.
Doctors speculate that lockdowns last year kept people from contracting RSV, therefore lowering the level of immunity to the virus in the general population as it emerged from lockdown.

According to the US CDC, more than 57,000 children below the age of 5 are hospitalized with RSV each year. Between 100 and 500 children die of RSV each year. There is no vaccine.
Шо е ова RSV, рота вирус ?
 
Шо е ова RSV, рота вирус ?
Респираторен Синцицијален Вирус. Порано ги сметаа во исто семејство со морбили и заушки, ама мислам дека сега се водат како посебни.
 
Шо е ова RSV, рота вирус ?
Respiratory Syncytial Virus (RSV) infection
(инфекција на респираторен синцицијален вирус),
... респираторен синцицијален вирус е РНК вирус, се пренесува преку воздух капки и близок контакт кај новороденчиња и доенчиња помали од 6 месеци, инкубација период од 3 до 7 дена, може да имаат треска, ринитис, фарингитис и ларингит, подоцна се манифестира како бронхитис и пневмонија, а може да се комплицира со отитис медиа, плеврит и миокардитис.
... РСВ инфекцијата е сезонска, обично се појавува во доцна есен и трае до пролет, максимум во студените зимски месеци, обично се меша со обична настинка, често се јавува како епидемија, постои РСВ тест што со брис од носот се докажува присуството!
 
Последно уредено:
Да си скептичен у ситуацијава е сасвим природна и рационална работа.

Во ред биди скептик, но веќе 7 месеци има масовна вакцинација без посебни проблеми. Стотици милиони, мислам пркеу милијарда луѓе веќе се целосно вакцинирани и вакцините вусшност штитат.

Да видиме - никој не вели од нас дека вирусот постои, да, постои, но сепак според мое искуство не е воопшто толку лесно пренослив колку што се пропагираше на ТВ.
Е пренослив тоа е проблемо. За грипот рестрикциите беа доволни скоро да го снема оваа година, а од ковид годинава не можевме да кренеме глава.


Да беше толку пренослив колку што се зборуваше и пропагираше, до сега цели градови ќе беа истребени и ќе личеа нешто слично на Чернобил. Па сигурен сум дека мнозинството форумаши тука имале или ситуација или знаат за ситуации каде што лица биле у контакт со заболени и тоа подолг временски период, а сепак излегуваат негативни на тестови.
Ксмет, лажно негативен тест, прележана асимптоматски претходно или со мали симптоми и создаден имунитет.....може да се многу објаснувања, но многу луѓе го фатија вирусот и со доста помали контакти.

Она што го приметувам на форумов е тоа што има одредени типци кои што се имаат вакцинирано па сега нонстоп пропагираат дека сите сме морале да се вакцинираме, затоа што они се вакцинирале (lol). Ако си у ризична група, а и да не си, ако сакаш да се вакцинираш - вакцинирај се, нема потреба од покажување прст спрема невакцинираните.
Изгледа концептот за колективен имунитет и концептот за мутации на вируси ви се голема непознаница.

Јас лично имав можност да се вакцинирам, но одбив, не видов потреба за вакцинација. Ниту сум у ризична група, ниту ја гледам поентата у вакцинирање кога пак ќе морам да носам маска, пак ќе морам да ги почитувам сите мерки и пак можам да се заразам. Која е поентата на вакцинирање, поготово сега на едноцифрен број на случаеви?

У врска со тоа како тече вакцинацијата, според мене тече како што беше и предвидено - едвај.
Не можеш да немаш вакцини мнозинството од времето додека трае пандемијата, народот у меѓувреме тогаш да биде труен од милион страни со разни про-вакцинација и анти-вакцинација пропаганди и да очекуваш да имаш голема бројка на вакцинирани.
За тебе истото важи еден мој претходен цитат.


Затоа што си поотенцијален преносител. Како невакциниран твоите шанси да закачиш ковид и да го шириш понатаму се многу повисоки од некој кој што е вакциниран.
Затоа што колку што има повеќе потенцијални преносители, толку е поверојатно вирусот да мутира и да создаде нови варијанти кои и на твоите стари ќе им направи вакцината бескорисна.

Чувство за општествена одговорност 0.

p.s Градењето на имунитет сега е градење подлога за сезоната кога коронавирусите се најсилни на есен. Мерките секако ќе треба да ги почитуваш, но што повеќе луѓе се имунизирани тоа тие мерки ќе се укинуваат. Многу е просто.
 
Во ред биди скептик, но веќе 7 месеци има масовна вакцинација без посебни проблеми. Стотици милиони, мислам пркеу милијарда луѓе веќе се целосно вакцинирани и вакцините вусшност штитат.
Има вакцинација со експериментални вакцини, историјата не памети толку брзо направени вакцини.

Последици се гледаат на долги стази, не на 7 месеци вакцинација. Сеуште дознаваме за какви последици остава корона вирусот, но и какви последици остава вакцинацијата со експериментални вакцини.

Е пренослив тоа е проблемо. За грипот рестрикциите беа доволни скоро да го снема оваа година, а од ковид годинава не можевме да кренеме глава.
Не дека од короната не можеме да дигнеме глава, туку од рестриктивни мерки не можеме да дигнеме глава.

Рестриктивните мерки го утепаа народот, сиромаштија е на пораст, менталните нарушувања и суицидалноста истотака, сево ова како резултат на смешни рестриктивни мерки.

Ксмет, лажно негативен тест, прележана асимптоматски претходно или со мали симптоми и создаден имунитет.....може да се многу објаснувања, но многу луѓе го фатија вирусот и со доста помали контакти.
Нема врска со ксмет и лажно негативен тест, за прележано асимптоматски претходно, можеби.

Има куп случаеви, лично и ја сум имал случај таков, но имале и мои другари и роднини, како тука така и од странство каде што биле у контакт со заболени лица и тоа на подолг период, за на крај да направат неколку тестови и да излезат негативни.

Нит сум антиваксер нит проваксер, ама не ја гледам потребата за вакцинација на млади луѓе, поготово не на МАСОВНА вакцинација на млади луѓе со експериментални вакцини.

Чуј чувство на општествена одговорност, мхм, ќе се вакцинирам со експериментална вакцина за која сеуште се нема истражено какви се сајд ефекти носи после подолг временски период за пак да носам маски и пак да постои шанса да сум преносител. (y)

Општествено одговорност у ситуацијава е да држиш дистанца и дезинфекција на простор и раце, како и генерално почитување на мерките за справување со епидемијава, а не вакцинација.

Еве нешто за вас општествено одговорните, у Македонија секоја година четирицифрен број умираат како резултат на аерозагадување, а уште толку луѓе добиваат разни канцерогени болести како резултат на аерозагадувањето. Дури и 15% од смртните случаеви од Ковид се претпоставува дека уствари се од аерозагадување. Општествена одговорност е излагање на протест за вакви ствари кои што можат да се превентираат, а не глумење на општествено одговорен поради тоа што те збрцале со експериментална вакцина :)
 
Има вакцинација со експериментални вакцини, историјата не памети толку брзо направени вакцини.
Знаеш дека некогаш требаше месеци пловење да стигнеш до Америка, сега треба неколку саати лет? Тоа се вика технолошки напредок во комбинација со симнување на сите можни административни и финансиски бариери кои прават најголем дел од чекањата за други вакцини.


Последици се гледаат на долги стази, не на 7 месеци вакцинација. Сеуште дознаваме за какви последици остава корона вирусот, но и какви последици остава вакцинацијата со експериментални вакцини.
Последиците веќе ќе беа видливи и веќе има одредени нуспојави кои се најдени попатно и ризикот од истите е прилично мал, на милијарда луѓе вакцинирани речиси занемарлив.
Не знам како замислувате дологорчни последици? Нешто не спие, па пука одеднаш за 10 години, ако прави штета ја прави одма и не можеш да се опоравиш од нејзе или прави одма штета што станува полошо со тек на време.
На крајот од краиштата имаш во употреба во РСМ 4 вакцини правени со стандардна и проверена метода/технологија не те тера никој Фајзер или Модерна да земеш кои се единствените за кои постои одредена скепса бидејќи е во целост нова технологија во прашање.

Не дека од короната не можеме да дигнеме глава, туку од рестриктивни мерки не можеме да дигнеме глава.
А рестрикциите се поради што точно? Причина и последица, не се ставени рестрикции од нечиј мерак. Се сложувам дека во Македонија беа непотребно строги на почетокот, а после тоа воведуваа половични мерки, но горе-доле целиот свет затвори на еден или друг начин.

Рестриктивните мерки го утепаа народот, сиромаштија е на пораст, менталните нарушувања и суицидалноста истотака, сево ова како резултат на смешни рестриктивни мерки.
All the more reasons да се вакцинираш и да помогнеш побрзо да се тргнат рестрикциите.

Нема врска со ксмет и лажно негативен тест, за прележано асимптоматски претходно, можеби.

Има куп случаеви, лично и ја сум имал случај таков, но имале и мои другари и роднини, како тука така и од странство каде што биле у контакт со заболени лица и тоа на подолг период, за на крај да направат неколку тестови и да излезат негативни.
Јас знам случаи каде што и помал контакт бил доволен, случаи каде луѓе цело време под маска и без блиски контакти закачуваат без да знаат од каде итн. И кој е сега прав? Факт е дека короната се ширеше рапидно со истите мерки што го сотреа грипот. Тоа треба да е доволен знак дека е доста заразно и преносливо срањето.
Многу фактори играат улога дали ќе се заразиш или од каков контакт.

Нит сум антиваксер нит проваксер, ама не ја гледам потребата за вакцинација на млади луѓе, поготово не на МАСОВНА вакцинација на млади луѓе со експериментални вакцини.
АКо не е масовна нема поента. Ако не се оди на создавање колективен имунитет таа ќе мутира цело време, ќе излегуваат екстремно заразни или посилни видови секои 3-4 месеца ќе биде се јово на ново.

Чуј чувство на општествена одговорност, мхм, ќе се вакцинирам со експериментална вакцина за која сеуште се нема истражено какви се сајд ефекти носи после подолг временски период за пак да носам маски и пак да постои шанса да сум преносител. (y)

Општествено одговорност у ситуацијава е да држиш дистанца и дезинфекција на простор и раце, како и генерално почитување на мерките за справување со епидемијава, а не вакцинација.
Ама нели мерките не чинат? И не чинат реално, затоа и се вакцинираме да може да се тргнат истите и животот да се врати во нормала затоа што не може долгорочно да сме затворени, а не можеме ни да оставиме се да се врати назад на старо затоа што ќе изумрат многу луѓе и затоа што ќе измутира вирусот и ќе продолжи да убива и понатаму.


Еве нешто за вас општествено одговорните, у Македонија секоја година четирицифрен број умираат како резултат на аерозагадување, а уште толку луѓе добиваат разни канцерогени болести како резултат на аерозагадувањето. Дури и 15% од смртните случаеви од Ковид се претпоставува дека уствари се од аерозагадување. Општествена одговорност е излагање на протест за вакви ствари кои што можат да се превентираат, а не глумење на општествено одговорен поради тоа што те збрцале со експериментална вакцина :)
Глуп обид за дефлексија.
 
Не знам која е мерната единица на "општествена одговорност". Дали граѓански активизам? Дали почитување на апсолутно сите мерки во време на пандемија? Дали служење војска (ок, ова не толку кај нас)? Дали возење точак до работа или користење на јавниот превоз? Дали непушење цигари? Дали нефаќање волан додека си пијан? Дали активно учество во решавањето на општествените проблеми?....

Моето учество на темава е да има и второ мислење. Во спротивно ќе биде само груп супорт каде ќе владее едноумието. Секако допринос имаат и уште неколку други членови со кои донекаде делиме идентични ставови. Така попувањето за свеста не е продуктивно. Спинувањето со теории на заговор не е веќе интересно. Играњето на картата "морален победник" нема да резултира со продуктивност во дебатата.

Сега одиме во сферата на вакцините. Аргументите им тонат, иако е вистина дека штитат до одреден степен. Дали вакцините креираат траен имунитет? Не знаеме. Ете став од СЗО загрозените категории граѓани да се вакцинираат секаја година! Став дека треба и трета доза! А тука се и новите мутации кои многу веројатно наскоро ќе пристигнат (не само Делта). Исто препорака од СЗО- целосно вакцинираните да си носат маска.

Нема да ги отворам полемиките со самите вакцини. Од таа тема се воздржувам да пишувам. Иако започнаа со алергии, потоа згрутчување на крвта и на крај со срцеви проблеми. За тоа се молчи и од јавноста и од експертите на форумов (со исклучок на Игорче, кој е транспарентен). Имавме ограничување на сигурна вакцина која ги поминала сите 4 фази!

Редно е да си ја гледаат работата и да се фокусираат на аргументите, а не на личноста. Вакцината е на доброволна основа. Интерес голем нема. Прашањето е како да се зголеми интересот, башка следуваат избори.

Дечки, овој коментар е наменет за членот кој е цитиран. Немам намера со никој да навлегувам во нови дебати затоа што нема поента. :)
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom