Масакрот кај Смиљковско езеро | Осудените пуштени да се бранат од слобода

[Boom-Boom]

Мотивот е терор, заплашување и џихад. Точно истиот како и при терористичките напади во Париз, Брисел, Виена и други Европски престолнини.

Ова е еден вид на војна.
Тоа го кажа денес родителот на еден од осудените, а и истакна дека ќе имало нови протести во петок.

Си биле таму дечките. Шипците сакат да убиват каури. Додека кружат накаj езерото им се отвара прилика да jа задоволат желбата токму во пресрет на Велигден и така се случува немилиот настан, а на рибарот, иако неповрзан со другите жртви, исто му е одземен животот како на непожелен сведок во лош сплет од околности. Така со Ivica^ и Bodhidharma jа гледате ситуациjата?

 

[Solaire of Astora]

Си биле таму дечките. Шипците сакат да убиват каури. Додека кружат накаj езерото им се отвара прилика да jа задоволат желбата токму во пресрет на Велигден и така се случува немилиот настан, а на рибарот, иако неповрзан со другите жртви, исто му е одземен животот како на непожелен сведок во лош сплет од околности. Така со Ivica^ и Bodhidharma jа гледате ситуациjата?

Па не е тоа изолиран случај, па така да го вадиш од контекст, демек на некој од небо му паднало. Ако не си од Скопје не ни можеш да ја знаеш атмосферата која владееше тие години, и што се се случуваше. Живееш ли ти воопшто во Македонија, и имаш ли контакт со Албанци, па вака невино делуваш барајќи мотив?

 

[Staufer]

Ke pratat specijalci na protestot poradi koronava? Vo Vevcani neli se izvezbaa pa eve malce povekje predizvik so poagresivna klientela.

 

[Boom-Boom]

Па не е тоа изолиран случај, па така да го вадиш од контекст, демек на некој од небо му паднало. Ако не си од Скопје не ни можеш да ја знаеш атмосферата која владееше тие години, и што се се случуваше. Живееш ли ти воопшто во Македонија, и имаш ли контакт со Албанци, па вака невино делуваш барајќи мотив?

Грешно си ме сфатил. Воопшто немав намера да го вадам случаjот од контекст. Едноставно бидеjќи троjца ми одговориjа на пораката сакав да видам дали генерално мнозинството овдека гледат чисто терористичка позадина и дали се сведува сѐ на тие што добиjа казни, или има нешто намерно ставено под тепих.

 

[Vanlok]

Дали има „многу работи намерно ставени под тепих“ - о да, апсолутно.
Под тепих се ставени многу работи.

На пример потребата за протестирање против неправадта па и потребата за одмазда, кај Македонците крваво е пригушувана уште од протестите во Ѓорче за убиството на младиот Ангел. Сите обиди за македонски протести се сузбуваат немилосрдно, а шќиптарските протести се „демократски“ иако ете ти го ликот на телевизија со албанско знаме ти кажува дека ќе користи „секакви средства“ во ова што тој го смета како “специјална војна“. Тие се оставаат да прават што сакаат, да превртуваат и палат контејнери, да запираат сообраќај, абе сѐ што треба... И сето тоа се става под тепих.

Си биле таму дечките. Шипците сакат да убиват каури. Додека кружат накаj езерото им се отвара прилика да jа задоволат желбата токму во пресрет на Велигден и така се случува немилиот настан, а на рибарот, иако неповрзан со другите жртви, исто му е одземен животот како на непожелен сведок во лош сплет од околности. Така со Ivica^ и Bodhidharma jа гледате ситуациjата?

Не.
Звучиш како да станува збор за спонтан настан. Не е. Планирано е сѐ што се случило до најмали детали. Од специфичниот ден на настанот па до оружјето, од дејствието па до бегството во возило кое потоа се пали за да се уништат доказите...

Дали тоа е тероризам?
Мачени и убиени деца на религиозен празник од припадници на друга религиозна заедница (веројатно ектремистички огранок на религијата, Вахабизам најточно)... Дали тоа е тероризам?

Не знам што би било ако не тероризам.

 

[blanco]

Грешно си ме сфатил. Воопшто немав намера да го вадам случаjот од контекст. Едноставно бидеjќи троjца ми одговориjа на пораката сакав да видам дали генерално мнозинството овдека гледат чисто терористичка позадина и дали се сведува сѐ на тие што добиjа казни, или има нешто намерно ставено под тепих.

Не е спонтан настанот, демек налетале на децата случајно. Го надгледувале местото со недели наназад во смисла кој се движи и кога претежно има луѓе. Да имаше некаква друга позадина освен џихадизам и вахабизам досега ќе беше излезена. Сите шпекулации се побиени и никаква врска нит со мафии, нит со политика не е најдена во период од 10 години, а и имаше и две судења во период на две различни власти и обвинителот беше Албанка при второто судење. Мотивот е религиски и тоа е тоа.

 

[Dumbledore]

Ванлок, како може да е планиран точниот ден? Што ако немало никој на езерото тој ден!?

Да сакале да не ги пронајдат телата, најмалку што можеле е да ги фрлат во езерото, секако дека не е никаков гарант тоа. Да не зборувам за носење во некоја шума или во некое забутано село.

 

[jamajka]

Ванлок, како може да е планиран точниот ден? Што ако немало никој на езерото тој ден!?

Да сакале да не ги пронајдат телата, најмалку што можеле е да ги фрлат во езерото, секако дека не е никаков гарант тоа. Да не зборувам за носење во некоја шума или во некое забутано село.

Имало роми муслимани кои ловеле риба на тој ден. Сите се застанати и прашани како се викаат. Откако им кажале дека се муслимани се пуштени да си одат. Еден или двајца од нив беа заштитени сведоци.

Буквално е остварена заканата за крвав Велигден. Не бил може точниот ден во прашање, но поентата било да биде околу празникот. Без разлика на тоа што лицемерот пуно збори, кога ги брани монструмите, покрај униформи на учк кај некои, најдени се и материјали кои се поврзуваат со исламистички фундаментализам, кај сите сега осудени, а дел од нив се претходно гонети за насилие врз религиска основа. Во истрагата и во полициската акција, учествувале не само Албанци полицајци, туку и како дел од обвинителството и политички претставник. Така да приказните за сомнително спроведена истрага, или сомнителна полициска акција, е приказна за мали деца. Покрај сведоците, за овие извршители има снимки од бензиски пумпи и снимки од камери поставени на автопатот, и точно се знае нивната рута буквално секој ден и се гледа дека е све тоа планирано повеќе време.

Иначе егзекуцијата на децата е направена во стилот на Хамас.. И оставени се намерно така за да можат да ги најдат. Нема сомнение дека станува збор за тероризам од најлош можен вид. Убиство на невини деца, без никаков повод. Пораката е: еве што ги чека каурите во иднина. Самите тие, извршителите, Како што можеш да видиш тие се лоботомирани дебили. Тие двајца малку попаметни кои го организирале ова (најверојатно тие што знаат да читаат) избегале најкурвински што може да биде и ги оставиле дебилите да гнијат во нивно име. Најверојатно целите ги прочитале од некој handbook за исламски тероризам... Имај во предвид дека во тој период, Исламската држава беше во подем, а Американците сеуште ја подржуваа, па така во Скопје не беше реткост црното знаме на ИСИС и најверојатно беа популарни нивните акции меѓу Албанците. Впрочем и на протестите при апсењето на монструмиве, најчест орнамент беше знамето на ИСИС, знамето на Саудиска Арабија и препознатливите бради...

 

[Vanlok]

Ванлок, како може да е планиран точниот ден? Што ако немало никој на езерото тој ден!?

Да сакале да не ги пронајдат телата, најмалку што можеле е да ги фрлат во езерото, секако дека не е никаков гарант тоа. Да не зборувам за носење во некоја шума или во некое забутано село.

Тероризам и публицитет идат заедно, тероризам е остварување политички/религиозни цели со акти на терор. Но ако злосторот е таен тогаш каде е профитот?
Се разбира дека не сакале да кријат ништо друго освен нивната лична одговорност за чинот (не дека на крај пак немало да се пофалат на другарите пред џамија).

Денот те чуди?
Ако таму немало луѓе уочи Велики Петок, ќе пробале на самиот Велики Петок. Ако ни тогаш, тогаш Сабота, Недела... Сите три дена се голем христијански празник. Кои се шансите таму да нема луѓе на рибарење за неработен ден? И што ги спречува убијците да отидат на поризична локација но со повеќе луѓе - повеќе неверници жртви за религијата на „мирот“? На пример вечерен верски собир пред црква во некое од поистурените села? Јасно ти е колку луѓе се собираат на мало место за Велигден? Нешто поголем ризик за фаќање при бегството, но повеќе публицитет. Остај вакви муабети... :-/

 

[Dumbledore]

@jamajka се сложувам, само обвинителството го зема мотивот како небитен. Глупаво е што оставиле сведоци зад себе. Кој нормален тоа би го направил?

Ама затоа сметам дека целта била да се прати одредена порака со телата, надоврзување на ова што го пишува @Vanlok . Само Ванлок, дел од твоето пишување се шпекулации и претпоставки. Од една страна имаше глупости дека биле убиени во станот на Трајко, па потоа се бавеле со дрога...! Затоа треба да се разговара само за доказите кои ги имаше самото обвинителство. Големата непозната е мотивот, ама колку што знаеме нема поврзување на жртвите со извршителите, инаку од самата таа врска ќе произлезеше мотивот.

 

[puno]

Имало роми муслимани кои ловеле риба на тој ден. Сите се застанати и прашани како се викаат. Откако им кажале дека се муслимани се пуштени да си одат. Еден или двајца од нив беа заштитени сведоци.

Буквално е остварена заканата за крвав Велигден. Не бил може точниот ден во прашање, но поентата било да биде околу празникот. Без разлика на тоа што лицемерот пуно збори, кога ги брани монструмите, покрај униформи на учк кај некои, најдени се и материјали кои се поврзуваат со исламистички фундаментализам, кај сите сега осудени, а дел од нив се претходно гонети за насилие врз религиска основа. Во истрагата и во полициската акција, учествувале не само Албанци полицајци, туку и како дел од обвинителството и политички претставник. Така да приказните за сомнително спроведена истрага, или сомнителна полициска акција, е приказна за мали деца. Покрај сведоците, за овие извршители има снимки од бензиски пумпи и снимки од камери поставени на автопатот, и точно се знае нивната рута буквално секој ден и се гледа дека е све тоа планирано повеќе време.

Иначе егзекуцијата на децата е направена во стилот на Хамас.. И оставени се намерно така за да можат да ги најдат. Нема сомнение дека станува збор за тероризам од најлош можен вид. Убиство на невини деца, без никаков повод. Пораката е: еве што ги чека каурите во иднина. Самите тие, извршителите, Како што можеш да видиш тие се лоботомирани дебили. Тие двајца малку попаметни кои го организирале ова (најверојатно тие што знаат да читаат) избегале најкурвински што може да биде и ги оставиле дебилите да гнијат во нивно име. Најверојатно целите ги прочитале од некој handbook за исламски тероризам... Имај во предвид дека во тој период, Исламската држава беше во подем, а Американците сеуште ја подржуваа, па така во Скопје не беше реткост црното знаме на ИСИС и најверојатно беа популарни нивните акции меѓу Албанците. Впрочем и на протестите при апсењето на монструмиве, најчест орнамент беше знамето на ИСИС, знамето на Саудиска Арабија и препознатливите бради...

Не лажи курво, освен курани ништо друго не е пронајдено исламистичко ниту знаме исламистичко, кај едниот е пронајдено униформа на учк затоа што бил дел на учк.
Ниту еден од нив не бил радикален исламист, ниту еден од нив немал брада, ниту еден од нив не се борел по блиски исток како се тврдеше.
Не постои терористички исламистички акт сторен во светот што не превземале одговорност терористите.
На Фатиме Фетаи опашката и е фатена со врата, ќе пее затоа што за тоа не е затворена заедно со Катица. Па уште требало да ни се зголеми довербата во судатвото што било албанка обвинителката.
Сите македонци кои ги знам лично ми имаат викано дека смилковско е монтиран случај, еден од нив адвокат.
Сигурен сум дека повеќето тука најмалку имате барем сомнеж за мотивот ама знам дека нема да се изјасните, знаеме сите зошто.
Кога можеле да го наместот Сопот, и никој да не сноси одговорност ебати држава и народ што е внатре што не протестирал 24/7 додека не се направи револуција, не само реформа во судството, ама кој ги ебе што селани албанци лежеа 10 години на затвор, па уште имате лице да обвинувате зошто се нема доверба во овие институции, за срамота сте, пички луѓе, без рбет, сигурно сте на платен список на истите луѓе што наредуваат вакви масакри да се случуваат.
Толку од мене во темава.

 

[jamajka]

Не лажи курво, освен курани ништо друго не е пронајдено исламистичко ниту знаме исламистичко, кај едниот е пронајдено униформа на учк затоа што бил дел на учк.
Ниту еден од нив не бил радикален исламист, ниту еден од нив немал брада, ниту еден од нив не се борел по блиски исток како се тврдеше.
Не постои терористички исламистички акт сторен во светот што не превземале одговорност терористите.
На Фатиме Фетаи опашката и е фатена со врата, ќе пее затоа што за тоа не е затворена заедно со Катица. Па уште требало да ни се зголеми довербата во судатвото што било албанка обвинителката.
Сите македонци кои ги знам лично ми имаат викано дека смилковско е монтиран случај, еден од нив адвокат.
Сигурен сум дека повеќето тука најмалку имате барем сомнеж за мотивот ама знам дека нема да се изјасните, знаеме сите зошто.
Кога можеле да го наместот Сопот, и никој да не сноси одговорност ебати држава и народ што е внатре што не протестирал 24/7 додека не се направи револуција, не само реформа во судството, ама кој ги ебе што селани албанци лежеа 10 години на затвор, па уште имате лице да обвинувате зошто се нема доверба во овие институции, за срамота сте, пички луѓе, без рбет, сигурно сте на платен список на истите луѓе што наредуваат вакви масакри да се случуваат.
Толку од мене во темава.

Никој не ни очекуваше нешто друго да кажеш освен да ги браниш монструмите. Тоа ви е врежано... со такво млеко сте задоени...

Тоа ти е како куче уличарско, колку и да го храниш со најубави јадења, него мирисот на ѓубрето му изгледа слатко, дека кога цицал млеко од мајка му, имало таков мирис на ѓубре.


Најинтересно е што браниш исламистичка гамад од најлош вид. А самиот викаш демек си атеист ... Жими чиндо.... буљаш скапан и лажов од најдолен вид. Лицемер каков што е својствен на вашата нација и каков што нема во друга нација. Немате дури ни гз да признаете нешто што сте направиле, до таму сте бескичмењаци и расипани. Па за вас и Исисовците се поим за достоинство, такви гнасни какви што се.

Не постои тука некој Македонец било да е муслиман, православен или атеист, кој би бранел Македонец замешан во некое такво терористичко дело.. Само болни луѓе бранат вакви злостори, никој здрав нема да брани такви монструми. Само вие сте тие што колективно стоите позади вакви злостроства и по секоја цена ги браните извршителите.

 

[Vanlok]

Ама затоа сметам дека целта била да се прати одредена порака со телата, надоврзување на ова што го пишува @Vanlok . Само Ванлок, дел од твоето пишување се шпекулации и претпоставки. Од една страна имаше глупости дека биле убиени во станот на Трајко, па потоа се бавеле со дрога...! Затоа треба да се разговара само за доказите кои ги имаше самото обвинителство. Големата непозната е мотивот, ама колку што знаеме нема поврзување на жртвите со извршителите, инаку од самата таа врска ќе произлезеше мотивот.

Не знам како можеш да кажеш дека „мотивот е непознат“, кога исламски фундаменталисти убиваат деца од христијанска религија уочи најголемиот христијански празник. Форензичките докази кажуваат дека децата се убиени таму на лице место. Родителите чинам изјавиле дека по риба излегле децата, нека ме поправи некој ако сум грешка... Зошто мора да повторуваш нечии злонамерни клевети дека децата се бавеле со дрога кога ама баш ништо не ги поврзува со никаков криминал ниту имаат било какво криминално досие ниту било кој од соседите ги знае за такви... Не греши душа, остави ги таквите глупости на тие што им гори под нозете. Повторно сите форензички докази кажуваат дека децата се убиени баш таму на лице место.

Мотивот е терор. Порака до другите, христијаните - еве што ве чека.
Пораката треба озбилно да се разбере. И да се делува соодветно.

освен курани ништо друго не е пронајдено исламистичко ниту знаме исламистичко, кај едниот е пронајдено униформа на учк затоа што бил дел на учк.

Хммм... Значи припадноста во Исламот и освен најсветата исламска религијска книга, велиш ништо друго не ги поврзува убијциве со Исламот?
Ниту па униформата од УЧК и фактот (самиот потврдуваш) дека едниот официјално бил припадник на терористичка организација, исто така не е релевантно за случајот?

Oк штом така.

Спојлер

едит:

Сите македонци кои ги знам лично ми имаат викано дека смилковско е монтиран случај, еден од нив адвокат.

Сите... Двајца? Тројца?
Повеќето сме свесни дека има нечесност во случајот, ама нечесноста е целата во одолговлекувањето на решавањето по случајот. Како и во сите вакви случаи каде за Албанците редовно се применуваат двојни аршини во оваа држава.

 

[курајбер]

Македонците што му го кажале тоа биле тие што ги затекнал на митингот на СДС на кој Заев кажал дека невини луѓе лежат за да го гласаат мутантите.
На протестот задутре уште нешто паметно ќе чуе.

 

[Dumbledore]

@Vanlok ајде прочитај ми го првиот коментар по носењето на пресудата на оваа тема, па потоа реплицирај за дрогата. Јас зборувам само и само за разните поврзувања со мотивот. Дамка е тоа што после 9 год обвинителството рече дека мотивот не бил битен или во превод не го утврдиле! На сите ни е јасно поврзувањето на Велики петок со овој настан и само кон мотивот на обвинителството се однесуваше мојот коментар.

Анализата на форензичарите беше дека телата не биле поместувани, ни тоа не е спорно. Значи спорно е само тоа што не се утврди мотивот.