Политиките на Бугарија кон Македонија

  • Креатор на темата Креатор на темата Anco
  • Време на започнување Време на започнување
Во ред и ти си во право. Но ако бидеме доследни тогаш ќе треба и Србите да ги наречеме окупатори бидејќи окупирале дел од Османската Империја кој што не е бил нивни. Додуша не само што окупирале туку и се изживувале врз населението а ги забраниле и домашните дијалекти. И сеа како што велат некои, баби ми рече вака, дедо ми рече така, Бугарите многу ги тепале итн. еве и јас да кажам дека моите страдале од Србите а не од Бугарите иако ниту биле комити ниту членови на ВМРО.
Pa tocno e deka I tie bile okupatori toa ne e skrieno, I ne treba da se krie. Tocno e I toa deka imalo prosrbski elementi vo minatoto, uste poveke se stvoril so vremeto vo Jugoslavija, jas ovie raboti gi znam / pocustvuval poveke od tebe, zs kolku sto sum zabelezal ti si od pomladata generacija, jas sum rastel vo Jugoslavija i kolku sum se raspraval tepal so taa kategorija na luge nekoj luge ovde nemaat kosa na glava.
 
Во ред и ти си во право. Но ако бидеме доследни тогаш ќе треба и Србите да ги наречеме окупатори бидејќи окупирале дел од Османската Империја кој што не е бил нивни. Додуша не само што окупирале туку и се изживувале врз населението а ги забраниле и домашните дијалекти. И сеа како што велат некои, баби ми рече вака, дедо ми рече така, Бугарите многу ги тепале итн. еве и јас да кажам дека моите страдале од Србите а не од Бугарите иако ниту биле комити ниту членови на ВМРО.
Ова ретко кој го негира , но има проблем кога овие од Бугарија напнуваат за се и сешто дека не е точно, а збориме за период во кој уште има живи сведоци.

Ова што го бараат Бугарите е тотално понижување и ништо друго. И ова да се прифати не ми се верува дека ќе почнеме преговори али и да почнеме ќе има кочење од нивна страна до бескрај за додатно понижување. Самото пристапување на преговори е понижување, штом преговараш значи и ти не си сигурен. Од секогаш сум велел дека да имавме средена држава овие работи ќе беа тривијални и немаше ни да се преговара.

За ова мислам дека направија тотална грешка Бугарија, народот не ги чуствува поблиски ама баш ич. Место Бугарија да ги притисне за подобро поврзување преку автопат и пруга и да можеш од Скопје до Софија да се патува за максимум 3 часа и побрз транспорт на услуги и повеќе бизниси значи поголемо зближување. Арно ама они тераат понижување, да ги вметне Зајко во комерцијална банка, плус уште некој рудник.
 
Ова ретко кој го негира , но има проблем кога овие од Бугарија напнуваат за се и сешто дека не е точно, а збориме за период во кој уште има живи сведоци.

Ова што го бараат Бугарите е тотално понижување и ништо друго. И ова да се прифати не ми се верува дека ќе почнеме преговори али и да почнеме ќе има кочење од нивна страна до бескрај за додатно понижување. Самото пристапување на преговори е понижување, штом преговараш значи и ти не си сигурен. Од секогаш сум велел дека да имавме средена држава овие работи ќе беа тривијални и немаше ни да се преговара.

За ова мислам дека направија тотална грешка Бугарија, народот не ги чуствува поблиски ама баш ич. Место Бугарија да ги притисне за подобро поврзување преку автопат и пруга и да можеш од Скопје до Софија да се патува за максимум 3 часа и побрз транспорт на услуги и повеќе бизниси значи поголемо зближување. Арно ама они тераат понижување, да ги вметне Зајко во комерцијална банка, плус уште некој рудник.

Бугарите сами си пукаат во нога уште од поодамна со непризнавањето на македонскиот народ и јазик и тоа е тоа. Доколку го стореа тоа, нормално под договор и нашиве да почнат малку пореално да ги прикажуваат работите такви какви што биле во минатото сега ќе беше многу подобро за двете страни. Наместо со глупи балкански работи и историја да се занимаваме, треба да се мисли на иднината и економијата. Здравје, љубов и пари само, друго се ќе си дојде на свое место.
 
Последно уредено:
Нема проблем да се зборува за време на б'лгарското учество во ВСВ на територијата на денешна РСМ, ако тоа се прави на един културен и цивилизован начин, со помалку емоции и повеке фактологија.
A sto ima napraveno Bugarija vo 2sv vojna za Makedonija?
 
Првин треба да се расчисти каков статут имала териториjата на Вардарска Македониjа до 1941 г. Дали била независна, суверена држава на мештанското мнозинство, или Бановина на Jужните Срби, коj бил официjален jазик, и т.д. Мора да се утврди каков однос имала ВМРО спрема Jугославиjа на Караѓорѓевиќи исто така. Додека не се случи тоа идентитетските сомнежи изгледат преголеми.
 
Првин треба да се расчисти каков статут имала териториjата на Вардарска Македониjа до 1941 г. Дали била независна, суверена држава на мештанското мнозинство, или Бановина на Jужните Срби, коj бил официjален jазик, и т.д. Мора да се утврди каков однос имала ВМРО спрема Jугославиjа на Караѓорѓевиќи исто така. Додека не се случи тоа идентитетските сомнежи изгледат преголеми.
Дечко бугарија има потпишано договор со Србија против ВМРО, значи нема што да се гледа каков бил односот на ВМРО спрема Србија.
 
Сега ке видиме дали нешто се сменило во Северна Македониjа и дали заслужува членство во ЕУ.
Автоматски споено мислење:

Уште ли каj вас се смета за "навреда" ако се каже дека етничките Македонци потекнуват од македонските Бугари и еден од првите осознаени етнички Македонци е Мисирков коj пишува "ваква нациja сега нема но мора да jа создадеме".
Автоматски споено мислење:

Разбирате во што се разликите? Сите сме разумни и мислиме логички. Проблемот коj што води до неразбирателство е ова што секоj тргнува од различни факти кои ке се согласите мора да се еднакви пошо нема две можности за факт примерно човекот да е и маж и жена во исто време.
 
Последно уредено:
Еве го новиот (или стар) татарски трол.
Иди да тролаш во вашите татарски форуми, а не овде!
 
А вие ке признаете историските факти или ке продолжиме да збориме како глув со мутав?
А вие ќе си одите од форумот или како? Абе никој не ве сака овде. Браво за македонскиот јазик. Треба да си го признаете како официјален. Гледам ептен се трудите да го научите. Еве јас бугарски не се трудам ништо да научам. :cool:
 
Што ке попуштите и ако признаете фактот дека да како до 9.9.1944 Бугариjа била во Оската така и после овоj датум ова е КОМУНИСТИЧКА држава и се бори со германците со воjска вклjучително и на македонска териториja и на српска и на унгарска и на австриjска и дава 16 000 убиени и исчезнати и 22 000 ранети?
 
Како што реков, имало многу фамилии од костурско, охридско, па дури и од тие мијачки краеви како дебарско итн иселеници во Бугарија. Мислам дека нема таква статистика за тоа колку се иселиле од источните а колку од западните краеви за да можеме да кажеме со точност. Само знам дека од солунско и кукушко се иселени во огромен број бидејќи таму најмногу војни се водеа(Грците дури и го срамнија Кукуш со земја) и плус поради договорот за размена на население помеѓу Грција и Бугарија.
Односот помеѓу мијаците и брсјаците ми звучи како односот на населението од солунско кон торлаците или шоповите. Во југоисточна Македонија ако некој ти каже "Торлак идин" или Торлак еден, тоа е деградација, и обично се мисли на "глуп еден".
Ни Бугарите немаат преданија за некакви ханови ниту па за бугарските цареви како Симеон. Едноставно се работи за временски период од повеќе од илјада години и не гледам како би можеле да се зачуваат таквите преданија кога првото бугарско царство било ликвидирано од поодамна. Всушност, кога се зборува сличности помеѓу народите се мисли на сличности во јазикот и обичаите. А такви обичаи имало не дека немало. На пример, мартинката како што се нарекува во Македонија или мартеницата во Бугарија е обичај кој што е типичен за нашите краишта. Или пак Сурва, кој што е уште еден обичај споделуван од нас и Бугарите. Сурварите во солунско, или василичарите во Вевчани или сурвакарите во Пернишко итн.
А ако зборуваме за преданија за владетели тогаш му даваме тежина на тврдењата на Србите дека Македонците се Срби бидејќи имаат многу песни и преданија за Крали Марко како што е познат во солунско или Крале Марко во останатите делови на Македонија. Плус да не ја споменувам "славата", иако како обичај скоро и да не постои во солунско каде е најзастапен "именденот", во другите делови на Македонија е доста застапен.

Се разбира дека имало луѓе со "македонска" свест независна и од бугарската и од србската народност. Но како што забележа, таа се јавила покасно и од почетокот луѓето со таквата свест биле многу малку. Доколку си ја прочитал "За Македонците Работи" ќе разбереш и поради кои причини според сфаќањата на Мисирков требало да се појави таквата свест. Се си пишува таму. А тоа е за да се обедини словенскиот елемент во Македонија кој дотогаш бил поделен на Бугари, Срби и Грци. Но тоа не значи дека во Македонија немало Бугари, Срби и Грци и дека сите биле едно исто без разлика што зборувале на сличен јазик. Всушност, да замислиме една хипотетичка ситуација, а тоа е еден ден да исчезне македонизмот. Па јас мислам дека Албанци нема да ни требаат за да се уништиме. Тука ќе има граѓанска војна од најголеми размери. Ќе има Срби, Бугари, власите и еден помал славофон елемент ќе застане на страната на Грците па ќе се појават и "Грци". Значи ќе се вратат демоните од минатото. Затоа не е добро да се форсира било која страна а треба македонизмот да опстане.

Како што веќе спомнав неколку пати, имало македонски географи за време на Југославија кои оделе од село во село и истражувале за родовите и нивните иселеници. Единствен крај кој не бил опфатен од географи биле регионите околу Гевгелија, Дојран, Берово, Мариово. Сите други краеви биле истражени. Бројот на иселеници од селата кои се упатувале кон Бугарија не бил воопшто во толкав број како што преставуваат бугарите. Од охридските села бројот на иселеници не бил воопшто голем. Одвај 50тина семејства од сите 40тина села во охридско се иселиле во Бугарија (за Охрид немам информации). Слично е и со другите истражени реони од Вардарска Македонија. За костурско не знам, да бидам реален, можеби од таму има повеќе иселеници.
Баш брсјаците и мијаците се доказ дека бугарското име не е природно и она ''Бугарија од господ, Македонија од Тито'' паѓа во вода.
Убаво кажа еден германски историчар предците на денешните Бугари и Македонци се гледале како христијани. Затоа и по старите пописни дефтери населението е поделено на христијани и муслимани.
Ако немаат никакви преданија за ханови и владетели тогаш немале бугарска свест 1000 години како што тие самите сакаат да се престават, тоа го имам читано од неколку бугарски членови, во историја.
 
Еве се гледате што зборите? Од една страна се навредувате дека не ве признаваме а кога ве признаваме и дури збориме на вашата норма за да не разбирате вие сакате нас да ни правите етнички Македонци? Ова ли е готовност за членство во ЕУ?
Автоматски споено мислење:

И забележувате што гледам? Практички официалниот бугарски став тука чека "одобруванjе од модератор". Е извините воопшто не сте готови за членство во ЕУ. Сето ова е снимено со камера и ке биде пуштено како очигледно доказателство зошто не треба да ви се дава зелено светло за ЕУ.
Автоматски споено мислење:

И забележувате што гледам? Практички официалниот бугарски став тука чека "одобруванjе од модератор". Е извините воопшто не сте готови за членство во ЕУ. Сето ова е снимено со камера и ке биде пуштено како очигледно доказателство зошто не треба да ви се дава зелено светло за ЕУ.
 
Последно уредено:
Сега ке видиме дали нешто се сменило во Северна Македониjа и дали заслужува членство во ЕУ.
Автоматски споено мислење:

Уште ли каj вас се смета за "навреда" ако се каже дека етничките Македонци потекнуват од македонските Бугари и еден од првите осознаени етнички Македонци е Мисирков коj пишува "ваква нациja сега нема но мора да jа создадеме".
Автоматски споено мислење:

Разбирате во што се разликите? Сите сме разумни и мислиме логички. Проблемот коj што води до неразбирателство е ова што секоj тргнува од различни факти кои ке се согласите мора да се еднакви пошо нема две можности за факт примерно човекот да е и маж и жена во исто време.

Не сите Македонци имаат предци кои оделе во егзархиска црква. Имало и многу Македонци од Порече, велешко, прилепско, тетовско, гостиварско, кумановско, скопско, битолско, струмичко, гевгелиско, дојранско, кривопаланечко, на кои предците им оделе во српски или грчки цркви. Или такви како Алекса Попов кој барал посебна македонска црква. бугарските војски овде имаат убивано луѓе по прилепско, Порече, Богомила и други велешки села. Убиства имало и во Дојран, Битола, Гевгелија, Струмица. Незнам вие како размислувате, дека сите во Македонија ве сакале до Втора светска војна?
 
Уште ли каj вас се смета за "навреда" ако се каже дека етничките Македонци потекнуват од македонските Бугари и еден од првите осознаени етнички Македонци е Мисирков коj пишува "ваква нациja сега нема но мора да jа создадеме".

Грешка си, во овај дел, Македонците се по потекло од Јужните словени. Иначе Мисирков е во право, требало да се создаде Македонска нација.

Сега прашање до тебе, дали со тоа што го тврди Мисирков, тоа значи дека Македонската нација постои пред 1944 ?
 

Kajgana Shop

Back
На врв Bottom