Повторно Нагорно Карабах ?

[Vanlok]

Еве го сега стручњаков Ванлок прочитал некој си Руски новинар, гласило на Кремљ па мисли дека Господа за јајца го фатил и никој ништо не разбирал, само тој све знае.
Значи не барај 20 причини, јасно е како ден што се случи. Па Русите го спасиле НК. Да, секако. Единствено од гласилата на Путин што држи вода е тоа дека рутите ќе ги држи Русија, а другото е булшит. Со цел Турски Свет ќе се скарал Путин. Лол, мислиш Турција е САД па сега до Ц.Азија ќе се шири. Јасно е дека треба да се скине тоа поврзување меѓу Баку и Анкара, па нека свират после ТУрците. Зошто не се случи тоа? Единствен одговор се енергетските извори и рутите за нив кои ги имаат Азерите или пак евентуално раскусурување за Сирија. Никаков шарен Пашијан не е причина зашто РФ не реагираше ВО СВОЈОТ ДВОР. Значи, пази се работи за екс-советски простор, не ти е тоа Сирија или Полска па да речеш не можеле да реагираат Русите, а дотолку повеќе што имаат стратешко партнерство со Ерменија. Еве сега размисли со тиквата малку, без партиските гласила на Путин да ги читаш што доби РФ од капитулацијата на Ерменците? Симпатиите на Ерменија ги изгуби, а Турција со помошта над АЗЕ им стана стратешки партнер, со што и нив ги изгуби. Утре задутре ќе почне Турција да си зема и транзитира гас од Баку, а Путин изгледа ќе остане со таквото во рака.

Абе @blanco си ти во главата.

Знаеш бланко, по што се познава нуб кога „дускутира“ (гео)политика?
- Нуб обавезно ги анторпоморфицира државите, демек чувства имаат, итн.

Симпатиите на Ерменија ги изгуби

Цвеќе ќе ѝ пратат на тета Ерма, и бомбоњера и ќе им се смири... Антируско расположение во Ерменија веќе има, и дојдено со доаѓањето на власт на сегашниот квинслинг на власт, Пашанјан. Но по се изгледа се дешава сега уште една обоена револуција во Ерменија, само оваа е обоена во црвено и Пашанјан ќе оди кај што заслужува. Може и нема да испадне така, ќе видиме.

а Турција со помошта над АЗЕ им стана стратешки партнер

А досега као Азер не беа „стратешки партнер“ на Турција? Иди бе бегај.

РФ не реагираше ВО СВОЈОТ ДВОР

Реагираше, само не како што вие нубовите мислевте дека ќе реагира.
Воено присуство во Азер, замрзнат конфликт и гарантирано влијание во догледно време. Итн, дури и ти може да разбереш, ако малку се потрудиш.

Утре задутре ќе почне Турција да си зема и транзитира гас од Баку

Основни работи не знаеш, со тебе сум нашол да зборам...


Ај земи барем најди го ЕНТЕР-от кај ти е на тастатурата и научи што се пасоси, глава ме заболе од неформатиран куп текст. Башка и глупости.

 

[MiteReal]

@Vanlok а зашто за гасот од баку не се сложуваш. Ако мислиш едино дека* веќе го транзитира. Ама сега ќе има така добар попуст јајцата по земја има да им се влечат

 

[Human]

Иако не се прикажани сите детали, првично договоров изгледа како увод за нова војна. Без некој решен статус на НК, слаба точка како коридори кои ќе подлежат на секакви напади, провокации, потоа плус константниот наратив на Азербејџан дека цела територија мора да биде под нивна контрола. Разликата е што сега ќе има Руска војска на терен, па можеби ова е некаков начин Русија воено да се вмеша во конфликтот кој е далеку од завршен.

Најочигледната работа е дека Азербејџан мора да има територијален спор за да неможе да влези во НАТО или да има блиска соработка со НАТО. Оттука и Руските војски на нивна територија. Настрана гасоводите и влијанието што ќе го добие понатаму Русија.
Ќе биле 5 години, но и во Сирија требаше да бидат година, а еве веќе 6та година се таму.

Најверојатно, во следниот судир ќе биде вмешана и Русија.

 

[jamajka]

Иако не се прикажани сите детали, првично договоров изгледа како увод за нова војна. Без некој решен статус на НК, слаба точка како коридори кои ќе подлежат на секакви напади, провокации, потоа плус константниот наратив на Азербејџан дека цела територија мора да биде под нивна контрола. Разликата е што сега ќе има Руска војска на терен, па можеби ова е некаков начин Русија воено да се вмеша во конфликтот кој е далеку од завршен.

Најочигледната работа е дека Азербејџан мора да има територијален спор за да неможе да влези во НАТО или да има блиска соработка со НАТО. Оттука и Руските војски на нивна територија. Настрана гасоводите и влијанието што ќе го добие понатаму Русија.
Ќе биле 5 години, но и во Сирија требаше да бидат година, а еве веќе 6та година се таму.

Најверојатно, во следниот судир ќе биде вмешана и Русија.

Сирија има 20тина милиони народ. НК моментално нема ни 30-40К луѓе на терен. Јас не верувам дека постои фамилија во НК која не е обвиена во црно. Со капитулацијава луѓево таму се буквално утепани.

Ти дали би сакал да продолжиш да живееш во НК после ова?

Услов за нови 5 години на Руско присуство ќе биде да се сложат двете страни... На крајот на краиштата, зошто Азербејџан би се сложиле за нови 5 години Руско присуство за територија која реално ќе можат да ја завземат за неколку саати ?

Договоров ваков каков што е значи егзодус на Ерменците од НК во блиска иднина... Дали тоа ќе биде за 5-10-15 години е тотално небитно.

Иначе да, не ги знаеме сеуште сите детали за да се донесе целосен заклучок.

 

[Prometheus Alpha]

И сеа Арцачаните да не ми кажат ни збор,ја изгубија кладбата,
автоматски частат пиво

 

[jamajka]

...

Добро, ќе се сложиме дека Русија доби една важна легално-правна битка во овој конфликт. Браво за правниот тим на Русија, кој успеа да направи да не и се помогне на Ерменија и со тоа да постигне невиден успех во меѓународното право.

А сега треба може на секој Ерменец посебно да му се објаснува ова или?

Не си добар со историја, иначе ќе знаеше дека антагонизмот на Србите кон Немците (австроунгарите тогаш) доаѓа од една многу слична ситуација како оваа што ја имаат Ерменците со Русите.

 

[Prometheus Alpha]

Добро, ќе се сложиме дека Русија доби една важна легално-правна битка во овој конфликт. Браво за правниот тим на Русија, кој успеа да направи да не и се помогне на Ерменија и со тоа да постигне невиден успех во меѓународното право.

А сега треба може на секој Ерменец посебно да му се објаснува ова или?

Не си добар со историја, иначе ќе знаеше дека антагонизмот на Србите кон Немците (австроунгарите тогаш) доаѓа од една многу слична ситуација како оваа што ја имаат Ерменците со Русите.

Добар сум со историја
Арцак е Нагорно Карабак.
Русија има потпишано договор со Ерменија,а со Азербејџан е во пријателски односи.
Така да освен мировни сили,братот Путин нема да мрдне ни со прст.

 

[jamajka]

Добар сум со историја
Арцак е Нагорно Карабак.
Русија има потпишано договор со Ерменија,а со Азербејџан е во пријателски односи.
Така да освен мировни сили,братот Путин нема да мрдне ни со прст.

ОО Трактор, не ти зборев тебе

 

[Vanlok]

Не си добар со историја, иначе ќе знаеше дека антагонизмот на Србите кон Немците (австроунгарите тогаш) доаѓа од една многу слична ситуација како оваа што ја имаат Ерменците со Русите.

Чекај... И каков фактор се Србите за реалноста на Германија?
Имаат Германците некаков проблем заради „антагонизмот на Србите“, или што... Не разбирам, која ти е тезата тука?

Германците со пола свет завојуваа и се закрвија, само Руси умреа стотици милиони во последната светска војна, заради работите што ги направи тогашна Германија. Денес Русија е најголем европски извозник на енергенси во Германија... Но Србите се проблем за Германија? Ерменците ќе бидат проблем за Русија?

Услов за нови 5 години на Руско присуство ќе биде да се сложат двете страни... На крајот на краиштата, зошто Азербејџан би се сложиле за нови 5 години Руско присуство за територија која реално ќе можат да ја завземат за неколку саати ?

Знаеш после 5 години што ќе биде?
Другар па ти до вчера зборуваше дека Ерменците само што не победиле.

Извини, но ти имаш сериозна дисконекција со реалноста. Не ги гледаш работите реално, ги гледаш како што замислуваш/сакаш дека се. Секогаш имаш некоја причина - да не кажам глупа, ама наивно нереална, зошто нешто ќе биде како што сакаш да биде. Кажуваше дека Ерменците немало да изгубат затоа што се храбри. Иако Азерите се 10 спрема еден повеќе, иако имаат целосна воздушна доминација, иако Карабах водеше војна против две држави, од кои едната е меѓу топ 10 армии во светот. Дури ни самата Ерменија не им помогна, ама ти беше сигурен дека Карабах (несуден Арцак) ќе победи.

Сега кажуваш дека ако во Сирија издејстуваа замрзнат конфликт, со ХХ вмешани држави, ХХХ фактори во игра... Ама во еден Азербејџан дека не може да има замрзнат конфликт.

Ќе биле 5 години, но и во Сирија требаше да бидат година, а еве веќе 6та година се таму.
Најверојатно, во следниот судир ќе биде вмешана и Русија.

Кој следен судир?

Во Сирија кој ја нападна Русија?
Во Азер, кој ќе ја нападне Русија?

@Vanlok а зашто за гасот од баку не се сложуваш. Ако мислиш едино дека* веќе го транзитира. Ама сега ќе има така добар попуст јајцата по земја има да им се влечат

Ликот мисли дека сега од голема благодарност ќе почнел да транзитира гас од Азер кон Турција. Појма нема кои се фактите на терен, ама многу сака да ги објаснува, и да дискутира. Па уште демек и да подјебава други. Ем шуто, ем се боде... Wannabe трол во обид.

 

[blanco]

ЛОЛ океј ванлоче, ти ги знаеш сите факти и сите пикантерии. Не знам зошто не те вработиле таму да им бркаш работа на Русите, чим од Македонија пред компјутер вака ги разоткри сите работи. Ете постира ченг ,,анализа" од новинар од Кремљ и гледаме дека све си впил од тоа Руско објаснување. Не располагаш со екстра информации, туку чим прочиташ нешто од Русите се фаќаш како пијан за плот. Ништо не спасиле Русите во НК, а потврда за тоа се реакциите на Азерите и Ермените. Првите славеа, а другите го натепаа спикерот во Собранието. Буквално се работи за енклава во центарот на НК откаде што или ќе се иселат или ќе ги избркаат со повторна интервенција. Нема Баку од утре да балансира меѓу Москва и Анкара, туку Ердо ќе им биде стратешки партнер, а пошто Русија и Турција се мечуваат на неколку боишта и не можат никако да бидат партнери тогаш погоди од 3 пати дали коридори и чистење на Ерменски контролирани територии(кои се патем најголеми душмани на Турците) е добро или лошо по интересите на РФ.
Ама не, Пашанјан шарениот бил канцер за Путин. Ене го веќе има база на НАТО во Ерменија и тргнуваат на поход на Москва. Крајно деликатна е ситуацијата на југот за да тек така се дозволуваат вакви коридорчиња меѓу АЗЕ и ТУР.
И не лажи и не биди тапоглав. Никаде не кажав дека не земале гас Турците од АЗЕ, туку дека истото ќе се мултиплицира и ќе е значајно поефтино, со што Турците ќе бидат значајно помалку зависни од Москва. И објаснив дека има сега теснец на југот, кој што е потенцијално опасен за Ермените, па оттука би можело да има директно поврзување, а не по коридорот. На крајот на краиштата не знаеме ние што ќе биде таму точно. Утре ќе им прне можда да се врзуваат АЗЕ и ТУР салам, а не само преку коридор.

 

[Prometheus Alpha]

Чекај... И каков фактор се Србите за реалноста на Германија?
Имаат Германците некаков проблем заради „антагонизмот на Србите“, или што... Не разбирам, која ти е тезата тука?

Германците со пола свет завојуваа и се закрвија, само Руси умреа стотици милиони во последната светска војна, заради работите што ги направи тогашна Германија. Денес Русија е најголем европски извозник на енергенси во Германија... Но Србите се проблем за Германија? Ерменците ќе бидат проблем за Русија?

Можеби, ако некако подметнат Сталин v2.0 (ама тогаш пак најмногу ќе наебат Украинците) /s



Знаеш после 5 години што ќе биде?
Другар па ти до вчера зборуваше дека Ерменците само што не победиле.

Извини, но ти имаш сериозна дисконекција со реалноста. Не ги гледаш работите реално, ги гледаш како што замислуваш/сакаш дека се. Секогаш имаш некоја причина - да не кажам глупа, ама наивно нереална, зошто нешто ќе биде како што сакаш да биде. Кажуваше дека Ерменците немало да изгубат затоа што се храбри. Иако Азерите се 10 спрема еден повеќе, иако имаат целосна воздушна доминација, иако Карабах водеше војна против две држави, од кои едната е меѓу топ 10 армии во светот. Дури ни самата Ерменија не им помогна, ама ти беше сигурен дека Карабах (несуден Арцак) ќе победи.

Сега кажуваш дека ако во Сирија издејстуваа замрзнат конфликт, со ХХ вмешани држави, ХХХ фактори во игра... Ама во еден Азербејџан дека не може да има замрзнат конфликт.





Кој следен судир?

Во Сирија кој ја нападна Русија?
Во Азер, кој ќе ја нападне Русија?




Ликот мисли дека сега од голема благодарност ќе почнел да транзитира гас од Азер кон Турција. Појма нема кои се фактите на терен, ама многу сака да ги објаснува, да дискутира. Ем шуто, ем се боде... Wannabe трол во обид.

Сакам да потенцирам дека веќе нема замрзнат конфликт,се извинувам што се вмешувам.
Азербејџан ги конфискуваше 90% од териториите.
Остана од Арцак една општина или село по наше(со тампон зона_коридор).
Тие луѓе не се ненормални да живеат во неизвесност.
Една 2часовна инвазија на Азерите и ќе ги ликвидираат.
Така да жал ми е што Арцак пропадна генерално.
Сочувство до фамилиите на жртвите

 

[jamajka]

Чекај... И каков фактор се Србите за реалноста на Германија?
Имаат Германците некаков проблем заради „антагонизмот на Србите“, или што... Не разбирам, која ти е тезата тука?

Германците со пола свет завојуваа и се закрвија, само Руси умреа стотици милиони во последната светска војна, заради работите што ги направи тогашна Германија. Сега Русија е најголем европски извозник на енергенси во Германија... Но Србите се проблем за Германија? Ерменците ќе бидат проблем за Русија?

Можеби, ако некако подметнат Сталин v2.0 (ама тогаш пак најмногу ќе наебат Украинците) /s

Да знаеше историја, ќе знаеше од каде потекнува антагонизмот на Србите кон Германија и ќе можеше да ја сватиш паралелата, ама тебе генерално мајндсетот ти е нафтовод-гасовод-сорос, надвор од ова неможеш да направиш процена.

Знаеш после 5 години што ќе биде?
Другар па ти до вчера зборуваше дека Ерменците само што не победиле.

Извини, но ти имаш сериозна дисконекција со реалноста. Не ги гледаш работите реално, ги гледаш како што замислуваш/сакаш дека се. Секогаш имаш некоја причина - да не кажам глупа, ама наивно нереална, зошто нешто ќе биде како што сакаш да биде. Кажуваше дека Ерменците немало да изгубат затоа што се храбри. Иако Азерите се 10 спрема еден повеќе, иако имаат целосна воздушна доминација, иако Карабах водеше војна против две држави, од кои едната е меѓу топ 10 армии во светот. Дури ни самата Ерменија не им помогна, ама ти беше сигурен дека Карабах (несуден Арцак) ќе победи.

Да кажував дека ќе победат, дека цврство верував дека ќе победат. Дека верував дека Ерменија ќе им помогне, дека верував дека Русија нема да ги остави на цедило. Верував исто како што веруваше и секој Ерменец било каде во светот. Не дека и јас сум Ерменец, туку дека имам пријатели Ерменци и знам во што веруваа они, колку им е цвста таа верба и на што се темели. Верував дека Русија е стварно светска сила и дека е стварно лидер на слободниот свет, а не верував дека ќе се кријат позади Меѓународното право, оставајќи ги залудни жртвите на тие што веруваа во нивната заштита.

Верувам дека е многу лесно да се најде изговор за многу работи, како на пример и дека имале шарен куртон за премиер и затоа ги жртвувале... Ама на крај на денот вистината е едноставна, Русија им ги издала надежите ...

Пак ќе речам ако нема нешто што не го знаеме.

Сега кажуваш дека ако во Сирија издејстуваа замрзнат конфликт, со ХХ вмешани држави, ХХХ фактори во игра... Ама во еден Азербејџан дека не може да има замрзнат конфликт.

Кој ќе го води замрзнатиот конфликт, мечките од НК? Ако нема луѓе во НК кого ќе чува Русија. За конфликт се потребни 2 страни, едните ќе бидат Азерите, а другите мечките? Моментално голем дел од луѓето од НК се исселени. Тие што се од Шуша, Физули , Хадрут, Мадагис и околните села, нема да се вратат. Повеќето што се и од Степанкерт нема да се вратат со спознанието дека Азерите се дострел од пушка далеку. НК ќе остане без Ерменци, а со тоа и без популација за толку пожелниот замрзнат конфликт на Русите.

 

[Vanlok]

Oооморе @blanco глава, ој легни си.
Кога ништо не разбираш барем да се наспиеш.

Патем пребарај ми ги постовите на темава, имам пишувано за истиве работи со месеци/години порано.
Поднаучи нешто.

Сакам да потенцирам дека веќе нема замрзнат конфликт,се извинувам што се вмешувам.
Азербејџан ги конфискуваше 90% од териториите.
Остана од Арцак една општина или село по наше(со тампон зона_коридор).
Тие луѓе не се ненормални да живеат во неизвесност.
Една 2часовна инвазија на Азерите и ќе ги ликвидираат.
Така да жал ми е што Арцак пропадна генерално.
Сочувство до фамилиите на жртвите

Тебе не можам да ти се лутам кога си до оволку наивен (или ако не тогаш тролаш многу подобро од бланко).

Таа „една општина“ што остана во Карабах, таму ќе има руска воена база. Секогаш има инаетџии, прашај ги Србите што уште живеат во Косово. И така руската војска ќе ги брани тие неколку Ерменци што ќе останат, ама не пошто им се другари на Ерменциве, туку за да ги подјебаваат Азерите (и Турците). Азерите не можат да влезат во НАТО се додека имаат ерменска енклава со Ерменци и руска војска. Плус во целата приказна има и еден гасовод и неколку нафотоводи кои од Азер идат за Европа и спомнативе инаетџии од Карабах... Ама доста, тоа е приказна за друг пат.

Лека ноќ на сите.

 

[jamajka]

Сакам да потенцирам дека веќе нема замрзнат конфликт,се извинувам што се вмешувам.
Азербејџан ги конфискуваше 90% од териториите.
Остана од Арцак една општина или село по наше(со тампон зона_коридор).
Тие луѓе не се ненормални да живеат во неизвесност.
Една 2часовна инвазија на Азерите и ќе ги ликвидираат.
Така да жал ми е што Арцак пропадна генерално.
Сочувство до фамилиите на жртвите

Тоа е од прилика.

 

[Menethil]

Да знаеше историја, ќе знаеше од каде потекнува антагонизмот на Србите кон Германија и ќе можеше да ја сватиш паралелата, ама тебе генерално мајндсетот ти е нафтовод-гасовод-сорос, надвор од ова неможеш да направиш процена.


Да кажував дека ќе победат, дека цврство верував дека ќе победат. Дека верував дека Ерменија ќе им помогне, дека верував дека Русија нема да ги остави на цедило. Верував исто како што веруваше и секој Ерменец било каде во светот. Не дека и јас сум Ерменец, туку дека имам пријатели Ерменци и знам во што веруваа они, колку им е цвста таа верба и на што се темели. Верував дека Русија е стварно светска сила и дека е стварно лидер на слободниот свет, а не верував дека ќе се кријат позади Меѓународното право, оставајќи ги залудни жртвите на тие што веруваа во нивната заштита.

Верувам дека е многу лесно да се најде изговор за многу работи, како на пример и дека имале шарен куртон за премиер и затоа ги жртвувале... Ама на крај на денот вистината е едноставна, Русија им ги издала надежите ...

Пак ќе речам ако нема нешто што не го знаеме.




Кој ќе го води замрзнатиот конфликт, мечките од НК? Ако нема луѓе во НК кого ќе чува Русија. За конфликт се потребни 2 страни, едните ќе бидат Азерите, а другите мечките? Моментално голем дел од луѓето од НК се исселени. Тие што се од Шуша, Физули , Хадрут, Мадагис и околните села, нема да се вратат. Повеќето што се и од Степанкерт нема да се вратат со спознанието дека Азерите се дострел од пушка далеку. НК ќе остане без Ерменци, а со тоа и без популација за толку пожелниот замрзнат конфликт на Русите.

Не знам што се вадат на меѓународното право, очигледно е дека кога светска сила има намера да се умеша не ебе меѓународно право и тн. Како што беше случајот со косово и тн. Во краен случај има и други начини да се помогне, воена опрема и тн. Во овој случај се виде дека нема никаква намера да се помогне. Дали е лош или добар потег тоа ќе видиме понатака.

Автоматски споено мислење: 10 ноември 2020

Golem del od tockite vo dogovorot se od Madridskiot dokument na Minsk Group uste od 2007 a koj ermencite ne go prifakaa, za sega da prifatat mnogu polos dogovor za niv.
Not smart
Прегледај го приврзокот 273958

Сакаш да кажеш дека ерменците одбиле ваков договор, во кој Нагорно крабах би било независно?