Би се отселиле ли од државава доколку?

[Kalimero5]

Еднаш му правев друштво на другар што работи во ЕВН,пречекавме едно детиште што личеше на диџеј на аеродром инаку Израелец,од Израел слета експерт у твојата струка.Го однесовме у една канцеларија таму и од 11 вечерта до 8 сабајле штракал по тастатурата,30к у евра го платиле.Кога го земавме запраивме муабет.Немаше место каде што не бил,море слики у телефон не инфити пулови по Сингапур,Куала Лумпур,ресорти по Јужна Африка,Маурициус,хотели по 10.000 долари од ноќ во Москва.Слики со делфини на Куба,со жирафи у Африка...Па толку ли бе другар си духовно сиромашен,толку ли си безвољен да видиш нешто од животот? Исто имам далечен роднина у Дубаи пак твоја струка,пошто немам фб некни му шпионирав слики од профилот на сопругата од st.moritz чудесија,фантазија

Па не викам дека не сум шетал и сл. Голем дел од летото го поминав по одмори и во добар дел и од на плажа работев со лаптоп. Поентата ми беше дека во оваа струка нема врска кај живееш ако ти е клиенталата од странство доволно ти е лаптоп и интернет конекција. И затоа не би се отселувал од државава затоа што можам да шетам кога сакам и каде сакам се додека можам да одвојувам време и за работата (5-8 часа).

 

[Xibalba]

каде сакам

Со Мк пасош само по Европа (освен УК) и Африка можеш да шеташ.
Убаво што летото си поминал 5-10 дена на плажа, али зимата ќе голташ канцерогени ПМ честици од крадените дрва на рамковните и ѓупците. Или здравјето не е битно?

 

[Ilumious]

Па не викам дека не сум шетал и сл. Голем дел од летото го поминав по одмори и во добар дел и од на плажа работев со лаптоп. Поентата ми беше дека во оваа струка нема врска кај живееш ако ти е клиенталата од странство доволно ти е лаптоп и интернет конекција. И затоа не би се отселувал од државава затоа што можам да шетам кога сакам и каде сакам се додека можам да одвојувам време и за работата (5-8 часа).

Ама не е исто да си remote од Кутмичевица и remote од Виена, Минхен, Ница, Брисел, Амстердам, да не зборам Мајами, Лондон, Милано.. И сакам да прашам како планираш да се лечиш во странство ако ти се слоши во 1 по полноќ и нема брза помош да стигне навреме.

Млад си уште и те разбирам. Не е исто да си чирак (аутсорс) за странски фирми и фејс ту фејс да работиш со нив како вработен во фирма. Верувај ми, многу повеќе се учи и односот е поинаков. Ако сакаш да се апгрејднеш во кариерата и да научиш ќе се преселиш како што се преселија и со побогато CV од твоето, само како што кажав, уште си под импресии и не е ништо страшно. Да не се преселев јас немаше шанси да видам како изгледа код на програмери вработени во Мајкрософт, тоа искуство мења три факултети кај нас. И да си развил нешто како што кажуваш, прашање на време е кога ќе ти затропа на врата некоја петарда како Мијалков и Анѓушев. Мене секој месец ми идеше по некоја инспекција со смешни барања и одговор зошто бара во стил "еми мене инспекторк'та така ми кажах" и фино лепо ги препраќав до словенечка и германска амбасада каде што им маваа воспитни и ги снемуваше одреден период.

 

[zmej gorjanin]

Ама не е исто да си remote од Кутмичевица и remote од Виена, Минхен, Ница, Брисел, Амстердам, да не зборам Мајами, Лондон, Милано.. И сакам да прашам како планираш да се лечиш во странство ако ти се слоши во 1 по полноќ и нема брза помош да стигне навреме.

Млад си уште и те разбирам. Не е исто да си чирак (аутсорс) за странски фирми и фејс ту фејс да работиш со нив како вработен во фирма. Верувај ми, многу повеќе се учи и односот е поинаков. Ако сакаш да се апгрејднеш во кариерата и да научиш ќе се преселиш како што се преселија и со побогато CV од твоето, само како што кажав, уште си под импресии и не е ништо страшно. Да не се преселев јас немаше шанси да видам како изгледа код на програмери вработени во Мајкрософт, тоа искуство мења три факултети кај нас. И да си развил нешто како што кажуваш, прашање на време е кога ќе ти затропа на врата некоја петарда како Мијалков и Анѓушев. Мене секој месец ми идеше по некоја инспекција со смешни барања и одговор зошто бара во стил "еми мене инспекторк'та така ми кажах" и фино лепо ги препраќав до словенечка и германска амбасада каде што им маваа воспитни и ги снемуваше одреден период.

Каков црн remote

Компании бараат девелопери да им работат remote за да ги платат помалку него ли што би ги платиле во нивните држави и бараат баш џомба девелопери, фулстек/девопс со неколку фронтенд/бекенд технологии за девелопмент + data science. Све испод 6 - 7 години искуство не те ни гледаат. А кога би живеел во некои од наведениве локации треба да си стварно способен девелопер за ти да им поставуваш услови, сите преферираат onsite девелопери.

Е сега има помали фирми од Скопје кои те рентаат на странски програмерски фирми и практично тимот ти е у странство, комуникација по скајп и слек и на тој начин имаш шанса да работиш од дома, да.

 

[kano]

Не ве сфаќам, човекот си има став и реално ако тоа што пишува е така му е издржан и добар. Ако е задоволен од заработката, ако си створил адекватен начин на живеење во МКД не мора да иде никаде. Никој не му го одземал правото да се предомисли подоцна по потреба или ако смени мислење...



Јас имам пишувано тука на друга тема под стариот ник дека порано кога мојте се пензионираа и решија да живеат во МКД се вратив. Живеев 6-7 месеци пред да ми пукне филм и пак да отидам надвор. Отидов зашто ми сметаше непрофесионалноста на лугето во МКД и затоа што осетив гушење, малку тешко е да се привикнеш на „ноќниот живот“ или она што вие го викате добар социјален живот ако пред тоа си живеел во огромен град со секакви опции и 24/7 шема. Ми сметаше тоа што ќе договориш мајстор за нешто па го чекаш со недели, па не е направено најдобро па те крадат на ситно, таа кафе мафе шема каде се вртат истите муабети со години, немање асални опции за искачања, па смешните протоколи за впечаток, циркузи... Скопје со укинувањето на ноќните аутобуси на крајот на 90тите ја изгуби душата, од тогаш натака се е импровизација.

Јас пред тоа никогаш немав работено во МКД или пак имав некоја соработка/допирна точка со бизнис во МКД. Дур бев во МКД почнав два приватени бизниси и не мислам дека е толку заебано и тешко како што повеќето овде го прикажувате. Искрено мислам дека огромен дел на лугето (ова пред се постарата генерација) не се доволно едуцирани за да сфатат што уствари треба за да си спремен да отпочнеш бизнис па 99% пропаѓаат баш ради тоа. Немаат поима ни како се прави бизнис план, дури неќат ни да „губат“ време со процедури и правила, си тераат по свое колку и да е тоа лошо/грешно/може да се подобри, уплашени се да финансираат било што преку кредит, не знаат да создадат финансиска конструкција, не разбираат основни работи за водење бизнис, не се сигурни во себе ама важно све знаат и не им требаат професионални совети од никого а и кога ќе ги добијат џабе биле пошто они секако се знаеле. Истите тие во голема мера ја пренесуваат цела своја негативност на наредните генерации па си тапкаме во место.

Даноците се смешни во споредба со многу други места во светот и реално ако збориме не треба да се проблем за никого. Не се влегува во бизнис ако неможеш данок да платиш или имаш некоја мизерна заработка, ако работиш за 10-20% профит а притоа не си направил ни правилна анализа на трошоци и тоа на ситни суми тогаш воопшто не ни почнувај, иди работи за некој друг, не вредат главоболките. Реално ако не вртиш огромни пари во МКД а такви бизниси се малку прашање е дури и дали се исплатат сите тие заебанции да се избегне данокот во МКД, кога ќе земеш во предвид банкарски провизии, трошоци за отварање и одржување странска фирма, ризикот за добивање казна... Јас имав опција да избегнам голем дел, имам фирма регистирана на офшор дестинација преку која работам со години и ќе имав минимални трошоци па на крај пак одбрав да не користам тоа и подобро така.

Денес двата бизниси сеуште функционираат, еден го предадов целосно на роднините и веќе немам допирна точка со него. Инвестирав да им помогнам и да им дадам кураж да почнат нешто сами. Денес им оди одлично, задоволни се, цели фамилии се запослени па еве и братучедите се осамосотија и купија станови на 20тина години што во МКД е ретко. Кога се сака и се работи правилно сепак се може.

Другиот бизнис кој сакав да го развијам и во кој бев убеден дека има голема иднина во МКД (BPO outsourcing) го сведов на минимум и денес работи само како моја подршка. Имав во тоа време одлични контакти и можности да фатам добри тендери работев долго време за АУС банка и баш бев дел од таа BPO миграција кон Филипините во почеток на 2000тите. Мој бивши колеги/другари одлучуваа за поситни тендери и беше прилично лесно дел од колачот да се пренасочи кон Македонија поготово кога веќе бев присутен со фирми во тој дел на светот. Во МКД може направив грешна процена што место да направам партнерство со некоја постоечка IT фирма пробав се да правам сам додуше тоа и ми беше идејата, сакав сам. После неколку месеци сфатив дека нема шанси да ги задржиш асалните IT кадри во МКД колку и да ги платиш. Едноставно после извесен период те надраснуваат и си гледаат стрикно за себе што е нормално. Некој сака да си ја развие кариерата или да иде во друга насока не друг битни му се условите за живот и што ти не. Бегаа и тогаш а не пак сега... Тоа што дискутирате малку погоре се случи, луге на кој рачунав решија кариерите да ги продолжат во странство иако финансиски многу подобро ќе поминеа да останеа во Скопје. На крај проектите ги завршив на Филипините каде прилично добро ги знаев условите и кренав раце. Во МКД тешко дека некогаш ќе се развие BPO секторот на повисоко ниво баш затоа што многу други работи не функционираат и нема никогаш да ги задржиш оние што може да ја подигнат индустријата на повисоко ниво. Во МКД може да функционира едино најнискиот слој на BPO/KPO и потребно е да имаш асален менаџмент, редовни тренинзи и да си спремен за константни кадровски промени за да тоа функционира. Кога ќе направиш математика тоа е скапа и реално лоша опција за поголеми фирми, затоа и секогаш ќе не прескокнуваат таквите. Тој што заработува во IT 1000e за брзо време станува свесен дека на други места ќе зима многу повеќе и пропорционално ќе има ист или сличин живот и исто како во МКД сам ќе може да опстане па и да гледа фамилија. Разликата е што ќе работи нешто погоелмо, поинтресно, тоа што бара. Ако има партнер поготово во друга струка па макар и да нема струка и да почне од нула заработката што партнерот би ја имал би била заштедата што би била значително повисока него во МКД. Се смеевте на странските инвестиции и зашто се такви какви што се, сега се надевам ви е јасно?

 

[пунтер]

Не ве сфаќам..

Ne sto ne gi sfakam, nego koga citam vakvi napinanja dobivam vpecatok deka nekoj clenovi sto se iselile ili planiraat da se iselat ne se sigurni vo svoite odluki pa sega kako da baraat potkrepa za sopstvenite odluki. Kako se zapnati sosila ke go iselat covekot.

 

[Forza Milan!!!]

Ликот има лошо мислење за луѓето од западните земји, трн во око им биле македонците и другите од балканот и ги сметале за најнеписмено суштество.

Епа се бе кога прават секакви глупости, се занимаваат со нечесни работи, те извисуваат, не знаат А да кажат, сами се потценуваат со избирање најпрост и најнеплатена работа, за разлика од нив паметните и оние што се трудат ги ценат.
Покажи му дека знаеш јазик и тоа што треба да видиш како ќе смени мислење.

Sent from my Mi A1 using Tapatalk

 

[Deleted member 12196]

Одлучивте да го убедите човекот да ја напушти Македонија и така мора да биде. Нека оди да живее во Берлин и нека плаќа кирија од 1000€. Може, бидејќи работата му е преку интернет. Ама може и од Македонија да си работи. Ако во Скопје вдишува канцерогени честици, може да си живее во некое мало градче кај што воздухот е многу почист.
Оставете секој да си живее по своето убедување. Ако нему му е добро, не е наше да го убедуваме дека му е лопо.

 

[Lester Freamon]

Не ве сфаќам, човекот си има став и реално ако тоа што пишува е така му е издржан и добар. Ако е задоволен од заработката, ако си створил адекватен начин на живеење во МКД не мора да иде никаде. Никој не му го одземал правото да се предомисли подоцна по потреба или ако смени мислење...



Јас имам пишувано тука на друга тема под стариот ник дека порано кога мојте се пензионираа и решија да живеат во МКД се вратив. Живеев 6-7 месеци пред да ми пукне филм и пак да отидам надвор. Отидов зашто ми сметаше непрофесионалноста на лугето во МКД и затоа што осетив гушење, малку тешко е да се привикнеш на „ноќниот живот“ или она што вие го викате добар социјален живот ако пред тоа си живеел во огромен град со секакви опции и 24/7 шема. Ми сметаше тоа што ќе договориш мајстор за нешто па го чекаш со недели, па не е направено најдобро па те крадат на ситно, таа кафе мафе шема каде се вртат истите муабети со години, немање асални опции за искачања, па смешните протоколи за впечаток, циркузи... Скопје со укинувањето на ноќните аутобуси на крајот на 90тите ја изгуби душата, од тогаш натака се е импровизација.

Јас пред тоа никогаш немав работено во МКД или пак имав некоја соработка/допирна точка со бизнис во МКД. Дур бев во МКД почнав два приватени бизниси и не мислам дека е толку заебано и тешко како што повеќето овде го прикажувате. Искрено мислам дека огромен дел на лугето (ова пред се постарата генерација) не се доволно едуцирани за да сфатат што уствари треба за да си спремен да отпочнеш бизнис па 99% пропаѓаат баш ради тоа. Немаат поима ни како се прави бизнис план, дури неќат ни да „губат“ време со процедури и правила, си тераат по свое колку и да е тоа лошо/грешно/може да се подобри, уплашени се да финансираат било што преку кредит, не знаат да создадат финансиска конструкција, не разбираат основни работи за водење бизнис, не се сигурни во себе ама важно све знаат и не им требаат професионални совети од никого а и кога ќе ги добијат џабе биле пошто они секако се знаеле. Истите тие во голема мера ја пренесуваат цела своја негативност на наредните генерации па си тапкаме во место.

Даноците се смешни во споредба со многу други места во светот и реално ако збориме не треба да се проблем за никого. Не се влегува во бизнис ако неможеш данок да платиш или имаш некоја мизерна заработка, ако работиш за 10-20% профит а притоа не си направил ни правилна анализа на трошоци и тоа на ситни суми тогаш воопшто не ни почнувај, иди работи за некој друг, не вредат главоболките. Реално ако не вртиш огромни пари во МКД а такви бизниси се малку прашање е дури и дали се исплатат сите тие заебанции да се избегне данокот во МКД, кога ќе земеш во предвид банкарски провизии, трошоци за отварање и одржување странска фирма, ризикот за добивање казна... Јас имав опција да избегнам голем дел, имам фирма регистирана на офшор дестинација преку која работам со години и ќе имав минимални трошоци па на крај пак одбрав да не користам тоа и подобро така.

Денес двата бизниси сеуште функционираат, еден го предадов целосно на роднините и веќе немам допирна точка со него. Инвестирав да им помогнам и да им дадам кураж да почнат нешто сами. Денес им оди одлично, задоволни се, цели фамилии се запослени па еве и братучедите се осамосотија и купија станови на 20тина години што во МКД е ретко. Кога се сака и се работи правилно сепак се може.

Другиот бизнис кој сакав да го развијам и во кој бев убеден дека има голема иднина во МКД (BPO outsourcing) го сведов на минимум и денес работи само како моја подршка. Имав во тоа време одлични контакти и можности да фатам добри тендери работев долго време за АУС банка и баш бев дел од таа BPO миграција кон Филипините во почеток на 2000тите. Мој бивши колеги/другари одлучуваа за поситни тендери и беше прилично лесно дел од колачот да се пренасочи кон Македонија поготово кога веќе бев присутен со фирми во тој дел на светот. Во МКД може направив грешна процена што место да направам партнерство со некоја постоечка IT фирма пробав се да правам сам додуше тоа и ми беше идејата, сакав сам. После неколку месеци сфатив дека нема шанси да ги задржиш асалните IT кадри во МКД колку и да ги платиш. Едноставно после извесен период те надраснуваат и си гледаат стрикно за себе што е нормално. Некој сака да си ја развие кариерата или да иде во друга насока не друг битни му се условите за живот и што ти не. Бегаа и тогаш а не пак сега... Тоа што дискутирате малку погоре се случи, луге на кој рачунав решија кариерите да ги продолжат во странство иако финансиски многу подобро ќе поминеа да останеа во Скопје. На крај проектите ги завршив на Филипините каде прилично добро ги знаев условите и кренав раце. Во МКД тешко дека некогаш ќе се развие BPO секторот на повисоко ниво баш затоа што многу други работи не функционираат и нема никогаш да ги задржиш оние што може да ја подигнат индустријата на повисоко ниво. Во МКД може да функционира едино најнискиот слој на BPO/KPO и потребно е да имаш асален менаџмент, редовни тренинзи и да си спремен за константни кадровски промени за да тоа функционира. Кога ќе направиш математика тоа е скапа и реално лоша опција за поголеми фирми, затоа и секогаш ќе не прескокнуваат таквите. Тој што заработува во IT 1000e за брзо време станува свесен дека на други места ќе зима многу повеќе и пропорционално ќе има ист или сличин живот и исто како во МКД сам ќе може да опстане па и да гледа фамилија. Разликата е што ќе работи нешто погоелмо, поинтресно, тоа што бара. Ако има партнер поготово во друга струка па макар и да нема струка и да почне од нула заработката што партнерот би ја имал би била заштедата што би била значително повисока него во МКД. Се смеевте на странските инвестиции и зашто се такви какви што се, сега се надевам ви е јасно?

Зависи во што си влегол и ваљда имаш повеќе искуство за справување со проблемите во бизнисот, од таму каде што си само друг град се врати колега во мојата област, инвестираше во фирма, се мачеше некое време со преварантите и на крај крена раце збриша пак назад.
Во ИТ не се задржуваат со ништо веќе тука, другарите мои се сите програмери со 5-6 години искуство и гледам дека летаат ненормални цифри и пак не стојат, во големи корпорации иста приказна. Член од потесно семејство пак работеше до скоро аутсорс за програмерска фирма од Италија, платите им беа лоши и кажуваше тестерите во Италија и останатите поискусни дечки се менувале секои 1-2 месеци нови, ваљда и таму е иста приказна. За Хрватска исто имам искуство затоа што често одам натаму и сум секој ден во комуникација со нив, почнуваат, билдаат CV и бегаат надвор.
Тоа е јбг, тренд или не пазарот на труд особено во таа област е динамичен, а за другото да не правиме муабет, водоводџија не можев да најдам 2 дена, се отепав од ѕвонење, на крај си купив алат и лупав самиот, за електричар не правиме муабет, веќе ако ми се расипе некој апарат дома поефтино ми е да го фрлам на ѓубре и да си купам нов отколку да барам некој да го поправа.

Ne sto ne gi sfakam, nego koga citam vakvi napinanja dobivam vpecatok deka nekoj clenovi sto se iselile ili planiraat da se iselat ne se sigurni vo svoite odluki pa sega kako da baraat potkrepa za sopstvenite odluki. Kako se zapnati sosila ke go iselat covekot.

Не го убедуваме, тој дојде многу убеден дека се е ок тука и дека ако имаш пари немаш проблеми во мкд. Проблеми има и тука и секаде, а одлуките на сите се такви какви што налагале моменталните услови кај секој.

Одлучивте да го убедите човекот да ја напушти Македонија и така мора да биде. Нека оди да живее во Берлин и нека плаќа кирија од 1000€. Може, бидејќи работата му е преку интернет. Ама може и од Македонија да си работи. Ако во Скопје вдишува канцерогени честици, може да си живее во некое мало градче кај што воздухот е многу почист.
Оставете секој да си живее по своето убедување. Ако нему му е добро, не е наше да го убедуваме дека му е лопо.

Прилеп синоќа - најзагаден град на планетава?! - АЛФА ТВ

Прилепчани во паника, откако пред дваесет дена поставената Мерна станица, синоќа околу 22.45 часот покажа енормна загаденост на воздухот, пришто количината на ПМ10 честичките изнесуваше фрапантни 1611 микрограми по метар кубен, а индексот на квалитетот на воздухот (AQI) беше над 562. Иако...

alfa.mk

Еве јас имам и вилает и се таму, финансиски ако се вратам за плата како моменталната би немал многу проблеми за да живеам нормален живот, ама дека е и таму чисто зимно време малку потешко кога сите се греат на дрва, фирмите никој не ги контролира, на улици врие дизели кои чурат како ќумбе.

 

[Ivica^]

Одлучивте да го убедите човекот да ја напушти Македонија и така мора да биде. Нека оди да живее во Берлин и нека плаќа кирија од 1000€. Може, бидејќи работата му е преку интернет. Ама може и од Македонија да си работи. Ако во Скопје вдишува канцерогени честици, може да си живее во некое мало градче кај што воздухот е многу почист.
Оставете секој да си живее по своето убедување. Ако нему му е добро, не е наше да го убедуваме дека му е лопо.

Kaj има у Македонија гратче кј шо е воздухот многу почист?

 

[Ilumious]

Ова дека со бегање од Скопје ќе го избегнете канцерот е најголемата смешка некогаш кажана. Прилеп со три возила што се вика веќе се приклучува на Тетово и Скопје. Разберете секаде ви горат канцероген отпад.

Знаете поради што само се исплати за почеток да се отселиш? Системот и народот. Вчера на три места ќе погинев во Скопје затоа што се одучив да возам како Индијанец и затоа што заборавив дека ако моторџија дава жмигавец за лево дека може да продолжи и право. Си зел трчаш на тротоар за пешаци, ретардот си вози по истиот тротоар па и уште ти блица тргни се. Како ги трпите вакви камено доба испади на населението (сем ако не сте како нив) и како ви се зема слободен ден од работа за да префрлите броило од ЕВН, секоја чест.

И не се палете, никој никого не го разубедува туку тоа се вика давање совет. На времето за истава работа ги читав Леандра и Игорче и да можам споменик ќе им кренам. Да му мислиме лошо на човекот ќе му викаме седи, труј се или како што прави пола дијаспора, не идете, тешко е, додека аплоадира на ФБ слика од третиот одмор годинава.

 

[Deleted member 12196]

Kaj има у Македонија гратче кј шо е воздухот многу почист?

Берово, Делчево, Крива Паланка, Крушево, Демир Хисар...

Ова дека со бегање од Скопје ќе го избегнете канцерот е најголемата смешка некогаш кажана. Прилеп со три возила што се вика веќе се приклучува на Тетово и Скопје. Разберете секаде ви горат канцероген отпад.

Знаете поради што само се исплати за почеток да се отселиш? Системот и народот. Вчера на три места ќе погинев во Скопје затоа што се одучив да возам како Индијанец и затоа што заборавив дека ако моторџија дава жмигавец за лево дека може да продолжи и право. Си зел трчаш на тротоар за пешаци, ретардот си вози по истиот тротоар па и уште ти блица тргни се. Како ги трпите вакви камено доба испади на населението (сем ако не сте како нив) и како ви се зема слободен ден од работа за да префрлите броило од ЕВН, секоја чест.

И не се палете, никој никого не го разубедува туку тоа се вика давање совет. На времето за истава работа ги читав Леандра и Игорче и да можам споменик ќе им кренам. Да му мислиме лошо на човекот ќе му викаме седи, труј се.

Ајде тогаш сите да ја напуштиме Македонија...

 

[Ilumious]

Берово, Делчево, Крива Паланка, Крушево, Демир Хисар...

Ајде тогаш сите да ја напуштиме Македонија...

Па за 5-10 години кога нема да има ни образование, ни здравство а оваа Југославија инфраструктурата што има квалитет (згради, патишта) и дефинитивно ќе попушти, само муџите ќе останат овде, не знам што ве чуди.

 

[Диле Јоргачев]

Па за 5-10 години кога нема да има ни образование, ни здравство а оваа Југославија инфраструктурата што има квалитет (згради, патишта) и дефинитивно ќе попушти, само муџите ќе останат овде, не знам што ве чуди.

Среќа у преговорите што се фати баграта за Нато и ЕУ како не им текна да побараат само визите да ни ги скинат,ако останеше повеќе од 300-400к народ тука ја со жилет се сечам

 

[Kalimero5]

Ова со иселувањево во последниве 4-5 години ми го форсираат луѓе со што не заработиле ни денар во животот, спијат секој ден до 2 или 3 напладне, пијат по 3-4 кафиња на ден и сите им се криви. Не ги верглам многу, јас во меѓувреме станувам во 6 секое утро и си легнувам до 12 на полноќ. Со напорна работа си купив неколку станови по ск, куќа, нова кола и тн, си развив мој продукт и континуриано работам на продукти што би ми носеле пасивна заработка, имам стабилна работа, а не ми е ни проблем нова да најдам ако има потреба. Ако некој не успеал во животот не значи дека сите треба да се отселиме од тука. Не ве разбирам што сакате да постигнете. Дикусијава стана токсична и убедување дека сите требат да се отселиме.