Најекономично греење и ладење

[darkoddr]

Sakam da gream prostor od okolu 37-38 kv vo Prilep vo kuka so vnatresna izolacija tervol pod knauf,spusteni tavani od okolu 2.45m prosek,pod i tavan izolirani solidno,pvc dograma juzna strana ,edinstveno nema nadvoresna fasada seuste,dolu pod mene moite great na drva.E sega razmisluvam pomegu poskapa 4,5 ili poevtina 5,5ka.Dilemata e pomegu Daikin FTXM-42 m perfera ili Fujitsu 14 KMTA ,znaci podobri serii ne vleznite ili daikin sensira ftxf 50 a ili slicna 5.5 od japonski proizvoditel no vlezna serija

 

[Strelec]

A kako moze da neduva ladno ako kompresorot nadvor neraboti?
Mozes ova da go elaboriras?
I 25C da ima vnatresna temperatura koga isklucil kompresorot na zimo pri greenje sve sto te duva so temperatura poniska od covecka 35/36c ke go osetis kako ladno duvanje, i samo moze da ti go oladi prostorot...site drugi normalni klimi neduvaat ako e mod greenje i pistignata zadadena. Zatoa se i poskapi, druga logika imaat pri mod greenje koja mora da e razlicna od mod ladenje.
Golem broj luge nemaat klima i se ladat na leto samo so ventilator, i togas e normalno da cirkuliras vozduh, ama na zimo ne e normalno, ladno ke duva so 25c.

 

[PticaSelica]

Здраво на сите кои се активни на форумот
Веќе неколку дена читам постови за греење со инвертер и се решив да купам некој посолиден за греење на простор во куќа околу 45м2 со 5 прозорци леснина термопан и 5цм надворешна изолација во опција ми се следниве модели

PANASONIC CS/CU-TZ50TKE
TOSHIBA SUZUMI PLUS RAS 18
MITSHUBISI MSZ FX50VE

Бидејќи доста од вас имате големо искуство со оваа проблематика би ве замолил за мислење или предлог за друга опција во ценовен ранг на овие модели до 1500 е

Бидејќи најбитното во старт го имаш,а тоа е изолацијата...а и буџетот ти е солиден.Сега можеш да размислуваш и малку за комфор ...кога веќе даваш толку пари.
Има парапетни клими Toshiba и Daikin во тој ценовен ранг.Неспоредливо подобра опција за греење(дува ниско по подот,и околу неа е топло како да имаш подно).
Исто 45кв.м не е мала површина(посебно ако е прекршена или поделена(не ти знам распоред),па гледај и на тоа дека две помали клими ќе ти дадат многу поурамнотежен распоред на топлина=комфор!
Инаку стварно “слатки маки” ти е изборот до сега.

@Pew Pew

Нејчам да ви се мешам во муабетиве, само да кажам Haier Tundra 18 имаше во диаграмите EEV + Капилара.

Точно,и ни најмалку битно.За една клима да биде добра уште милион работи се битни.

 

[HEKOJ]

A kako moze da neduva ladno ako kompresorot nadvor neraboti?
Mozes ova da go elaboriras?
I 25C da ima vnatresna temperatura koga isklucil kompresorot na zimo pri greenje sve sto te duva so temperatura poniska od covecka 35/36c ke go osetis kako ladno duvanje, i samo moze da ti go oladi prostorot...site drugi normalni klimi neduvaat ako e mod greenje i pistignata zadadena. Zatoa se i poskapi, druga logika imaat pri mod greenje koja mora da e razlicna od mod ladenje.
Golem broj luge nemaat klima i se ladat na leto samo so ventilator, i togas e normalno da cirkuliras vozduh, ama na zimo ne e normalno, ladno ke duva so 25c.

Тоа е твојот проблем тука. Компресорот не исклучува кога надворешната е < 10 степени. Кога одржува со 400 вати со вклучен компресор, таа температура од околу 42 степени за мене е ладна и затоа ги насочувам перките на горе. Тоа е тоа што беше во мојот пост од пред година дена, што сега го прикажуваш како дување ладно со исклучен компресор.

И знам дека сега ќе ти преостани дефростот, ќе пишам пак дека во дефрост што многу ретко се случува, внатрешниот вентилатор воопшто не врти, како што се вртиш ти околу едно исто цела година...

 

[ts01]

Jas ja imam AmberNordic12 dokazana klima i na -7c so celi 7kw.
Vo Amberot ima skroz druga tehnologoja so dvostepen kompresor koj dvapati go proagja freonot niz kompresor pred da go isporaca vo vnatresnata, zatoa i vadi 7kw.Vivax nema takva tehnologija i na ladno nema da drzi kapacitet kako Amberot.

Da prasam samo ima nekoj,(drugi modeli) vakov test na izduv sto ima 58 stepeni ... ??

 

[Strelec]

Еве капиларката хаиер тундра 18 од 34000 на поладна температура почна да си одржува температура како што треба.

Нит е потребно да троши 100кв и да ме грее на зададено 18 степени ниту ништо.

И морам да напоменам дека е наместена на горе да дува затоа што за мене овој издув е млак и непријатен да дува во мене, но за неа доволен да ја одржува оваа температура од 24 степени.

И колку и да е јака одредена клима не очекувајте дека ќе ве топли со 200 вати. Ова се нормални потрошувачки, не дозволувајте да бидете изманипулирани

Ne Manipuliraj so tie 42c, nigde 42c nemas ni izmereno ni napisani, toa sto imas se 460w na merac i spomnato ladno duvanje koe ke bide 25c ako indoor Temperatura ti e 24c i neraboti kompresorot.

Автоматски споено мислење: 29 септември 2019

Тоа е твојот проблем тука. Компресорот не исклучува кога надворешната е < 10 степени. Кога одржува со 400 вати со вклучен компресор, таа температура од околу 42 степени за мене е ладна и затоа ги насочувам перките на горе. Тоа е тоа што беше во мојот пост од пред година дена, што сега го прикажуваш како дување ладно со исклучен компресор.

И знам дека сега ќе ти преостани дефростот, ќе пишам пак дека во дефрост што многу ретко се случува, внатрешниот вентилатор воопшто не врти, како што се вртиш ти околу едно исто цела година...

 

[Deleted member 95595]

Za srekja, klimite imaat oficijalni oznaki za koj model se raboti, pa krajno nebitno e dali ke ti bidi modelot so led, so display, so ili bez sijalichki i slichno.

Orce 3
FK Skok - 0

Prekrasna asistencija na @HEKOJ

 

[Strelec]

Абе јас заборавив да си порачам Сонда ( не дека ми треба нека се најде )
btw која беше формулата за пресметка за испорачана топлина ?

https://www.aliexpress.com/item/330...chweb0_0,searchweb201602_6,searchweb201603_60 ??? оваа со Humidity интересна ми се гледа

Q=V x ro x c (T2-T1)/3600 ili
Q(kw)=V(m3/h) x 1.2 x (Tizduv-Tusis)/3600
@HEKOJ велит дека Тундрата А+ му дувала ладно со 42C на издув, при услови 24C внатрешна (значи усисот му е +2Ц или 26C) математиката во тој случај му искача дека климата со издув од 42Ц му испорачува цели 4Kw и само научников постига COP=10 што е немогуча мисија за тенекијава Тундра
Издувот по претпоставка го земав 750м3 зашто нема податоци кои издуви има на помалите Фан брзини, само најголемиот издув го имаат напишано од 900м3/h. Со 900m3/h би имал уште поголем COP=12

Од друга страна колку за споредба имаме Хиперинвертер А+++ FH35 od 60.000den koja na +7 има упола COP или COP=5...па сеа види какви специјалци ти продаваат лимунада тука.

 

[FlegmaFX]

Убаво е да каже свое мислење некој ако има на форумов што поседува клима од овие модели...

Јас поседувам Mitsubishi MSZ-FH50VE2
Климата има многу паметна логика кога треба да работи со ниска потрошувачка (модулација)
Тестирано ми е пред неколку дена (што во никој случај не е меродавно затоа што сеуште е топло во собата и надвор) на надворешна температура од 14 степени со вентилатор наместен на нечујно до макс. 2-ра брзина.
Наместена температура 25.5 (апликацијата дозволува местење на пола степени и не е превара)

Кога постигна температура климата се зациментира на модулациија која споро и без нагли скокови варираше од 600 ~720W со издув од 42 до 45 степени

Наместена на неучујно (знакот со уво) не го жртвуваше комфорот во полза на потрошувачката. Ќе зголеми потрошувачка за 100-ина вати, ќе се појача топлината на дување и пак ќе се намали на 600~630W.
Ова повеќе ми беше експеримент за да го видам „понашањето“, буката на внатрешна и надворешна отколку да следам модулации и слично. Рано е за тоа.

Мерењата ги правев со бесконтактен термометар, со Sonoff POW R2 мерач за потрошувачка, и со нејзината апликација MELCloud.

2 часа работа вкупно 1260W


Во живо


Подесување во апликацијата




Графикон од MELCloud for PC. Валидни резултати се оние помеѓу двете црвени линии, односно од 22:00 до 00:00




Максимално што извлеков од климава е: 1450W со максимален вентилатор и со 60 степени издув (59.5)


Тотално непотребно ама ете

Во поглед на бука чиста 5-ка. Во поглед на бука на надворешна единица 10-ка
Но како што кажав нека залади па ќе направам уште едно тестирање.

 

[dastan]

извини што се замешувам од страна но сметам дека со мерачов ја мериш температурата на изменувачот на внатрешната единица а не на воздухот на издув (температурата на воздухот е дефинитивно пониска од прикажаната) бидејќи овој тип на мерач не мери температура на воздух туку температура на предмет.

 

[HEKOJ]

Q=V x ro x c (T2-T1)/3600 ili
Q(kw)=V(m3/h) x 1.2 x (Tizduv-Tusis)/3600
@HEKOJ велит дека Тундрата А+ му дувала ладно со 42C на издув, при услови 24C внатрешна (значи усисот му е +2Ц или 26C) математиката во тој случај му искача дека климата со издув од 42Ц му испорачува цели 4Kw и само научников постига COP=10 што е немогуча мисија за тенекијава Тундра
Издувот по претпоставка го земав 750м3 зашто нема податоци кои издуви има на помалите Фан брзини, само најголемиот издув го имаат напишано од 900м3/h. Со 900m3/h би имал уште поголем COP=12
Прегледај го приврзокот 218493
Од друга страна колку за споредба имаме Хиперинвертер А+++ FH35 od 60.000den koja na +7 има упола COP или COP=5...па сеа види какви специјалци ти продаваат лимунада тука.

Се убо, ама едно не те научиле математика на училиште, па си црташ овде да продаваш ветар во магла.

Математика не се прави на претпоставки, математика се прави со точни параметри.

Оваа клима иако има максимален фан 900м3 е една од најтивките клими што се продаваат, па во никој случај не може да си дозволиш да си претпоставуваш во која брзина била и да црташ!

Бидејќи има вкупен SCOP од 4.0 за цела зима, на +7 температура логично би било да има COP 5-6 негде, па намали малку на фан брзина, намали температура на усис 25 ќе ти излези математиката.


Срамота е на толку искуство што го имаш да те учам математика!

 

[Zlatko123]

Zdravo sakam da prasam za 100% isplata za subvencite sto e spore zamena za klima ,od koga ke gi podades dokumentite za kolku vreme treba drzavata da ti gi vrati parite dokolku te odberat pozz

 

[Strelec]

Се убо, ама едно не те научиле математика на училиште, па си црташ овде да продаваш ветар во магла.

Математика не се прави на претпоставки, математика се прави со точни параметри.

Оваа клима иако има максимален фан 900м3 е една од најтивките клими што се продаваат, па во никој случај не може да си дозволиш да си претпоставуваш во која брзина била и да црташ!

Бидејќи има вкупен SCOP од 4.0 за цела зима, на +7 температура логично би било да има COP 5-6 негде, па намали малку на фан брзина, намали температура на усис 25 ќе ти излези математиката.


Срамота е на толку искуство што го имаш да те учам математика!

Metartikata e egzaktna nauka, pa koga nekoj za 4brzini ke navede samo edna brojka 900m3/h za drugite 3 brzini kako da gi izberam ako ne od pamet?

Ama aj po tvoe ke ideme....da namalam izduv na kolku 500m3/h dovolno e ?
Ti znaes li kolku e ako ni Haier neznae?
I usisna Tempertatura namaliv od 26 na 25C pa pak si Overkil so presmetkata i za najskapite delux Mitsubishi modeli...nauci ednas da se presmetas matematicki pred da lupnes post, samo delot "presmetas" tesko ti odi pa prvo lupnuvas
I nezamaraj veke ko Klime zadovoelni ste bile ti i komsikite

 

[FlegmaFX]

извини што се замешувам од страна но сметам дека со мерачов ја мериш температурата на изменувачот на внатрешната единица а не на воздухот на издув (температурата на воздухот е дефинитивно пониска од прикажаната) бидејќи овој тип на мерач не мери температура на воздух туку температура на предмет.

Всушност ласерот удира во перката и истата врти така да дискутабилно е дали измерил во изменувачот. Згора на се мерев и со Унимер кој има темературна сонда и резултатите се слични.
Го повторував мерењето на повеќе точки затоа што и јас се посомневав дека мерам на изменувач но истиот не можам да го видам ни со осветлување со ламбичка камо ли да го нанишанам.

Згора на се мерењето со рака ми е малку напорно затоа што треба да се поткревам на прсти (просторија со висина 2,80) и одокативното чувство во прстите и ноктите вели дека се работи за сериозно жежок воздух.

Мерење со ХАСАП термометар не направив затоа што истите се премногу спори. Ваљда можам да направам сондата да се држи на некое круто парче жица па така да мерам но ова ми е помалку гњаважа и нема поента затоа што се работи за инвертер клима која го менува издувот во секој момент.
Да е on/off клима тогаш да, вака не.

Попрецизно мерење само со FLIR камера чија цена се движи од минимални 150 долари на Алиекспрес до 500 евра за Бош и сродни па се до 3000+ евра за FLIR камери за мерење на температура на лагери (SKF им дава вакви на сервисерите и застапниците) и други прецизни апликации.
Имам пријател кој има ваква но малку е бедасто да го малтретирам да мериме температура на издув
А душа дала човек да види каде се има проблеми во зима.

 

[Strelec]

извини што се замешувам од страна но сметам дека со мерачов ја мериш температурата на изменувачот на внатрешната единица а не на воздухот на издув (температурата на воздухот е дефинитивно пониска од прикажаната) бидејќи овој тип на мерач не мери температура на воздух туку температура на предмет.

Tie termometri kupeni na Aliexpress se u start so podatok za mozna greska/odstapuvanje +-2C sto na izmereni 59c moze da znaci i 57 i 61c ama 59 e jaka cifra za drugi modeli...doma imam nekolku meraci i site razlicna temp pokazuvaat za 1do 2 stepena no sezonava ke gi bazdaram so Refco instrument i ke znam koj termometar kolku bega i toa e "mislam," najeftiniot pristap....za skapi solucii za tocni temperaturi ti pisa @FlegmaFX
Usput prasanje do @FlegmaFX kolku e siguren vo Sonoff meracot, na slikite mu ima izmereno napon od 243V sto mislsm e premnogu.