Бегство од Македонија

Во која европска држава е најдобро да се емигрира?

  • Германија

    Гласови: 72 26,9%
  • Шведска

    Гласови: 48 17,9%
  • Италија

    Гласови: 11 4,1%
  • Франција

    Гласови: 6 2,2%
  • Малта

    Гласови: 8 3,0%
  • Обединетото Кралство

    Гласови: 23 8,6%
  • Ирска

    Гласови: 15 5,6%
  • Белгија

    Гласови: 5 1,9%
  • Холандија

    Гласови: 24 9,0%
  • Данска

    Гласови: 15 5,6%
  • Австрија

    Гласови: 15 5,6%
  • Словенија

    Гласови: 15 5,6%
  • Полска

    Гласови: 11 4,1%

  • Вкупно гласачи
    268

DeviAngel

Un vero cavaliere non lascia mai la sua signora
Член од
6 април 2010
Мислења
19.076
Поени од реакции
16.248
Vikendov imavme 27 stepeni sonce. Nedelava 20-22 najaveno i samo malce dozd. Odlicna Klima - denski toplo nokje poladno so malce dozd neli da ne se isusi sve. Milina. Vsusnost esenite vo Germanija kolku sto se sekavam ja skoro sekojpat bea odlicni.
Викендов Дизелдорф беше буквално лето се до Вторникот, падна малце дожд подзалади вечерта др ден стандард. Досега мислам дека смао во Демекври и Февруари кркав студ ама повеќе од ветер и навевање него друго :).

Во кој град си Игорче?
 
Член од
22 јануари 2012
Мислења
660
Поени од реакции
421
Muabetite vi odat vo pogresen pravec. Nikoj ne odi vo stranstvo da raboti za minimalec. NO za pocetok kolku da se snajdis i da imas egzistencija minimalecot ti garantira osnoven zivot. E sega ako si posol veke stranstvo za podobar zivot ke gledas na najdis rabota so povisoka plata. Toa zavisit od poedinecot, neli. Ali kako sto e sega situacijata skoro sekade e platata pogolema od minimalecot, osven ako si vo nekoi od fast Food restoranite koi i onaka pravat dogovori so maks 30 mesto 40 saati nedelno. Taka da muabetot za minimalecot e fantomska diskusija.
Toa za pocetokot da, no problemot e vo samiot covek. Ne deka ne mozat da ucat jazik ili da naprednat vo svoeto pole, nego se mrzlivi. Ima lugje koi ja imaat najdeno svojata komfortna zona od minimalna plata.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
 
Член од
10 септември 2016
Мислења
8.793
Поени од реакции
17.154
Toa za pocetokot da, no problemot e vo samiot covek. Ne deka ne mozat da ucat jazik ili da naprednat vo svoeto pole, nego se mrzlivi. Ima lugje koi ja imaat najdeno svojata komfortna zona od minimalna plata.

Sent from my ONEPLUS A6003 using Tapatalk
Не е секој за странство зошто да можел секој лесно да се пресели да живее во Бугарија,Хрватска,Романија денеска ќе немаше луѓе.Многу луѓе мислат дека со самото тоа што земале бг пасош или виза дека завршиле работа и дека се богати и како бумеранг им се враќа тоа.
 
Член од
1 јуни 2011
Мислења
25.909
Поени од реакции
41.872
Германскиот и францускиот јазик обично потешко го учат, а некои и после 5 години ништо не знаат и не се ни трудат да го научат. Немаат потреба, задоволни се со таа работа и плата, не се дружат со странци и не комуницираат многу на работа и надвор од неа, денот им поминува само на работа и дома, а за викенд одмараат или шетаат само со фамилија или група балканци.

За англискиот од оние што ги познавам сите го знаат, а во средно знаеа само името да си го кажат и се на убави позиции. Овие полесно се запознаваат со други и напредуваат на работа.





Sent from my Mi A1 using Tapatalk
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.148
Поени од реакции
21.197
Не знам која е поентата цело време, гледам и на социјалниве мрежи, се објавуваат некакви срцепарателни носталгични текстови, од анонимни читатели, дека на запад не е бајка, дека ги малтретираат, дека не ги сакаат, ладно било, не искачале, не се дружеле, 280 дена од годината се ноќ, сонце има само за празници, и ред други глупости, и стандард се вртат истите. Зошто е толкава бројката на заминати, ако таму е полошо?

Зошто се чека година дена за термин за работна виза, ако на никој не му се иде во ладните земји????????????? Тоа што идете да аргатите, и да ги работите најдолните работи (за стално, не за привремено снаоѓање), притоа не знаете јазик на државата во која живеете, а да не зборам за правила, традиции, обичаи, култура и слично. Зошто ниеден од стручните кадри од оваа вукојебина, кои заминаа на запад да печалат пари и да се надоградуваат, не се вратил ни еден што го познавам? Ама има разлика од стручен кадар и аргат. Како прво, стручниот кадар во старт е попаметен, пообразован, сигурно знае, или барем оди на курс за странскиот јазик,за да се вклопи полесно во општеството. А класичниот работник, необразован (без навреда), нит планира да учи јазик (ej so ke ucam bratmi, sfe makedonci sme u mekdonalco, shnel shnel, ja ja i tolku dosta tije), нит знае нешто од културата или нешто за народот. За да се вклопиш некаде, треба да си лесно адаптивен, и да научиш како живеат и работат они. Може на запад не си го губат денот во кафиња, кладилници, и седенки у парк и пафкање све и свашта, ама дека не знаат да живеат не е точно. Си имаат доволно пари, си одат на излети, екскурзии, посети на држави, фестивали, настани од било каков тип. Посериозно ја сфаќаат работата од нас, ама па затоа и они се таму кај што се. Тие што се бунат, слободно вратете се во оваа вукојебина, има работа за сите :)

Од лично искуство за летна работа, подобро бев прифатен од останатите работници германци, како и што имав позитивно искуство со 80% од вработените, комшиите, рандом минувачи и слично, само ради тоа што го знам јазикот, а и многу знам за самата држава. (Не го зборам ова за да се пофалам, ама на пример јас никогаш не би одел во Франција да работам, бидејќи знам дека нема да се уклопам, ме мрзи уште еден јазик да учам од 0 (освен ако се мора, мада не ми лежи, повеќе ми лежи холандски, шведски, дански)).Истото важи и за В.Британија. А лесно е да отидам во овие две земји на работа, и да плукам од таму дека ништо не чини, дека не е како во Македонија, не е топол народот, врнело, вака-така.

Rđavom kurcu i dlake smetaju :)
Ja poznavam dosta Makedonci posebno sega pobrzo sto dosle. Ako zboruame za dijasporata ili iselenici mora da pravime gruba kategorizacija:

- Prva generacija dojdeni vo vremeto na Jugoslavija. Voglavno ne mnogu obrazuvani (ne znaci deka se prosti!) i terale fizicka rabota. Sega veke vo penzija najgolem del. Pominaa vo odlicni vreminja nemaa potreba od smena na rabotni mesta i retko pokusavale da go napravat poradi pogolema plata.

- Vtora i treta generacija (kako mene) koi tamu se rodeni. Zboruvaat jazik, imaat obrazovanie i se odlicno integrirani. Mnogu od niv imaat obezbedeni rabotni mesta i veke se na povisoki pozicii ali del gubat vrska so Makedonija od razni pricini.

- Poslednive godini Imame dosta iselenici i tokmu tie grubo treba da se kategoriziraat vo 2 grupi:
1. Strucni lugje od doktori do soferi do medicinski personal koi se barani i koi bez Problem dobivaat rabotni mesta ucat jazik (zatoa sto im treba) i se vklopuvaat i so dobri plati si ziveat bi rekle uspeale.
2. Nestrucni lugje koi mora da rabotat raboti koi se ponisko plateni, primer fast fud, DHL, cistenje itn. E sega znam dosta lugje koi taka pocnale ama naucile jazik i najdoa podobri raboti ama znam i lugje koi tuka si ostanale od koi pricini i da se. Rabotata e od takva situacija da dojdes do prvava grupa da naucis nesto, primer jazik, ili da se doobrazuvas kako i da e da uspees da stanes do nekade kvalifikuvana rabotna sila. E togas e mnogu polesno. Ne sekoj uspeva vo toa. Za Germanija mozam da kazam deka jazikot e mnogu biten i na start cesto baraat barem osnovni poznavanja.

Studentite ili prvremenite rabotnici sega gi ostaviv na strana posto ne bi gi kategoriziral kako iselenici.

Muabetot mi e deka e mit deka site ziveat od minimalec ili rabotat fast fud ili cistat klozeti. So barana struka e mnogu polesno bez struka ceka dolg pat i bara mnogu energija i trud od poedinecot ama mozno e.
Автоматски споено мислење:

Германскиот и францускиот јазик обично потешко го учат, а некои и после 5 години ништо не знаат и не се ни трудат да го научат. Немаат потреба, задоволни се со таа работа и плата, не се дружат со странци и не комуницираат многу на работа и надвор од неа, денот им поминува само на работа и дома, а за викенд одмараат или шетаат само со фамилија или група балканци.

За англискиот од оние што ги познавам сите го знаат, а во средно знаеа само името да си го кажат и се на убави позиции. Овие полесно се запознаваат со други и напредуваат на работа.





Sent from my Mi A1 using Tapatalk
Ja mislam deka jazikot e mnogu vazen i osnoven da si integriran vo edno opstestvo. Bez nego si kako bez oci ili race. Zivees tuka ama si izoliran. Ne mozes da komuniciras so nikogo (osvon so nasinci neli), ne razbiras vesti, ne znaes sto se desava okolu tebe i nemas nikakov kontakt so maticnoto naselenie. Ne e samo akni satelitska Doma i gledaj Makedonski (ii turski, italijanski, grcki…) kanali tuku sekoj od sebe treba da ima motivacija da go nauci jazikot. Veruvaj deka se ucit do stepen da mozes da razbiras i komuniciras ama bara mnogu trud.
 
Последно уредено:
Член од
15 јануари 2008
Мислења
5.041
Поени од реакции
12.031
Дечки, секој со својата среќа.. Ако се мачиш за леб тука, логично и нормално е да бараш чаре. И тоа го почитувам бидејќи не чекаат да им падне од небо туку се едноставно практични и реални луѓево. Мајстор, програмер, не е битно... Милион причини има зошто да се замине и една за да се остане: никаде го нема раатот, балканскиот широк дух, необавезно кафе со другари и топлината од овие простори.
 
Член од
12 декември 2007
Мислења
4.724
Поени од реакции
9.759
За јазикот најважна е средината. Ти може си во Германија, ама како што рекоа погоре, ако си опкружен со наши, гледаш наши ТВ канали, јадеш наша храна - никогаш нема да се интегрираш. Јас одбив понуда од VW за да се посветам на германски курс првите неколку месеци. Пошто бев помеѓу Германци сакав-нејќев морав да научам јазик да комуницирам. На крај најдобар резултат од цело школо за јазик, неколку седмици потоа интервју на германски и одма работа. Германците страшно го ценат тоа, милион комплименти добив. Исто така секогаш има простор за напредок, јас сум на добро ниво сега ама сеуште има ситници што ме нервираат. Додека одев на курс исто бев на логопед да ми помогне со изговорот. Странец секој може да познае по изговорот, пример ich - Русите и Пољаците го кажуваат иххх, Турците и новите бегалци ишшш...ниту едното ниту другото не е точно. Поентата ми е, можеби е мачно на почеток сето ова, цел труд, сам на доктор и во јавни установи па кога не ти иде збор в глава покажуваш со раце...ама на крај се исплаќа и тоа многу.
 
Член од
18 јануари 2018
Мислења
334
Поени од реакции
246
Treba muda za odenje u stranstvo. So familija ajde site na kup,
ama sam da se resis kako kuce tamu epten e tesko, bez razlika i da znaes jazik na konverzacisko nivo, deka e tesko tesko e
i ne sekoj moze da se resi na takov potfat
kapa dole na site so otisle
i onaka tuka nisto nema da ostane za 2-30 godini
 
Член од
15 јануари 2008
Мислења
5.041
Поени од реакции
12.031
i onaka tuka nisto nema da ostane za 2-30 godini
Многу песимизам на едно место :) Во оваа земја има квалитетни луѓе и нема зошто да не се сменат работите кон подобро. Сме поминале турско, ќе поминеме и бизнисменчиња :)
 

Staufer

Вардар - Егеј - Пирин: Македонија!
Член од
17 јануари 2008
Мислења
16.148
Поени од реакции
21.197
Многу песимизам на едно место :) Во оваа земја има квалитетни луѓе и нема зошто да не се сменат работите кон подобро. Сме поминале турско, ќе поминеме и бизнисменчиња :)
Taka e najloso e koga se izgubi nadezta. No ne sekoj ima vreme da ceka godini i decenii oti taka ke mu pomine zivotot. Skoro sekogas okolnostite gi teraat lugjeto da si zaminat, retko koi toa go pravi da recam dobrovolno.
 

Диле Јоргачев

Одделение за заштита на народот
Член од
3 април 2017
Мислења
8.637
Поени од реакции
27.836
Редот,дисциплината,сигурноста,навремено решавање на проблемите,планирање на поблиската и подалечна иднина што ги нуди дури и една Словачка,преставуваат неодолив мамец за мене за да заминам од ова трусно подрачје.Толку сум сигурен во ова,што да ми понудат да бидам премиер на Македонија,Србија,Босна,Црна Гора или главен менаџер на хотел у Германија,Швајцарија би го одбрал второво.
 
Член од
18 јануари 2018
Мислења
334
Поени од реакции
246
Редот,дисциплината,сигурноста,навремено решавање на проблемите,планирање на поблиската и подалечна иднина што ги нуди дури и една Словачка,преставуваат неодолив мамец за мене за да заминам од ова трусно подрачје.Толку сум сигурен во ова,што да ми понудат да бидам премиер на Македонија,Србија,Босна,Црна Гора или главен менаџер на хотел у Германија,Швајцарија би го одбрал второво.
Crna gora e ubavo porkaj more
 

Lester Freamon

A man of focus, commitment, sheer will...
Член од
14 јануари 2015
Мислења
15.514
Поени од реакции
34.557
Tuka ne samo so letoska jun-aug e zesko, tuku i 90% vedro i plus kaj nas vremeto drzi toplo do kraj na oktomvri. Lani do 10 noemvri preku den pukase sonce i bese po 18-20 stepena, nesto so go nema na severozapad, neosporno e deka klimata tuka e edno 200 pati poarna
Od kade tie prikaski deka tuka 3 meseca bilo 40
U juni prosek 29°
Juli i Aug 32°
Na sonce ako merite moze i do 50° e,
I vo evropa taka ako gledame 24° vedro vreme bez veter, na sonce se oseka kako 40° samo so tamu od 90 dena u letoto, 50 dena dali e skroz vedro i so prosecni temperaturi edvaj 25° i toa samo juli i avgust , a tuka od 90 dena, 80 e vedro i so temperaturi voglavno preku 32°,
Tie prikaski deka u februar bilo - 30, odi na nekoe malo dete kazi mu gi,
Vo jan moze faka - 20° nasabajle ednas vo 5 god, a u februar veke 5-6 god unazat prosekot preku den e +10° takada tie budalastini deka bilo -30 ne drzat voda

Znaci voa so vi go kazuvam ne vi go kazuvam za da vi go odvratam vnimanieto od beganje od vukoebnava zemja, koj saka neka bega ako ima prilika i ako odlucil, tuku da vi potenciram deka ovde vremenskite uslovi se kade kade po povolni negoli severozapadna evropa
Ако седиш под клима цел ден не те интересира колку е на сонце климата, ама ако треба да излезиш ќе ја осетиш таа +50 на сонце.
Тука е интересна климата, ама и многу се големи разликите и има многу метеопати кои имаат мака и на оваа клима кај нас, се случува во рок од 3 месеци разлика од -20 до + 30, некогаш во Март знае да биде -5 наутро, а во Април веќе + 30 преку ден.
Да имаме повеќе сонце, ама некој што работи надвор или се развозува нон стоп гарантирам дека ќе одбере облачно пред сонце, еве јас мразам клима во кола и ми смета многу и ја избегнувам максимално, ама ај на 50 степени оди некаде без клима, или по 4 маици да носиме на работа секој ден и да ги менувам од семафор до семафор?

Шведска можеби е ладна, ама важеше за една од најсредените држави, мене нешто што не ми се допаѓа е што се наполни со муслиманиве избеглици кои додека да фатат корен ќе бидат тивки (иако веќе прават џумбуси), а после ќе пиштат и таму бетер од ние што пиштиме од нашево племе тука, таму се покротки дури и од нашиов народ тука, па има да му ебат мамицата за неколку години.

Германија е подобра со клима, се наполни и таму со избеглици и турци ама пак се надевам дека таму брзо ќе ги зауздаат бидејќи се хард кор народ, таму во името на нацијата ако почнат многу да им се серат на глава ќе ги пердашат по улици со камшик и тоа ќе го третираат како човеково право и вакви испади се надевам дека ќе имаат се помалку ;)

Австрија исто малку подобра клима, малку полош стандард, доста ветровита за мој вкус, али далеку подобро се држи со избеглиците, уште при првите глупости Курц товари неколку авиони и ги врати од каде што беа дојдени, така да тие ти се нешто како швабите и не верувам дека лесно ќе дозволат да им ја заебат државата.

Франција е подобра со клима, полош стандард, хард кор национализам, ако не им го знаеш јазикот не планирај да се селиш таму.
....
 
Член од
18 јануари 2018
Мислења
334
Поени од реакции
246
Ако седиш под клима цел ден не те интересира колку е на сонце климата, ама ако треба да излезиш ќе ја осетиш таа +50 на сонце.
Тука е интересна климата, ама и многу се големи разликите и има многу метеопати кои имаат мака и на оваа клима кај нас, се случува во рок од 3 месеци разлика од -20 до + 30, некогаш во Март знае да биде -5 наутро, а во Април веќе + 30 преку ден.
Да имаме повеќе сонце, ама некој што работи надвор или се развозува нон стоп гарантирам дека ќе одбере облачно пред сонце, еве јас мразам клима во кола и ми смета многу и ја избегнувам максимално, ама ај на 50 степени оди некаде без клима, или по 4 маици да носиме на работа секој ден и да ги менувам од семафор до семафор?

Шведска можеби е ладна, ама важеше за една од најсредените држави, мене нешто што не ми се допаѓа е што се наполни со муслиманиве избеглици кои додека да фатат корен ќе бидат тивки (иако веќе прават џумбуси), а после ќе пиштат и таму бетер од ние што пиштиме од нашево племе тука, таму се покротки дури и од нашиов народ тука, па има да му ебат мамицата за неколку години.

Германија е подобра со клима, се наполни и таму со избеглици и турци ама пак се надевам дека таму брзо ќе ги зауздаат бидејќи се хард кор народ, таму во името на нацијата ако почнат многу да им се серат на глава ќе ги пердашат по улици со камшик и тоа ќе го третираат како човеково право и вакви испади се надевам дека ќе имаат се помалку ;)

Австрија исто малку подобра клима, малку полош стандард, доста ветровита за мој вкус, али далеку подобро се држи со избеглиците, уште при првите глупости Курц товари неколку авиони и ги врати од каде што беа дојдени, така да тие ти се нешто како швабите и не верувам дека лесно ќе дозволат да им ја заебат државата.

Франција е подобра со клима, полош стандард, хард кор национализам, ако не им го знаеш јазикот не планирај да се селиш таму.
....
Vo globala zemeno, poarno e 7 meseca denski da e 20 i nad 20C ,na sonce i +40 , negoli ispod 10C 6 meseci po red kako sto e u svedska i uopste skandinavija, finska beter
Автоматски споено мислење:

ако не им го знаеш јазикот не планирај да се селиш таму.
Vo globala segde e taka, i u germanija da se resis, ili italija , mora jazik ,ako veke covek se odlucil tamu da zivee
 
Последно уредено:

Kajgana Shop

На врв Bottom