Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

За кого би го дале вашиот глас на парламентарните избори во април 2020?

  • ВМРО-ДПМНЕ

    Гласови: 64 19,0%
  • СДСМ

    Гласови: 41 12,2%
  • ЛЕВИЦА

    Гласови: 58 17,2%
  • БЕСА

    Гласови: 1 0,3%
  • ДУИ

    Гласови: 8 2,4%
  • АЛИЈАНСА ЗА АЛБАНЦИТЕ

    Гласови: 1 0,3%
  • ДПА

    Гласови: 0 0,0%
  • МАКЕДОНСКИ КОНЦЕПТ

    Гласови: 5 1,5%
  • ИНТЕГРА

    Гласови: 8 2,4%
  • ЕДИНСТВЕНА МАКЕДОНИЈА

    Гласови: 3 0,9%
  • Некоја друга

    Гласови: 9 2,7%
  • Нема да гласам или ќе го поништам ливчето

    Гласови: 139 41,2%

  • Вкупно гласачи
    337
Статус
Затворена за нови мислења.
Член од
10 април 2018
Мислења
2.254
Поени од реакции
2.550
Па гитла кај некоја држава каде нема албанци.
Абе за имање секаде ве има. Само во другите земји не можете да рипате, не сакаме јазик да учеме вие научете албански.
Туку најдовте тука лабаво, па аздисавте.
А инаку никаков придонес немате кон државава. Ни закони почитувате ни обврски подмирувате.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Прво, претходниот пост врска нема со она што сега го пишуваш. Друго, најголем дел села барем во скопска и полошка околија Македонците се избркани од арнаутите од Албанија и Косово/Качаник. И тоа на ист начин како 2001, насила да се завземе територија. Сега сигурно ќе учите дека балистите го ослободиле Скопје.
Значи кога ме цитираш, цитирај што точно сум напишал наместо да измислуваш.
па не е само пред 100 години него константно. Арнаутите се дојденци, со зулуми извршиле етничко чистење во селата на овие простори, тоа е доволно. Во 2 св војна повторно се борат против Македонците. Значи нема период кога немаат арнаутите или албанците правено зулуми овде. Ене ти ја понова историја 80та, ене ти ја 91ва, 97ма, 2001ва, 2011та...постојано работат против државата Македонија.
И де објасни што ти значи тоа граѓанин од втор ред? Многу вештачки поим ми е некако. Сум го слушал кај иредентистиве
Сам кажа, не само последните 100 години, арнаутите се дојденци.
Па јас ти одговорив со :
Bohemond, leading a Norman army from southern Italy, took the city in 1083. Byzantines regained it in 1085. In the 13th and 14th century the city changed hands between the Despotate of Epirus, the Bulgarian, the Byzantine and the Serbian Empires, as well as local Albanian rulers. In the mid-13th century Ohrid was one of the cities ruled by Pal Gropa, a member of the Albanian noble Gropa family.[25]In 1334 the city was captured by Stefan Uroš IV Dušan and incorporated in the Serbian Empire.[26] After Dusan's death the city came under the control of Andrea Gropa, while after his death Prince Marko incorporated it in the Kingdom of Prilep.[27] In the early 1370s Marko lost Ohrid to Pal II Gropa, another member of the Gropa family and unsuccessfully tried to recapture it in 1375 with Ottomanassistance.[28]
Крали Марко, македонец, соработувал со окупатор да им земе територија од албанци во Македонија.
Од бугарски извор.

Сосема природно е да има иселувања, и преселувања, македонците почнаа многу пред албанците да емигрираат кон градовите, кој ги чисти селата низ источна Македонија? Кај имате село над 5 илјади жители?
Што има врска дали дошле од Косово или Србија, една држава било, Југославија, тоа било внатрешно емигрирање.
 
Член од
20 април 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
9.692
Менување име,двојазичност ,тендери,лубриканти и разноразни други будалштини.Каде е подобрувањето на животните услови,подобар стандард,подобро здраство, борба со корупцијата, чист воздух,500 евра плата???Каде е обичниот човек во целиов овај кошмар?Или на него им текнува само пред избори?
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.892
Поени од реакции
12.428
Сосема природно е да има иселувања, и преселувања, македонците почнаа многу пред албанците да емигрираат кон градовите, кој ги чисти селата низ источна Македонија? Кај имате село над 5 илјади жители?
Што има врска дали дошле од Косово или Србија, една држава било, Југославија, тоа било внатрешно емигрирање.
Природно, со зулуми, колежи, пљачки. Да, сосем природно.


Отоманскиот попис од 1467-1468 година забележува само 84 албански домаќинства на територијата на цела Македонија и тоа во следниве вилаети:
Попис 1467-1468 година
Вилает Калканделен (Полог) 20 домаќинства
Вилает Ускуп (Скопје) 2 домаќинства
Вилает Пирлепе (Прилеп) 10 домаќинства
Вилает Ќипрјули (Велес) 3 домаќинства
Нахија Крчово (Кичево) 7 домаќинства
Нахија Мариово 1 домаќинство
Нахија Манастир (Битола) 41 домаќинство
Извор: ТДИМН. ОПД, т. III, с. 35–143 (вилает Калканделен), с. 150; ТДИМН. ОПД, т. I, с. 197–199; ТДИМН. ОПД, т. II, с.139–271 (нахија Манастир), с. 271–485

Првите шест албански села во Македонија
Албанците дошле на границите на Македонија во 1572 година. Французинот Филип Канаје го опишал заземањето на Качаник од страна на неколку како што лично запишал “албански групи на убијци и разбојници“ во 1572 година.
(Френски п'теписи за Балканите, с.140).

Во 1595 година за прв пат во историјата е забележана албанска разбојничка тајфа која опљачкала неколку полошки села, а многу селани ранила и испоубила.
(Ј. Трифуноски, Полог, стр. 38).

Според отомански документ од 1597 година, околу 10.000 албански разбојници од северна Албанија, ограбиле и изгореле 27 села во западна Македонија, а во 6 од тие села, во дебарската област, се населиле првите Албанци во Македонија
(Шопова, Д. Цит. с'ч., с. 83).

Значи, прво населување на Албанци во македонско село, временски датира 3 години пред почетокот на 17 век и тоа било во областа на Дебар.

Албанско населување во скопската област
Во отомански документ од 1595 година за прв пат е забележано присуство на “арнаутски разбојнички групи“ во скопската област, но без албанско населување.
(Шопова, Д. Цит. с'ч., с. 78-79)

Албанците почнале постепено да ги освојуваат високите планински македонски села од скопска Црна Гора дури кон крајот на 17 век.
(Материали, 536. / “АРНАУТИ“ Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика" (с 11 карти), Издава Б'лгарското книжовно дружество в Софија, 1900 година, Част п'рва. Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

Албанците прво ги зазеле највисоките македонски села на скопска Црна Гора и после постепено слегувале кон ниските села. Село Брест до 19 век било чисто македонско село, во Љуботен албанците навлегле кон крајот на 18 век.
(Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика", Част п'рва.Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

Германскиот патувач Хан во втората половина на 19 век ги посетил албанските села на скопска Црна Гора и самите тамошни албанци го известиле дека се преселени во скопските северни планини после австријските војни, а тоа е крајот на 17 век.
(Hahn, Reise von Belgrad nach Salonik, Wien, 1868. стр. 70).

До 20 век, на Китка и Црн Врв се населиле Албанци во 21 македонско село. Тие дошле од Косово во текот на 18 и 19 век, а жителите на Алдинци знаеле дека нивните предци дошле во Алдинци од Гњилане.
(Материали, стр. 523. / Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика", Част п'рва. Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

Населено место Чаир според пописи
: 1981 вкупно 69000, македонци 46%, албанци 18%, 1994 вкупно 67000, македонци 43, албанци 26%. 2002 вкупно 39000 македонци 40, албанци 43%. Зголемување за 25% најмногу по војната. И тоа све мирно и културно.


За повеќе ќе одиш во историја.
 
Последно уредено:
Член од
20 април 2012
Мислења
3.678
Поени од реакции
9.692
Па немаше албанци тамѕ кога е формирано германската држава, како овде.
Кој треба да одлучи колку права заслужуваме?
Пуно можда стварно сакаш соживот,ама соживот не се гради со уцени.Па 27 години во најтешките моменти од вас добиваме само уцени никаква помош.И јасно е дека и во иднина ќе го имаме тој проблем со вас,така да ако сакаш стварно соживот покажите барем малку добра воља,а не вака.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Природно, со зулуми, колежи, пљачки. Да, сосем природно.


Отоманскиот попис од 1467-1468 година забележува само 84 албански домаќинства на територијата на цела Македонија и тоа во следниве вилаети:
Попис 1467-1468 година
Вилает Калканделен (Полог) 20 домаќинства
Вилает Ускуп (Скопје) 2 домаќинства
Вилает Пирлепе (Прилеп) 10 домаќинства
Вилает Ќипрјули (Велес) 3 домаќинства
Нахија Крчово (Кичево) 7 домаќинства
Нахија Мариово 1 домаќинство
Нахија Манастир (Битола) 41 домаќинство
Извор: ТДИМН. ОПД, т. III, с. 35–143 (вилает Калканделен), с. 150; ТДИМН. ОПД, т. I, с. 197–199; ТДИМН. ОПД, т. II, с.139–271 (нахија Манастир), с. 271–485

Првите шест албански села во Македонија
Албанците дошле на границите на Македонија во 1572 година. Французинот Филип Канаје го опишал заземањето на Качаник од страна на неколку како што лично запишал “албански групи на убијци и разбојници“ во 1572 година.
(Френски п'теписи за Балканите, с.140).

Во 1595 година за прв пат во историјата е забележана албанска разбојничка тајфа која опљачкала неколку полошки села, а многу селани ранила и испоубила.
(Ј. Трифуноски, Полог, стр. 38).

Според отомански документ од 1597 година, околу 10.000 албански разбојници од северна Албанија, ограбиле и изгореле 27 села во западна Македонија, а во 6 од тие села, во дебарската област, се населиле првите Албанци во Македонија
(Шопова, Д. Цит. с'ч., с. 83).

Албанско населување во скопската област
Во отомански документ од 1595 година за прв пат е забележано присуство на “арнаутски разбојнички групи“ во скопската област, но без албанско населување.
(Шопова, Д. Цит. с'ч., с. 78-79)

Албанците почнале постепено да ги освојуваат високите планински македонски села од скопска Црна Гора дури кон крајот на 17 век.
(Материали, 536. / “АРНАУТИ“ Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика" (с 11 карти), Издава Б'лгарското книжовно дружество в Софија, 1900 година, Част п'рва. Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

Албанците прво ги зазеле највисоките македонски села на скопска Црна Гора и после постепено слегувале кон ниските села. Село Брест до 19 век било чисто македонско село, во Љуботен албанците навлегле кон крајот на 18 век.
(Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика", Част п'рва.Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

Германскиот патувач Хан во втората половина на 19 век ги посетил албанските села на скопска Црна Гора и самите тамошни албанци го известиле дека се преселени во скопските северни планини после австријските војни, а тоа е крајот на 17 век.
(Hahn, Reise von Belgrad nach Salonik, Wien, 1868. стр. 70).

До 20 век, на Китка и Црн Врв се населиле Албанци во 21 македонско село. Тие дошле од Косово во текот на 18 и 19 век, а жителите на Алдинци знаеле дека нивните предци дошле во Алдинци од Гњилане.
(Материали, стр. 523. / Васил К'нчов, "Македонија. Етнографија и статистика", Част п'рва. Народи в Македонија. Арнаути., стр. 83-100).

За повеќе ќе одиш во историја. Не мислам да ти цртам повеќе
Со години во темите историја сум пишувал, дно без крај е таму.
Имате тешки проблеми со историјата.
Турските пописи немаа националност, никаде не се споменати македонците, нема никаква логика да ги спомнувате, ако не се споменувани македонците тогаш и вие сте дојденци.
Во вилајетот на Скопје имало албански 2 доманќинства, смешки.
Населено место Чаир според пописи: 1981 вкупно 69000, македонци 46%, албанци 18%, 1994 вкупно 67000, македонци 43, албанци 26%. 2002 вкупно 39000 македонци 40, албанци 43%. Зголемување за 25% најмногу по војната. И тоа све мирно и културно.
Пописи направени после масовен егзодус на албанците кои бегаа кон Турција, од 50 - 70 - тите илјадници беа избркани кон Турција, нема семејство кој нема роднина кој бегал од тука.
Значи, прво населување на Албанци во македонско село, временски датира 3 години пред почетокот на 17 век и тоа било во областа на Дебар.
Ова е навреда за интелегенцијата, христијаните албанци не ги рачунате вие за албанци.
Само што ти цитирав бугарски извори кој вика дека албанци владееле со регионот Охрид, Дебар скоро 200 години пред доаѓањето на турците.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.578
Поени од реакции
27.426
Со години во темите историја сум пишувал, дно без крај е таму.
Имате тешки проблеми со историјата.
Турските пописи немаа националност, никаде не се споменати македонците, нема никаква логика да ги спомнувате, ако не се споменувани македонците тогаш и вие сте дојденци.
Во вилајетот на Скопје имало албански 2 доманќинства, смешки.

Пописи направени после масовен егзодус на албанците кои бегаа кон Турција, од 50 - 70 - тите илјадници беа избркани кон Турција, нема семејство кој нема роднина кој бегал од тука.

Ова е навреда за интелегенцијата, христијаните албанци не ги рачунате вие за албанци.
Само што ти цитирав бугарски извори кој вика дека албанци владееле со регионот Охрид, Дебар скоро 200 години пред доаѓањето на турците.
Како се нарекувале? шќиптари? има запис? каков јазик збореле? шќиптарски? има запис на тој јазик?
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Како се нарекувале? шќиптари? има запис? каков јазик збореле? шќиптарски? има запис на тој јазик?
Прво дај ти пописи дека имало македонци овде. Да гледаме кој после дошол.[DOUBLEPOST=1547929685][/DOUBLEPOST]
Пуно можда стварно сакаш соживот,ама соживот не се гради со уцени.Па 27 години во најтешките моменти од вас добиваме само уцени никаква помош.И јасно е дека и во иднина ќе го имаме тој проблем со вас,така да ако сакаш стварно соживот покажите барем малку добра воља,а не вака.
Сакам подобар живот за мене и за моето семејство, подифолт сакам подобар живот за сите, мислев дека со соживот можеме да стигнеме до тоа. Ама читајќи тука што мислите за соживотот, и не само тука, искрено мислам дека сум бил во грешка.
 
Последно уредено:

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.578
Поени од реакции
27.426
Прво дај ти пописи дека имало македонци овде. Да гледаме кој после дошол
Има записи на словенски јазик... има словенски имиња кои сеуште опстојуваат.... барем 13 века... додека народ кој се нарекува шќиптари и записи на шќиптарски или за шќиптари.... нема..... аш..



јазикот кој го збориш нема индоевропски карактеристики. .... тоа е знак на дојденци.
 
Член од
25 март 2012
Мислења
8.626
Поени од реакции
5.266
Има записи на словенски јазик... има словенски имиња кои сеуште опстојуваат.... барем 13 века... додека народ кој се нарекува шќиптари и записи на шќиптарски или за шќиптари.... нема..... аш
Значи нема македонци, ОК. Договорено, значи после нас сте дошле.
 

jamajka

mode: Calm
Член од
28 април 2007
Мислења
19.578
Поени од реакции
27.426
Значи нема македонци, ОК. Договорено, значи после нас сте дошле.
хехе .. тоа кога ќе ни предочиш шќиптсрски записи кои зборат за народ кој се нарекува шќиптари ..
 

F.E.A.R.

The Harem King
Член од
11 јуни 2015
Мислења
885
Поени од реакции
1.412
Читам по прв пат, :facepalm:
Глеам 4ца лајкнале, викам гарант не сум сфатил нешто, читам по втор пат ама пак :facepalm:
Толку си паметен, зато.

Исламот и христијанството не можеле, пази сеа, да коегзистираат заедно. А оти, оти муслиманите граделе џамии и се молеле на сред улица. И шо ако се молат на сред улица, шо тоа тебе ти смета ако некој се моли на среди улица ?
Зошто па ти се крстиш на сред улица коа поминуваш покрај црква ?
И што е тоа во исламот што тебе те спречува да бидеш христијанин или да ја практикуваш христијанската вера и обратно ?
Ајде кажи како можат христијанството и муслиманстовото (најголемата анти-христијанска ерес) да коегзистираат заедно?

Значи убо е да го попречуваш сообрајчајот, и со газојте у вис да се молиш среде улица.

Не, жената воопшто не вика дека се супериорна раса, само кажува дека они се цивилизирани и другиве нема шанси да се интегрираат во општеството, зошто знаеш, они заостанати, не можат да ги сфатат нивните цивилизациски достигнувања...
Епа дека се по цивилизирани (во таа смисла се супериорни), општо, не само германците, и скоро сите европски држави. Извни другар, ама некои култури, се подобри од другите. Ајде дај пример каде се имаат интегрирано изродиве низ европа? Ако не беа заостанти немаше тие работи да ги прават шо ги прават моментално низ европа. Истото е и со Шкипојве кај нас. Sussaro то го објасна во неколку постови наназад.

Се надевам коа ќе дојде таа екстремна десница на власт и коа ќе треба да се тепате, ќе ти се исполни животната желба и ќе бидеш првиот што ќе загинеш во војна, ебате човекот...
Да, се надевам дека че дојди до големо крвопролевање, убивање на педерските политичари и олигархи, и убивање и бркање на изродите африкански и азиски од европа. Нашите прадедовци, и другите народи на балканот, се бореа против турчишта муслимански изроди, и ете ги истераја, ама овај пат нема да биди само на балканот, туку низ цела европа. Оти бе прв да загинам во војна? Па јас сум тој шо че дава наредби.

Воопшто нема сличности со Хитлер кој вика (парафразирам) Евреите се криви ради хх работи и затоа пропаѓаме, треба да ги избркаме, и женчево шо вика муслиманите/бегалците се криви ради хх работи и затоа пропаѓаме, треба да ги избркаме.
То ти со Хитлер шо го кажуваш е сосема трета работа, нема никаква врска со ова жената шо го кажува. Не се само муслиманите и "мигрантите" криви, туку и нивните политирачи. Жената е во право, па ти колку сакаш негирај.

И у право си, бегалците се најголемото зло во светот. Иди нурај ги и ништи ги !
Па можеби да. Оди живеј помејџу нив, па после дојди кажи како си помина.

Иди чат пат на психијатар, може има надеж за тебе, а и за тие 4ца шо те лајкнале...
Не бе, зошто? Арни си сме. Не ни треба нам психијатар. Туку тебе те гледам дека си SJW, всушност, извни, mentally-challenged, така да ти треба да си појдиш на психијатар.
 
Член од
28 март 2006
Мислења
17.892
Поени од реакции
12.428
Пописи направени после масовен егзодус на албанците кои бегаа кон Турција, од 50 - 70 - тите илјадници беа избркани кон Турција, нема семејство кој нема роднина кој бегал од тука..
аха. И после се вратиле во Чаир. Сакаш да си признаеш или не, тоа е. Етничкиот состав е променет во Бутел, Север и Чаир. Многу добро знаеме како. Таму сум израснат. Од 2 фамилии албанци, сега во улицата каде живеев се половина. По 20-30 години ќе тврдиш дека тие отсекогаш живееле таму и пак ќе кажеш "смешки"..
Во вилајетот на Скопје имало албански 2 доманќинства, смешки.
смешно или не, тоа е вистината. И на раселените од кумановско им е смешно. И на Косово се случуваше нешто слично.
И по фалсификуваниот попис 1994 и 2002, ја дотераа територијална за што поголем број општини да се водат како двојазични. И пак не е доста, повторно обид за фалсификат на пописот 2011 со лица од странство.
 
Последно уредено:
Член од
10 април 2018
Мислења
2.254
Поени од реакции
2.550
остајте историја, има ли иднина со албанците овде? има ли соживот? ќе почнат ли да се понашаат како граѓани на оваа држава?
 

TOT

sorcerer
Член од
2 јануари 2019
Мислења
790
Поени од реакции
1.291
Сакам подобар живот за мене и за моето семејство, подифолт сакам подобар живот за сите, мислев дека со соживот можеме да стигнеме до тоа. Ама читајќи тука што мислите за соживотот, и не само тука, искрено мислам дека сум бил во грешка.
Да претпоставиме дека си искрен во коментарите, и верувам дека е така до негде. Дали мислиш дека рестото од тие што се идентификуваат како тебе се со исти ставови?
Соживот нема заради вас, како не ти е јасно?
Благе везе немате со цивилизиран свет.
 
Статус
Затворена за нови мислења.

Kajgana Shop

На врв Bottom