Политички случувања во САД: Генерална дискусија

[teneke]

Види ја Бугаркава растура...

https://off.net.mk/vesti/svet/letaa-vospitni-shamari-vo-on
Летаа воспитни шамари во ОН
Претседателката на Бразил со бугарско потекло Дилма Русеф одржа говор на Генералното Собрание на Обединетите Нации. Тема: Слободата на говорот, приватноста, суверенитетот и шпионирањето граѓани од други држави. Мета: САД. Дипломатска оценка: Пуздер.

"Господине претседател, на присутните делегати сакам да им го свртам вниманието на прашање кое го сметам за исклучително важно и сериозно. Неодамна објавените информации за активности на глобална мрежа на електронско шпионирање предизвика гнев и неверување во јавното мислење ширум светот. Во Бразил ситуацијата е уште полоша бидејќи и ние сме биле цел на едно такво вмешување. Биле пресретнувани лични податоци на граѓани и бизнис информации, биле шпионирани дури и работи со витално и стратешко значење за нас.

Исто така, комуникациите на нашите дипломатски претставници, вклучувајќи ги и оние во ОН, па дури и на самото претседателство на Бразил било прислушувано. Ваквото плеткање во животот и состојбите во друга држава е кршење на меѓународните правила и отворена навреда на принципите кои би требало да ги регулираат односите меѓу државите, особено пријателските. Суверенитетот на една земја не може да се темели на кршењето туѓ суверенитет.

Правото на граѓаните на една земја да бидат безбедни не може да се темели на кршење на основните права на граѓаните на друга земја. Аргументот дека нелегалното шпионирање е штитење од тероризмот е неодржив.

Господине претседател, Бразил знае како да се заштити. Бразил не им дава засолниште на терористички групи. Ние сме демократска земја опколена со демократски и мирни соседи кои го почитуваат меѓународното право. Живееме во мир со нашите соседи преку 140 години.

Како и многумина латиноамериканци, и јас од прва сум против арбитрарноста и цензурата. Затоа и можам бескомпромисно да ги бранам индивидуалните права на приватност како и суверенитетот на мојата земја.

Без право на приватност нема право на слободен говор или мислење, без почитување на суверенитетот нема нормални односи меѓу државите.

Она што го имаме пред нас е сериозен случај на кршење на човековите и граѓански права и слободи, следење доверливи бизнис информации и над се, непочитување на суверенитетот на мојата земја.

На американската влада и дадовме до знаење за нашето противење на ваквите практики и бараме извинување и силни гаранции дека тие никогаш веќе нема да се повторат.

Господине претседател, Бразил ќе ги удвои своите напори да се опреми со легислатива, технологии и механизми кои ќе не заштитат од нелегално пресретнување информации и податоци. Мојата администрација ќе искористи се што е потребно да ги одбрани правата на нашите граѓани, како и плодовите од работата на нашите работници и компании.

Меѓутоа, овој проблем не е билатерален, тој ја засега целата меѓународна заедница и бара одговори од неа. Информациите и телекомуникациите не можат да станат борбено поле на државите.

Обединетите Нации треба да преземат водечка улога во напорите прописно да се регулираат однесувањата на државите во поглед на ваквите технологии како и да се земе предвид важноста на интернетот и социјалните мрежи за градење демократија во светот. Затоа Бразил ќе предложи создавање мултилатерална цивилна рамка која ќе гарантира заштита на протокот на информации преку интернет.

Мораме да создадеме меѓународни механизми за глобалната интернет мрежа кои ќе овозможат материјализирање на неколку основни принципи. На пример, првиот е слобода на говорот, личната приватност и почитувањето на човековите права. Вториот принцип е демократско управување со чувство за транспарентност кое ќе ја охрабрува вклученоста на општеството и приватниот сектор. Трет е принципот на универзалност кој обезбедува социјален развој и создавање инклузивни, не-дискриминирачки општества. Четврт е принципот на културна различност, без наметнување верувања, обичаи или вредности. Петтиот принцип е неутралноста на мрежата која се базира исклучиво на технички и етички критериуми и не може да дозволи какви било рестрикции заради политички, комерцијални или религиозни причини.

Целосното искористување на потенцијалот на интернетот подразбира разумно регулирање кое истовремено ќе ја гарантира слободата на говорот, безбедноста и човековите права".

Дилма Русеф, Бразил

 

[Yo Blow]

Sigurno imas zaprimeteno deka ne site stranci se so visoko obrazovanie. Poentata e deka onie stranci so nisko obrazovanie im ja zemaat rabotata na lokalnite mestani so nisko obrazovanie. Strancite so visoko im ja zemaat rabotata na onie mestani so visoko obrazovanie. Kako sakas vrti suci isto ti se fakja. Kako ni ti sto ne sakas od utre da zemas pomala plata za ista zavrsena rabota taka i bilo koj drug ne go saka toa, dali bil cistac vo javno wc , prodavac ili sto i da e. Dali bile od vnatresnosta , od strogiot centar na London ili od bilo kade vo Velika Britanija matematikata e ista, strancite im ja zemaat rabotata zatoa sto se spremni da ja rabotat istata rabota za pomala plata ili polosi uslovi od tie na koi se spremni ili naviknati da rabotat mestanite.

Затоа и треба да не се пушта кој било дома. Но не преку Брексит, ами преку делување на ниво на ЕУ, да се направи поарен живот за Европјаните, не за арапите и црнците кои доаѓаат овде да цицат на државна сметка и да силуваат додека изиграваат поштени муслимански верници.

 

[Klin]

Види ја Бугаркава растура...

https://off.net.mk/vesti/svet/letaa-vospitni-shamari-vo-on
Летаа воспитни шамари во ОН
Претседателката на Бразил со бугарско потекло Дилма Русеф одржа говор на Генералното Собрание на Обединетите Нации. Тема: Слободата на говорот, приватноста, суверенитетот и шпионирањето граѓани од други држави. Мета: САД. Дипломатска оценка: Пуздер.

"Господине претседател, на присутните делегати сакам да им го свртам вниманието на прашање кое го сметам за исклучително важно и сериозно. Неодамна објавените информации за активности на глобална мрежа на електронско шпионирање предизвика гнев и неверување во јавното мислење ширум светот. Во Бразил ситуацијата е уште полоша бидејќи и ние сме биле цел на едно такво вмешување. Биле пресретнувани лични податоци на граѓани и бизнис информации, биле шпионирани дури и работи со витално и стратешко значење за нас.

Исто така, комуникациите на нашите дипломатски претставници, вклучувајќи ги и оние во ОН, па дури и на самото претседателство на Бразил било прислушувано. Ваквото плеткање во животот и состојбите во друга држава е кршење на меѓународните правила и отворена навреда на принципите кои би требало да ги регулираат односите меѓу државите, особено пријателските. Суверенитетот на една земја не може да се темели на кршењето туѓ суверенитет.

Правото на граѓаните на една земја да бидат безбедни не може да се темели на кршење на основните права на граѓаните на друга земја. Аргументот дека нелегалното шпионирање е штитење од тероризмот е неодржив.

Господине претседател, Бразил знае како да се заштити. Бразил не им дава засолниште на терористички групи. Ние сме демократска земја опколена со демократски и мирни соседи кои го почитуваат меѓународното право. Живееме во мир со нашите соседи преку 140 години.

Како и многумина латиноамериканци, и јас од прва сум против арбитрарноста и цензурата. Затоа и можам бескомпромисно да ги бранам индивидуалните права на приватност како и суверенитетот на мојата земја.

Без право на приватност нема право на слободен говор или мислење, без почитување на суверенитетот нема нормални односи меѓу државите.

Она што го имаме пред нас е сериозен случај на кршење на човековите и граѓански права и слободи, следење доверливи бизнис информации и над се, непочитување на суверенитетот на мојата земја.

На американската влада и дадовме до знаење за нашето противење на ваквите практики и бараме извинување и силни гаранции дека тие никогаш веќе нема да се повторат.

Господине претседател, Бразил ќе ги удвои своите напори да се опреми со легислатива, технологии и механизми кои ќе не заштитат од нелегално пресретнување информации и податоци. Мојата администрација ќе искористи се што е потребно да ги одбрани правата на нашите граѓани, како и плодовите од работата на нашите работници и компании.

Меѓутоа, овој проблем не е билатерален, тој ја засега целата меѓународна заедница и бара одговори од неа. Информациите и телекомуникациите не можат да станат борбено поле на државите.

Обединетите Нации треба да преземат водечка улога во напорите прописно да се регулираат однесувањата на државите во поглед на ваквите технологии како и да се земе предвид важноста на интернетот и социјалните мрежи за градење демократија во светот. Затоа Бразил ќе предложи создавање мултилатерална цивилна рамка која ќе гарантира заштита на протокот на информации преку интернет.

Мораме да создадеме меѓународни механизми за глобалната интернет мрежа кои ќе овозможат материјализирање на неколку основни принципи. На пример, првиот е слобода на говорот, личната приватност и почитувањето на човековите права. Вториот принцип е демократско управување со чувство за транспарентност кое ќе ја охрабрува вклученоста на општеството и приватниот сектор. Трет е принципот на универзалност кој обезбедува социјален развој и создавање инклузивни, не-дискриминирачки општества. Четврт е принципот на културна различност, без наметнување верувања, обичаи или вредности. Петтиот принцип е неутралноста на мрежата која се базира исклучиво на технички и етички критериуми и не може да дозволи какви било рестрикции заради политички, комерцијални или религиозни причини.

Целосното искористување на потенцијалот на интернетот подразбира разумно регулирање кое истовремено ќе ја гарантира слободата на говорот, безбедноста и човековите права".

Дилма Русеф, Бразил

Кога прочитав ќерка на бугарски имигранти ептен сумлива ми беше, пошто Јужна Америка беше ептен популарна дестинација после ВСВ за одредени идеолошки струи Арно ама пошто лошата претпоставка е мајка на сите заебанции, испадна токму спротивното смел настап во секој случај, да видиме со каква афера пропратена со медиумска кампања ќе резултира

 

[Inglourious Basterd]

Кога прочитав ќерка на бугарски имигранти ептен сумлива ми беше, пошто Јужна Америка беше ептен популарна дестинација после ВСВ за одредени идеолошки струи Арно ама пошто лошата претпоставка е мајка на сите заебанции, испадна токму спротивното смел настап во секој случај, да видиме со каква афера пропратена со медиумска кампања ќе резултира

Од пред 5 години е ова. Дилма Русеф е веќе спакувана, со импичмент.

 

[Klin]

Од пред 5 години е ова. Дилма Русеф е веќе спакувана, со импичмент.

Поинтересен ми беше фактот што е ќерка на бугарски имигрант-а бразилски политичар за разлика од останатиот дел искрено.

 

[Bafra]

Се сомневам дека зад формирањето на оваа нова ЕУ ќе стои Папата, малце забега темата накај религија, можеби моја грешка, но јас само сакав мојот став да го илустрирам со географија која најмногу се совпаѓа со Светото Римско Царство.

Зад оваа нова ЕУ ќе стојат само интереси и ништо друго, што помалце емоции тоа подобро.

А и идејата за обединета Европа не е од сега, уште со француската револуција таа зема замав, што мислиш зошто Наполеон е толку успешен?

Ти можеш да се сомневаш, ама додека не ја оспориш светската моќ на институцијата Ватикан, тежиштето таму ќе остане. Ватикан НЕМА врска со религија како што обичен народ ја сфаќа религијата.

И зад сегашнава ЕУ што стои освен интереси .... и тоа најмногу на Германија. Европските земји НЕ можат долго време да бидат како што е САД. Разликите се големи, а и економските основи кои намерно или ненамерно се различни од на САД како се формирани.

Демократите и нивното разбирање на слобода:
https://www.cjr.org/the_new_gatekeepers/congress-white-paper-platforms.php


They are adopting the EU approach to silence political criticism. They claim it is necessary, just as the EU argued, that they must act to prevent Russian hackers and “restore” the people’s trust in our institutions, democracy, and the free press. They are proposing comprehensive GDPR-like data protection legislation following the EU. They are calling it a proposal for “Regulation of Social Media and Technology Firms,” and the draft was created by Sen. Mark Warner.


Ова треба се направи и кај нас, ама наводно со пенкало и лежење на раскрсница се доаѓало до правда :

http://www.foxnews.com/politics/201...ers-move-to-impeach-entire-supreme-court.html

West Virginia’s House Judiciary Committee moved to impeach the state’s entire Supreme Court this week.

 

[Bafra]

Секогаш вие големите капиталисти се фаќата на таа ебена Венецуела кога ќе ви спомне некој социјални проекти.

Ти како голем поборник против правото на поседување на оружје, ќе може ли да дадеш мислење каква ќе беше ситуацијата сега во Венецуела доколку мнозинството од населението имаа оружје !!!
Дали власта така лесно ќе го подјебава народот или поразлично ќе беше... Исто и Никарагва, Иран или било која друга земја каде народот не е задоволен од владеењето на власта.
Затоа во САД го вметнале тоа право, за да не узурпира некој власта. Тоа што има пациенти, јбг, но тие и на друг начин ќе направат штета.


@jamajka еве од каде доаѓа опасноста на владетелите и кога една револуција може да е успешна: https://tocka.com.mk/vesti/278152/borhes-najgolemata-zakana-za-maduro-se-negovite-lugje
Истото било и со честата смена на римските императори, воената гарда во 90% случаеви ги тргала од престол, па друг назначувале. Народ како народ тешко може нешто да направи, освен да изиграва камиказа.

 

[jamajka]

@jamajka еве од каде доаѓа опасноста на владетелите и кога една револуција може да е успешна: https://tocka.com.mk/vesti/278152/borhes-najgolemata-zakana-za-maduro-se-negovite-lugje
Истото било и со честата смена на римските императори, воената гарда во 90% случаеви ги тргала од престол, па друг назначувале. Народ како народ тешко може нешто да направи, освен да изиграва камиказа.

Од овој аспект ги гледам настаните на 27 април 2017. Тоест влегувањето во собранието.. и како и зошто тоа беше дозволено.. Има 3 сценарија зошто тоа се десило:
1. Дозволиле безбедносните структури под контрла на ДПМНЕ тоа да се деси, да се спасат од затвор
2. Дозволиле безбедносните структури под контрла на СДСМ тоа да се деси, да се канализира незадоволството..
3. Дозволиле сами безбедносни структури тоа да се деси за да се види колку народот би стоел позади државен удар,

Све повеќе си мислам дека третата опција е најверојатна...Полицијата ги отвори вратите, немаше никакво обезбедување на собранието иако беше критичен чинот и така натаму... Безбедносните структури им дадоа неколку часа на демонстрантите да им се приклучи народот... меѓутоа тоа не се деси и полицијата се врати во колосек.... Доколку се десеше народ, мислам дека полицијата ќе се наклонеше кон народот и криминалниот елемент на тие што влегоа во собрание многу бргу ќе се канализираше.... Меѓутоа ете пред да излезе од контрола, полицијата се наклони кон власта бидејќи протестот не наиде на никаква поддршка.

 

[teneke]

Од овој аспект ги гледам настаните на 27 април 2017. Тоест влегувањето во собранието.. и како и зошто тоа беше дозволено.. Има 3 сценарија зошто тоа се десило:
1. Дозволиле безбедносните структури под контрла на ДПМНЕ тоа да се деси, да се спасат од затвор
2. Дозволиле безбедносните структури под контрла на СДСМ тоа да се деси, да се канализира незадоволството..
3. Дозволиле сами безбедносни структури тоа да се деси за да се види колку народот би стоел позади државен удар,

Све повеќе си мислам дека третата опција е најверојатна...Полицијата ги отвори вратите, немаше никакво обезбедување на собранието иако беше критичен чинот и така натаму... Безбедносните структури им дадоа неколку часа на демонстрантите да им се приклучи народот... меѓутоа тоа не се деси и полицијата се врати во колосек.... Доколку се десеше народ, мислам дека полицијата ќе се наклонеше кон народот и криминалниот елемент на тие што влегоа во собрание многу бргу ќе се канализираше.... Меѓутоа ете пред да излезе од контрола, полицијата се наклони кон власта бидејќи протестот не наиде на никаква поддршка.

Има и 4 опција, влезот во собрание да го исценираа странски служби и тие и го канализираа.

 

[jamajka]

Има и 4 опција, влезот во собрание да го исценираа странски служби и тие и го канализираа.

мислам дека сепак е од внатре све.... Мислам дека полицијата не беше задоволна ни од тоа што СДСМ доаѓа на власт, ни пак претходно од ДПМНЕ...

 

[Bafra]

Од овој аспект ги гледам настаните на 27 април 2017. Тоест влегувањето во собранието.. и како и зошто тоа беше дозволено.. Има 3 сценарија зошто тоа се десило:
1. Дозволиле безбедносните структури под контрла на ДПМНЕ тоа да се деси, да се спасат од затвор
2. Дозволиле безбедносните структури под контрла на СДСМ тоа да се деси, да се канализира незадоволството..
3. Дозволиле сами безбедносни структури тоа да се деси за да се види колку народот би стоел позади државен удар,

Све повеќе си мислам дека третата опција е најверојатна...Полицијата ги отвори вратите, немаше никакво обезбедување на собранието иако беше критичен чинот и така натаму... Безбедносните структури им дадоа неколку часа на демонстрантите да им се приклучи народот... меѓутоа тоа не се деси и полицијата се врати во колосек.... Доколку се десеше народ, мислам дека полицијата ќе се наклонеше кон народот и криминалниот елемент на тие што влегоа во собрание многу бргу ќе се канализираше.... Меѓутоа ете пред да излезе од контрола, полицијата се наклони кон власта бидејќи протестот не наиде на никаква поддршка.

Јас би одбрал број 2 и тоа делумно . Односно дозволено само со цел да се исценира и да им се даде до знаење на народот, дека во затвор ќе заврши кој ќе се осмели да нападне политичар. Кога обичен човек ќе излаже, тоа е криминал, а кога политичар тоа го прави секој ден, е тоа ти било политика, не е казниво
"Безбедносните" структури (не знам ни зашто така ги нарекувате, кога обврската не си ја вршат) си ги уживаат сите благодети, па ни на крај памет не им е до народот. Кога ќе дојде до поголема криза, тогаш може нешто да се промени, сега за сега во МКД нема такво нешто.

Муабетот беше револуции, промени, бутање режими итн итн. Тоа е можно САМО ако вооружените сили се одлучат да го направат тоа и приклучат со народот. Се друго е мачкање очи и исполнување на туѓи агенди.

Во САД многу потешко било некој да узурпира власта, бидејќи секој имал оружје и бил спремен да се спротивстави. Па тие што ги чуваат политичарите, нема така лесно да ризикува свој живот за некого кој го знае дека краде.

 

[teneke]

Во САД многу потешко било некој да узурпира власта, бидејќи секој имал оружје и бил спремен да се спротивстави. Па тие што ги чуваат политичарите, нема така лесно да ризикува свој живот за некого кој го знае дека краде.

Ова е само мит и ништо повеќе, никогаш народ со оружје не се собрал за да казни политичар.

Тие што пробаа, беа рамни на култови и со нив крваво се пресметаа.

 

[Dexter26]

Ова е само мит и ништо повеќе, никогаш народ со оружје не се собрал за да казни политичар.

Тие што пробаа, беа рамни на култови и со нив крваво се пресметаа.

Зависи од тоа какво оружје користи народот.

На пример, во Русија во февруари 1917, односно во март 1917, единственото оружје на народот беа празните стомаци. Празниот стомак со себеси носи незадоволство, револт и потреби од промени, па макар и потреба од промена на владејачки режим стар над 300 години, како што беше режимот на царската династија Романови во Русија.

Кога царот Николај Втори им ги испрати војниците и морнарите за да ги стрелаат незадоволните граѓани, првиот ден покосија неколку стотици невооружени цивили, но веќе вториот ден им стана јасно дека трошат куршуми против луѓе на кои им е` смачено од празниот стомак, наспроти царот и неговото семејство на кои ништо не им недостигаше, поради што војниците и морнарите преминаа на страната на незадоволните граѓани.

Тогаш се случи симнување на владетел од власт, а година дена подоцна и погубување на него и на целото негово најблиско семејство.

Очигледно стомаците на Венецуелците не им се доволно празни за да ја придобијат и венецуелската војска на своја страна против социјалистичката влада на чело со идиотот Николас Мадуро. Но како што поминуваат годините, се` помалиот стомак ќе вриска се` погласно и ќе добива не на телесна тежина, туку на политичка и општествена тежина, па венецуелските војници ќе мораат да размислат на кого треба да му бидат лојални - на празните стомаци, или на социјалистичката мустаќлиска мечка.

 

[Bafra]

Ова е само мит и ништо повеќе, никогаш народ со оружје не се собрал за да казни политичар.

Тие што пробаа, беа рамни на култови и со нив крваво се пресметаа.

Ај те молам читај повнимателно... зборам за почетоците на развојот на САД и вметнувањето во уставот на правото на поседување оружје. Во САД имало неколку побуни, каде народот излегувал и се борел против власта.
Како успеале да отргнат канџите од Англичаните, со петиции и референдуми ли .... Сегашна америка е сосема различна и затоа офкаат и тие.

А за тие што викаш дека пробале, каков би бил резултатот доколку илјадници им се приклучеле. Ќе ги рачунаат за култ, или власта ќе гледа да амортизира.
Нека почнат да им кркорат цревата па баш ќе видиме како ќе биде и во САД за 10тина години.

 

[teneke]

А за тие што викаш дека пробале, каков би бил резултатот доколку илјадници им се приклучеле. Ќе ги рачунаат за култ, или власта ќе гледа да амортизира.
Нека почнат да им кркорат цревата па баш ќе видиме како ќе биде и во САД за 10тина години.

Ова никогаш не се случило, дури ни за време на големата рецесија, иако имале оружје.

Така да не си прајме филмој за тоа што имал народот оружје во САД.

Поединци да, ќе ограбуваат банки или народ што и да е, и по некој организации рамни на култ може да пробаат со оружје, ама крајот го имаме видено на такви 'побуни'