Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[Прорус]

Собранието донесе одлука за распишување референдум

Со 68 гласа „за“ пратениците ја донесоа одлуката за распишување референдум за името.

Иницијативата беше поднесена денеска од пратениците од СДСМ, ДУИ и од Беса.

Пратениците на ВМРО-ДПМНЕ поднесоа 2 амандмана, но ја напуштија салата пред тие да бидат ставени на дневен ред. Не присуствуваа ниту на гласањето заедно со лидерот на Алијансата на Албанците, Зијадин Села, кој претходно од говорницата порача дека неговата партија не ја поддржува одлуката за распишување референдум.

Референдумот ќе се одржи на 30 септември и ќе биде консултативен. Во согласност со одлуката, референдумското прашање ќе гласи: Дали сте за членство во ЕУ и НАТО преку поддршка на договорот помеѓу Република Македонија и Република Грција?
https://makfax.com.mk/top/собранието-донесе-одлука-за-распишув/

За членство на државата во воен сојуз или сојуз на држави според уставот е неопхден референдум кој за да биде успешен треба да се изјаснат 50%+1 од запишаните гласачи! односно треба за ваков референдум нешто над 900 000 ЗА гласови. Но кога една власт ќе се устоличи со силување на закон и устав јасно е дека така ќе продолжи додека не биде елиминирана. Само пушка за овие бараби.

 

[Jedah]

Собранието на Република Македонија со 68 гласови „за“ и без „против“ и „воздржан“ попладнево донесе одлука на 30 септември 2018 да се одржи референдум за името кој ќе биде консултативен.
Прашањето на референдумот ќе гласи „Дали сте влез во ЕУ и НАТО со прифаќање на Договорот со Грција“ и ќе се одржи на 30 септември 2018 година.

Пред гласањето пратениците на ВМРО-ДПМНЕ ја напуштија салата.

Добро да му ебам мајката чекај сега....Овде се две прашања.... Ја го прифаќам договорот со Грција ама нејќам државава да влезе во ЕУ и НАТО. Кај ми е мене правото на глас во тој референдум?!?

 

[Ставрогин]

Добро да му ебам мајката чекај сега....Овде се две прашања.... Ја го прифаќам договорот со Грција ама нејќам државава да влезе во ЕУ и НАТО. Кај ми е мене правото на глас во тој референдум?!?

Нема за тебе право на глас, премноги си досетлив. Абе како само се сети на ова?

 

[курајбер]

Очекувано и јасно уште кога излезе со договорот и глумеше дека не е испосран. Останува само рака по рака дебилчињата и љунгите на 30ти септември да ја заверат шарадата на Заев.

 

[ziak92]

Прашањето не е случајно. Заев има пресметано или го имаат посоветувано други (небитно) дека доколку ВМРО-ДПМНЕ утре повика на бојкот, со јака кампања ќе придонесе тоа да го толкуваат западните сили како тоа тие се против ЕУ и НАТО и ќе си ја зголеми својата меѓународна поддршка во однос на својот конкурент т.е Мицкоски. А таа меѓународна поддршка игра со одредени партии чии пратеници се важни за составување на мнозинство па дури и со пораз на парламентарни избори пак да е во позиција да прави влада.

Исто од ова прашање можат да се состават 3 прашања и постојат дури 8 варијанти на одговори кај поединци. Некои сакаат во ЕУ, некои не, некои сакаат во НАТО, а некои не, некои го подржуваат договорот, некои не. Манипулација на високо ниво.

Се надевам дека реална е сликата низ јавноста да се бојкотира овој референдум без разлика што би повикале партиите. Тоа што е од консултативен карактер е доволен доказ за стравот од неуспешен референдум т.е неисполнување на цензусот и уште од сега ми се јасни сите идни сценарија за различни обиди да се протне овој договор и во случај на неуспешност на референдумот. Ќе излезат на пр 200/300/400/500к гласачи со мнозинство ЗА и покрај тоа што нема цензус за да биде успешен ќе се толкува како тоа 90+% се за и ќе има некаков институционален обид да се протне. Тоа што не функционираат ни процедури, правила, деловници, закони дава дополнителен сомнеж дека и при неуспешен референдум ќе има серија обиди да се протне, впрочем тоа и веќе индиректно го најавија Шеќеринска, Дескоска, па и Заев.

 

[silmarillion]

Сите земји во ЕУ имаат легитимно право да ни акнат вето на основ на немање реформи во судство и немање воља да се расчисти криминалот. Тоа вака на прва, а иначе уште миљон други причини можат да се најдат. Името е(беше) најбанална од нив.

 

[bijons]

Искрено работата не е до шала... Го ценам оптимизмот што го гаиш, но ќе ти кажам наивен си... Не изигра Заеб, поштено... вам ви продаде бајки, за милијардите украдени од фамилијата, за бројчаникот што ќе врти на портата, за случајот монструм, за диво насеље, за грдото лице на Македонецот... На крајот сите работи што беа фантазија во главите на жмороните, излегоа на површина, дури и кампови се градат у околината на Скопје... Значи не сакам да се карам со тебе, ниту да те вреѓам преку примитивен сарказам.... Но чоек, нели гледаш што се случува? Ми се чини ти си последниот бастион на форумов....Договорот со Грција не е ништо друго освен нов рамковен договор, сличен како тој со Бугарија, сличен како тој што го имаме со Албанците... Тој не е концизен договор, кој кажува кои се условите, туку условите допрва треба да ги одреди Грчката страна.... Епа види сега ти.. И покрај све Албанците сеуште се жалат дека не е имплементиран рамковниот....После 17 години...

...што те гледам чуден кои се наивни? од трала ла сенка на Јанко Узунов како певаљка, за после културно се воздигне и „советува“, а посебно на денот на измачените деца бегалци промовира сосема трето без пардон и да си го признае тоа јавно и за добро изработено добие пари што ти и дваесет пати да се родиш и да работаш од плата нема да ги собереш... советничкава преку ноќ триста иљади еврича неповртни жгллллллб во џебо на снаата да го чува добро сино, и што она гледа што се случува? последен бастион на разумноста? ма јок, има уште повеќе „културно да рецитира“ јас не сум моќна, јас немам влијание,јас не знам што се случува, јас не знам што е грант, јас не сум функционер ... изгледа ти не гледаш зашто се толку упорни и проѕирни во објаснувањето, а ти се трудиш ли се трудиш да објасниш, еј 300 000 евра неповратни кога може да ги зарботиш со чесна работа од плата? ...реков, дваесет пати да се родиш! ... ти до утре вели му бело е, тој ќе кажва црно и жллллб тендерич или некој гранд во џебо !

 

[Dexter26]

Прашањето не е случајно. Заев има пресметано или го имаат посоветувано други (небитно) дека доколку ВМРО-ДПМНЕ утре повика на бојкот, со јака кампања ќе придонесе тоа да го толкуваат западните сили како тоа тие се против ЕУ и НАТО и ќе си ја зголеми својата меѓународна поддршка во однос на својот конкурент т.е Мицкоски. А таа меѓународна поддршка игра со одредени партии чии пратеници се важни за составување на мнозинство па дури и со пораз на парламентарни избори пак да е во позиција да прави влада.

Исто од ова прашање можат да се состават 3 прашања и постојат дури 8 варијанти на одговори кај поединци. Некои сакаат во ЕУ, некои не, некои сакаат во НАТО, а некои не, некои го подржуваат договорот, некои не. Манипулација на високо ниво.

Се надевам дека реална е сликата низ јавноста да се бојкотира овој референдум без разлика што би повикале партиите. Тоа што е од консултативен карактер е доволен доказ за стравот од неуспешен референдум т.е неисполнување на цензусот и уште од сега ми се јасни сите идни сценарија за различни обиди да се протне овој договор и во случај на неуспешност на референдумот. Ќе излезат на пр 200/300/400/500к гласачи со мнозинство ЗА и покрај тоа што нема цензус за да биде успешен ќе се толкува како тоа 90+% се за и ќе има некаков институционален обид да се протне. Тоа што не функционираат ни процедури, правила, деловници, закони дава дополнителен сомнеж дека и при неуспешен референдум ќе има серија обиди да се протне, впрочем тоа и веќе индиректно го најавија Шеќеринска, Дескоска, па и Заев.

Со тоа што референдумот е распишан како советодавен, а не како обврзувачки референдум за парламентот, ниту еден од пратениците во Собранието не е обврзан да ги прифати резултатите од референдумот - без разлика колку гласачи ќе го искористат правото на глас и без разлика како ќе гласаат мнозинството гласачи кои ќе го искористат правото на глас.

На крајот повторно топката завршува на теренот на пвеводбениците, без нив нема двотретинско мнозинство во Собранието и нема уставни измени.

После сите идиотизми кои ги направија во заеднички кревет со плавите жолтици од 13 август 2001 па наваму, на пвеводбениците им останува да бираат - дали единствено ќе се борат за да си ги спасат сопствените задници од заминување на одмор позади затворски решетки, или ќе одлучат да глумат патвиотизам, па сепак ќе гласаат против уставни измени.

Без разлика каков ќе биде исходот од референдумот на 30 септември 2018, бидејќи истиот е` само советодавен, а не обврзувачки за пратениците во Собранието, пвеводбениците или ќе заиграат за последен пат на картата на патвиотизмот, или ќе си ја потпишат смртната пресуда за сопствената партија, која и онака е во кома откако им се случи изборното фијаско на редовните локални избори кои се` одржаа во октомври 2017.

 

[ziak92]

Со тоа што референдумот е распишан како советодавен, а не како обврзувачки референдум за парламентот, ниту еден од пратениците во Собранието не е обврзан да ги прифати резултатите од референдумот - без разлика колку гласачи ќе го искористат правото на глас и без разлика како ќе гласаат мнозинството гласачи кои ќе го искористат правото на глас.

На крајот повторно топката завршува на теренот на пвеводбениците, без нив нема двотретинско мнозинство во Собранието и нема уставни измени.

После сите идиотизми кои ги направија во заеднички кревет со плавите жолтици од 13 август 2001 па наваму, на пвеводбениците им останува да бираат - дали единствено ќе се борат за да си ги спасат сопствените задници од заминување на одмор позади затворски решетки, или ќе одлучат да глумат патвиотизам, па сепак ќе гласаат против уставни измени.

Без разлика каков ќе биде исходот од референдумот на 30 септември 2018, бидејќи истиот е` само советодавен, а не обврзувачки за пратениците во Собранието, пвеводбениците или ќе заиграат за последен пат на картата на патвиотизмот, или ќе си ја потпишат смртната пресуда за сопствената партија, која и онака е во кома откако им се случи изборното фијаско на редовните локални избори кои се` одржаа во октомври 2017.

Факт е дека за 2/3 клучот е кај нив.
Но, исто јас се плашам дека може повторно да се прекршат низа процедури, правила, закони, Устав и да се најде некое решение и без 2/3 да помини сето ова. До толку е забегана работава дојдена што со минимално мнозинство имаат добиено сила да врват се што ќе посакаат.

 

[Dexter26]

Факт е дека за 2/3 клучот е кај нив.
Но, исто јас се плашам дека може повторно да се прекршат низа процедури, правила, закони, Устав и да се најде некое решение и без 2/3 да помини сето ова. До толку е забегана работава дојдена што со минимално мнозинство имаат добиено сила да врват се што ќе посакаат.

За уставни измени секогаш е` потребно двотретинско мнозинство, без разлика колку и какви старонови начини ќе откријат плавите жолтици за да ја протнат својата велепредавничка агенда низ задна врата.

Еве веќе најавуваат дека пред 30 септември 2018 нелегално ќе ги објават во службен весник анти-уставниот закон за двојазичност и велепредавничкиот договор за менување на уставното име на Македонија, но за уставни измени не можат да откријат задна врата без задолжителното двотретинско мнозинство.

На крајот, останува на пвеводбениците после 11 години продавање патвиотизам додека беа на власт, да покажат и докажат на дело колку ги бива за продавање патвиотизам додека се` во опозиција.

 

[ziak92]

За уставни измени секогаш е` потребно двотретинско мнозинство, без разлика колку и какви старонови начини ќе откријат плавите жолтици за да ја протнат својата велепредавничка агенда низ задна врата.

Еве веќе најавуваат дека пред 30 септември 2018 нелегално ќе ги објават во службен весник анти-уставниот закон за двојазичност и велепредавничкиот договор за менување на уставното име на Македонија, но за уставни измени не можат да откријат задна врата без задолжителното двотретинско мнозинство.

На крајот, останува на пвеводбениците после 11 години продавање патвиотизам додека беа на власт, да покажат и докажат на дело колку ги бива за продавање патвиотизам додека се` во опозиција.

Познато ми е се околу 2/3 мнозинство, поготово за Уставот.
ВМРО-ДПМНЕ и Мицкоски ќе извршат политичко самоубиство доколку протнат необврзувачка одлука од референдум во Собрание со цел да го прифатат во договорт. . Доколку е картата кај нив, сами одлучуваат и за Македонија и за нивната иднина како партија.

Од друга страна, колку пати беа прекршени низа на процедури, правила, деловник, закони, Устав во текот на оваа година? Злоупотреба со ЕУ знаме? Не биди сигурен дека немаат план Б затоа што се спремни и за тоа сценарио. Искрено немам ни доверба во самиов референдум и под знак дека утре ВМРО-ДПМНЕ ќе излезе со став за бојкот. Среќавам по улица луѓе кои викаат мораме да излеземе со семејството, вадиме леб од нив (вработени и во администрација и приватно кај газди блиски до СДСМ)...тоа е. Уште од сега се користат низа недемократски методи за излезност.

 

[Dexter26]

Познато ми е се околу 2/3 мнозинство, поготово за Уставот.
ВМРО-ДПМНЕ и Мицкоски ќе извршат политичко самоубиство доколку протнат необврзувачка одлука од референдум во Собрание со цел да го прифатат во договорт. . Доколку е картата кај нив, сами одлучуваат и за Македонија и за нивната иднина како партија.

Од друга страна, колку пати беа прекршени низа на процедури, правила, деловник, закони, Устав во текот на оваа година? Злоупотреба со ЕУ знаме? Не биди сигурен дека немаат план Б затоа што се спремни и за тоа сценарио. Искрено немам ни доверба во самиов референдум и под знак дека утре ВМРО-ДПМНЕ ќе излезе со став за бојкот. Среќавам по улица луѓе кои викаат мораме да излеземе со семејството, вадиме леб од нив (вработени и во администрација и приватно кај газди блиски до СДСМ)...тоа е. Уште од сега се користат низа недемократски методи за излезност.

Политиката така функционира во секој парламент, американскиот Конгрес не е ништо подобар законодавен дом, и таму има задни врати за протнување на нечија агенда, но ни таму нема алтернатива за двотретинското мнозинство.

Истото важи и за македонското Собрание, без двотретинско мнозинство нема уставни измени.

Се знае кој е планот Б, истиот започнува веќе утре со спроведување - заплашување.

Ако не утре, тогаш најдоцна после задутре - 2 август 2018, на Илинден ќе започнат со заплашување на јавноста дека ќе ни се случи апокалипса доколку не го смениме уставното име на Македонија.

Сигурно Јоханес Хан, Федерика Могерини и останатите изроди од Брисел ќе одржат говори на Мечкин Камен или во Пелинце, или ќе даваат изјави за медиумите, повторувајќи едни исти лаги до бескрај како расипани плочи, надевајќи се дека колку почесто се повторува лагата, толку побрзо и полесно граѓаните ќе ја прифатат како вистина.

Операција Расипана Плоча започнува наскоро, нема да заврши на 30 септември 2018, туку ќе заврши на денот кога ќе се гласа за уставните измени во Собрание, а можеби ни тогаш нема да заврши доколку пвеводбениците гласаат против.

 

[Илко Илија]

Од каде не плаќаат данок и нормално не заслужуваат државата ништо да им гради ама ајде нека им биде.Им иде премиерот на државата им најавува градба на сала а деца покрај него трчаат со блузи на Голема Албанија.Бившиот ни премиер градеше по Шипоковица од каде пукаа по македонски војници село кое било седиште на ОНА.И после Срби,Бугари,Грци,Америка,Русија,Сорос курци палци ја уништуваат државата.

 

[KyleXY]

Добро да му ебам мајката чекај сега....Овде се две прашања.... Ја го прифаќам договорот со Грција ама нејќам државава да влезе во ЕУ и НАТО. Кај ми е мене правото на глас во тој референдум?!?

Договорот се направи за да влеземе во ЕУ и НАТО. Да немаше ЕУ и НАТО ке немаше договор.

 

[silmarillion]

Договорот се направи за да влеземе во ЕУ и НАТО. Да немаше ЕУ и НАТО ке немаше договор.

НАТО мање више, како ние во вакво стање ќе застанеме рамо до рамо со Германија, Холандија, Франција...итн? Кој ќар ќе го имаат земјите од ЕУ за наш влез?