Случувања во Македонија (Генерална дискусија)

[blanco]

После 30 септември раце ќе им капнат на патриотите од мавтање со црвени знамиња, носење црвени беретки, плачење по мајка македонија, комитски песни итн. Ова во јавност, а во тајност се знае цеца, бацирака кај вуќич и халкидики.
Ама све тоа ќе биде после успешниот референдум, сега навиваат да биде успешен па да се тупнат во кожните фотељи минимум 10 години. А патот на Зоки е јасен, како што кажа некој претходно најдобар опис за него е куртон. Го искористија западњаците и браќата за една употреба и од лефелендумот натака ќе биде пуштен по вода.

 

[gjoko-mkd]

После 30 септември раце ќе им капнат на патриотите од мавтање со црвени знамиња, носење црвени беретки, плачење по мајка македонија, комитски песни итн. Ова во јавност, а во тајност се знае цеца, бацирака кај вуќич и халкидики.
Ама све тоа ќе биде после успешниот референдум, сега навиваат да биде успешен па да се тупнат во кожните фотељи минимум 10 години. А патот на Зоки е јасен, како што кажа некој претходно најдобар опис за него е куртон. Го искористија западњаците и браќата за една употреба и од лефелендумот натака ќе биде пуштен по вода.

Прашањево за кој дел од ЕУ е? Тој со Германија и Франција или тој со Русија и Турција?


"EU u tri kruga, mesto za Rusiju i Tursku, a u 'srcu'..."
Brisel -- Francuski predsednik Emanuel Makron izneo je viđenje buduće preustrojene EU i Evrope, koja bi kroz deset ili petnaest godina imala "tri kruga".

U njoj bi ključni krug, "srce reaktora", predstavljala osetno ojačana zona evra s Nemačkom i Francuskom kao okosnicom.

U drugom krugu bi bile članice Unije "u snažnom jedinstvenom tržištu, negde između šire EU i zone evra", koje bi, ako budu želele, i ekonomski i politički napredovale, stasale, mogle da uđu u zonu evra s posebnim budžetom, evropskim monetarnim fondom i jačim političkim ustrojstvom.

Najširi krug bi predstavljala "unija vrednosti, demokratskih načela i ekonomskih sloboda", negde između EU i Saveta Evrope, koja bi bila mnogo manje integrisana, u kojoj bi moglo biti mesta i za Rusiju i Tursku, ali tako da te zemlje usvoje i strogo poštuju evropske demokratske vrednosti, rekao je Makron u Lisabonu na sastanku s predsednikom Antoniom Kostom i političkom elitom Portugala.

Rusija i Turska mogu imati mesta u tom najširem krugu, mada ne moraju biti i članice, već imati "bliske sporazume o pridruživanju", objasnio je francuski predsednik.

Lisabon je bio prva tačka Makronove turneje po zemljama EU s ciljem da objasni i dobije podršku za svoje zamisli o preuređenoj, ekonomski, politički i odbrambeno ojačanoj Uniji da bi se trajnije prevazišle sadašnje krize i izazovi, uključujući neizvesnost i sumnje u održanje strategijskog savezništva Evrope i SAD.

Makron nije izričito dotakao mogućnost i izglede za ulazak novih članica u EU, ali je u stvari obrazlagao svoj veoma zapaženi programski govor o nužnosti ekonomskog, odbrambenog i političkog preuređenja Unije iz septembra prošle godine.

Francuski predsednik je posredno ponovio stav da pre nego što EU osetno ojača, obnovi svoje redove i predupredi krize koje su je pogodile ili bi je mogle pogoditi, ne može primiti nove članica sa Zapadnog Balkana.

Sad u Lisabonu navedeno razdoblje od deset ili petnaest godina u kojem to sve treba da se sprovede, govori da i proširivanje možda mora toliko pričekati, što je upravo predočio i evropski komesar Johanes Han, ocenivši da je 2025. godina kao rok za ulazak Srbije i Crne Gore u članstvo EU previše ambiciozan.

Makron je u septembu naglasio da zapadnobalkanske zemlje zbog mira i stabilnosti Evrope treba da uđu u članstvo Unije kad potpuno usvoje i uvreže "pravne tekovine" i demokratske zahteve EU, mada je tad upozorio da te zemlje ne bi smele da se okrenu Rusiji, Turskoj ili "autoritarnim silama koje ne poštuju evropske vrednosti".

U Lisabonu je francuski predsednik obrazložio da bi "srce reaktora" EU, dakle osetno ojačana evrozona, bilo daleko više integrisano tržiste radne snage, s jako približenim socijalnim pravima, pa i zajedničkim osiguranjem od nezaposlenosti.

"To bi bilo srce Evrope mnogo više integrisanih naroda koje bi do kraja ovaplotilo zonu evra", kako je to rekao Makron.

Drugi krug temeljno reformisane Unije, članice snažnog jedinstvenog tržišta bi, prema mišljenju francuskog predsednika, mogle da se uključe u vojne, političke i trgovinske politike EU i da "jamče za istinsku slobodu kretanja unutar svoje zone".

https://www.b92.net/info/vesti/index.php?yyyy=2018&mm=07&dd=30&nav_category=78&nav_id=1424811

 

[Илко Илија]

После 30 септември раце ќе им капнат на патриотите од мавтање со црвени знамиња, носење црвени беретки, плачење по мајка македонија, комитски песни итн. Ова во јавност, а во тајност се знае цеца, бацирака кај вуќич и халкидики.
Ама све тоа ќе биде после успешниот референдум, сега навиваат да биде успешен па да се тупнат во кожните фотељи минимум 10 години. А патот на Зоки е јасен, како што кажа некој претходно најдобар опис за него е куртон. Го искористија западњаците и браќата за една употреба и од лефелендумот натака ќе биде пуштен по вода.

Кој е твојот став зошто гледам не си гласал?

 

[Ne_sum_ja]

Најверојатно и интерните анкети им кажуваат дека цензусот нема шанси да биде достигнат па го спремаат теренот за после референдумот. Моја претпоставка е дека референдумот ќе пропадне а Зоки после ќе каже дека штом пропаднал, остава работите да се одвиваат преку институциите а они како партија ќе го подржат договорот и покрај немањето цензус. Така да дупешките ќе се одвиваат после референдумот.

Ми се свиѓа тоа што со нивните последни изјави ја намалуваат важноста на референдумот што потенцијално ќе влијае уште повеќе да се намали излезноста. Ако им падне излезноста испод 500 илјади или околу 25% од вкупниот број гласачи, може само кур да попушат после. Факинг Ѓорѓе Иванов победи на избори со 550 илјади гласа.

Штом договорот не обезбеди цензус на референдум, истиот има нула легитимитет и по секое демократско мерило договорот е пропаднат и нема подршка од граѓаните. Сите недемократски силувања и финти што ги спремаат за после пропаднатиот референдум се историска одлика на квинслишки и марионетски инсталирани влади какви што имаме видено во други држави.

 

[Dexter26]

...

te zemlje ne bi smele da se okrenu Rusiji, Turskoj ili "autoritarnim silama koje ne poštuju evropske vrednosti".

...

"Европски вредности"

Ако корупцијата од која врие во Брисел е "европска вредност", тогаш воопшто не ни треба членство во ЕУ, бидејќи и без членство во ЕУ имаме корупција не само за консумирање, туку и за извоз.

Најверојатно и интерните анкети им кажуваат дека цензусот нема шанси да биде достигнат па го спремаат теренот за после референдумот. Моја претпоставка е дека референдумот ќе пропадне а Зоки после ќе каже дека штом пропаднал, остава работите да се одвиваат преку институциите а они како партија ќе го подржат договорот и покрај немањето цензус. Така да дупешките ќе се одвиваат после референдумот.

Ми се свиѓа тоа што со нивните последни изјави ја намалуваат важноста на референдумот што потенцијално ќе влијае уште повеќе да се намали излезноста. Ако им падне излезноста испод 500 илјади или околу 25% од вкупниот број гласачи, може само кур да попушат после. Факинг Ѓорѓе Иванов победи на избори со 550 илјади гласа.

Штом договорот не обезбеди цензус на референдум, истиот има нула легитимитет и по секое демократско мерило договорот е пропаднат и нема подршка од граѓаните. Сите недемократски силувања и финти што ги спремаат за после пропаднатиот референдум се историска одлика на квинслишки и марионетски инсталирани влади какви што имаме видено во други држави.

Кои црни институции ?

АРМ е` институција, Државен завод за статистика е` институција, Централен Регистар е` институција - овие ќе одлучуваат како ќе се вика државата ?

Единствен начин да се смени уставното име на државата е` со двотретинско мнозинство во Собранието - единствената законодавна и уставотворна институција во Македонија.

 

[Име И Презиме]

Џабе ги трошат парите на референдум, нек си ги поделат за најглупа иновативност до сега.3.4 м еу фрлени за инает.Северно Македонците и шошоните да докажат дека ке го лапнат немиен.

 

[Ryan Giggs]

После ставро и вау ќе сечат вени зашто сдсш биле у опозиција 50 години.

 

[blanco]

Кој е твојот став зошто гледам не си гласал?

Имам гласано за ДА.
Немам некое мислење дали ЗА или ПРОТИВ пошто секако не знам што ќе се случува во иднина(т.е. дали ќе има повторно сопки), a прашањето е поставено во последниот чин на претставата. Дали сме ЗА или ПРОТИВ требаше да одговориме пред 30 години. Очигледно е дека чим се впуштивме во преговори одговоривме со ЗА. Но, од друга страна факт е дека 30 години се преговара за името, а нашата позиција се повеќе и повеќе слабее. Така што јас лично сосема сум индиферентен по прашањето, а ако морам да бирам повеќе би рекол ДА отколку НЕ, пред се за да се увери простата маса кај нас дека и доколку влеземе во двата сојуза пак ќе бидеме вукојебина, како и сега.
Тоа за што имам црвст став е да нема воопшто референдум, а прашањето да се решава инститтуционално. Кога веќе за жал светот е составен од стотици нации, срамота е на чело да ни стои дека толку и толку народ гласал за да се смени името на државата.

 

[Joe Dalton]

Мислам дека овој народ и држава на секои четири години го допираат дното, со секоја смена на власт ние тонеме уште подлабоко.
Ова со референдумот, не е само колективно понижување, ова прераснува во лична деградација и навреда на интелигенција. Лик како Заев си игра со нас како што сака.
Ова консултативниот предзнак на референдумот е доказ дека оваа власт го множи мислењето на народот со 0.

А народот е толку апатичен, што не ни битно дали ќе излезе да гласа или не, дали ќе биде За или Против. Нашиот колективен молк е индиректна согласност за политиките на оваа власт. Немањето на цврст став по ова прашање е доказ за немањето на колективна национална свест. Ова не е прашање за или против, на тест е ставено нашето достоинство и самопочит. Тргнувајќи од тука ќе се види колку вредиме како народ.

Овој референдум е своевидно сумирање на сите политики кои што се водеа овие скоро триесет години. Се водеше до овој момент. Нашата индиферентност по сите прашања до сега не доведе до тука.
По разни прашања го допревме дното. Систематски низ годините не ограбуваат едни исти личности, проголтавме рамковен, проголтавме територијална прераспределба на општините, проголтавме продажба на "златните кокошки" (ЕСМ, телеком...), проголтавме амнестија на воени злосторници, терористи ни седат во собрание, поминавме еден куп мини војни низ годините, закани по безбедноста од едно планинско племе, ни убиваат деца по улици од забава, не претворија во движечки мети, не продаваат како ефтина работна рака...

Илјада пати до сега со тој молк и наведната глава си погазивме на сопственото достоинство и принципи. Држава со ваков народ не заслужува ни да постои. Не е работата само во името, неговата промена повлекува со себе еден куп други работи кои што секој еден свесен граѓанин кој што држи до своите лични убедувања нема да ги прифати под никакви услови.

Нашата неинформираност, простотилук и незнаење скапо ќе не чинат. За ова ќе зажалиме илјада пати, тогаш кога веќе ќе биде доцна, како по обичај. Ние не сме народ кој што учи на грешките, ние сме осудени да ги повторуваме одново и одново. Ова што ни се случува е историски преседан кој што некои идни генерации ќе го учат во учебниците по историја. Ова е практично самоодрекување.

И за крај што е уште потрагично и што боли до таков степен на понижување е што не ни е дури ни дадено целосното право сами да се одречеме, да се самоуништиме како нација, ами во наше име тоа го прави таква маргинална фигура како Заев.
Срамота. Дојдовме до степен да се биде македонец да биде најдолна работа на светот, и официјално.

 

[jamajka]

Сите недемократски силувања и финти што ги спремаат за после пропаднатиот референдум се историска одлика на квинслишки и марионетски инсталирани влади какви што имаме видено во други држави.

Што ти дава комфор да си помислиш дека нема со такви средства да направат ненадоместлива штета на државава ? Без разлика на тоа каква казна би ги следела понатаму ....

 

[Terroir]

Сите земји во ЕУ имаат легитимно право да ни акнат вето на основ на немање реформи во судство и немање воља да се расчисти криминалот. Тоа вака на прва, а иначе уште миљон други причини можат да се најдат. Името е(беше) најбанална од нив.

Ние важно ќе смениме име и се што следува пропратно со него, па после 30 години откако ќе смениме име и можеби завршиме реформи ќе не примат

Ако не пропадне Европската унија до тогаш

После 30 септември раце ќе им капнат на патриотите од мавтање со црвени знамиња, носење црвени беретки, плачење по мајка македонија, комитски песни итн. Ова во јавност, а во тајност се знае цеца, бацирака кај вуќич и халкидики.
Ама све тоа ќе биде после успешниот референдум, сега навиваат да биде успешен па да се тупнат во кожните фотељи минимум 10 години. А патот на Зоки е јасен, како што кажа некој претходно најдобар опис за него е куртон. Го искористија западњаците и браќата за една употреба и од лефелендумот натака ќе биде пуштен по вода.

Практичен е он, знае дека ќе си наплати добро договоров и ќе добие рана пензија
https://vecer.mk/makedonija/zaev-vr...ariera-za-dostoinstveno-reshenie-na-sporot-so

 

[Joe Dalton]

Мислам дека оваа гарнитура на СДСМ свесно ја прифати улогата која што им беше доделена од надвор. После ова не мислам дека ќе атакуваат на втор мандат, освен ако не се послужат со неконвенционални методи превземени од предходната власт и ја пикнат Рада во вреќата со гласачки ливчиња.

Ваквата улога која што ја превзедоја, одење со глава во ѕид на се или ништо, ги прави далеку поопасни. Моментот кога ќе станат свесни дека тешко ќе добијат втор мандат до крајот на моменталниов, ќе им даде слобода да дозавршат и некои работи кои што им останаа недозавршени, од типот: носење на законот за јазици.
Тие моментално се пуштени на self destructive mode, се водат од девизата "ако јас пропаднам ќе ве повлечам сите заедно со мене во пропаст"

Така да гледано низ оваа призма мислам дека сеуште не сме го слушале последниот збор на Заев. Се разбира во меѓувреме ќе се погрижат добро да се обезбедат и ја наплатат сметката за нивното деструктивно владеење од џебот на народот. Нешто за што имаат комплетно одврзани раце од меѓународната заедница, се додека играат по нивни ноти.

 

[INDIJANEC123]

Сега ќе излезат на референдум сите малцинства и хард кор од шарените сендвичи - македонци и ќе има излезеност до кај 500 000 со 95% - ЗА. Па ќе кажат ете се консултиравме со народот тие се за промена на името и ќе направи меѓународната притисок да помине тоа во собрание бидејќи народот така одлучил. И така 400 000 малцинства и 50-100 000 македонци ќе им го сменат името на мнозинството.

 

[Име И Презиме]

Новата Британска амбасадорка во Македонија.Се знае каде е редот да иде првин.


Прегледај го приврзокот 194537

Сумњив(а) ми е ова створов од UK, но се знае каде се иде првин на бацирака



Да не остане покусо и ова муртинчево, ој види го и дај му ја папката со гаранциите.

 

[olaNik]

Сега ќе излезат на референдум сите малцинства и хард кор од шарените сендвичи - македонци и ќе има излезеност до кај 500 000 со 95% - ЗА. Па ќе кажат ете се консултиравме со народот тие се за промена на името и ќе направи меѓународната притисок да помине тоа во собрание бидејќи народот така одлучил. И така 400 000 малцинства и 50-100 000 македонци ќе им го сменат името на мнозинството.

Можда со притисок ќе извадат 500000, ама нема да видат повеќе од 350000 гласа за. Луѓето од страв од реперкусии ќе излезат, ама ќе поништуваат или ќе гласаат против. Ова се фрлени 4-5 милиони евра. Ако сме нормална држава за ова некој треба да одговара.