Најекономично греење и ладење

GT1

Член од
14 февруари 2016
Мислења
1.145
Поени од реакции
1.207
tzlatko
Go citam ova sto sum go pisuval za defrostot minatata zima, gledam ne e loso so copy/paste da go povtoram za onie sto gi interesira, a i da dodadam nesto sto bi bilo korisno:
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
DEFROST:
Gledam na forumov mnogu korisnici gi maci cestoto odenje na klimite vo tkn. defrost ili odmrznuvanje na zamrznatoto nadvoresnoto sace ( kondenzator/izmenuvac). Po razni forumi moze da se procitaat razni "strucni" mislenja od "ugledni" "poznavaci" na ovaa problematika, razni nebulozi kako nadvoresni senzori za mraz, stotijasznam kakvi ne marifetluci za intelegenten defrost, te defrostot pocnuva koga nadvor T ce padne ispod -5 C ( posle -5 C nema mnogu vlaga vo vozduhot i ne ni treba cesti defrosti) i sto uste ne. Red e da se kaze deka dobrite klimi imaat i povece od 4 davaci na T ( toa se NTC ili PTC otpornici koi go menuvaat otporot so promena na T ) i deka nekoi od niv i se koristat za uste podobar i "pointelgenten" ( bas onolku kolku treba i bas koga treba) defrost.
No sto se slucuva? Kako klimata "znae" deka saceto go zafatilo mraz? Tuka nadvoresnite meraci na T ne pomagaat mnogu bidejci vlaznosta na vozduhot pri edna ista T moze da se razlikuva i za 80-100 %. Znaeme deka T okolu 0 C i golema magla se najkriticnite situacii, a saceto na greenje e sekogas na negativna T i ete go mrazot. Od druga strana obicnite ON/OFF klimi imaat samo dva senzora/davaca i toa na vnatresnata edinica bidejci so nea nie se greeme/ladime i mora taa egzaktno da bide kontrolirana, pa i poradi toa sto posle nea odi povratot na freon vo kompresorot vo koj nikako ne smee da se dozvoli vlez na tecen freon ( bidejci nee pumpa za tecnost) tuku samo isklucivo na gas ( ako vleze tecnost ode voz u kukuruz, toa vo ovaa klimatizerska tehnika se vika "potpuvanje na kompresorot" i za mnogu kratko vreme zaribuvanje na negovata mehanika). Isto taka ne smee da se dozvoli rabota vo prazno so premalku freon bidejci doadja do pregrevanje.
Vo vn. edinica ima dva davaca/senzora eden ja meri T na vlezniot vozduh, drugiot tkn "pipe senzor" ja meri T na izmenuvacot/kondenzatorot.

Proizvoditelite epten intelegentno se setile pa go koristat pipe senzorot koj se naodja bas na saceto na vn. edinica vo edna bakarno cevce stegnato cvrsto so straf za saceto. Kako ova funcionira? Bas ednostavno, a pri toa na senzorot mu natovarile uste dve raboti pokraj negovite redovni koj gi ima ( davanje na signali za uklucuvanje/isklucuvanje na kompresorot pri ladenje/greenje ). Toa se slednite:
1.da signalizira pad na pritisokot vo instalacijata (normalno preku merenje na T ), znaci pocetok na DEFROST
2.da signalizira nedostatok na freon (normalno preku merenje na T ), isklucuvanje na klimata

1. funcionira bas dnostavno: koga na saceto nadvor se nafati mraz znacajno se namaluva protokot na vozduh niz nego (ventilatorot se trudi da zafati sto povece vozduh i da go protera niz saceto no ne moze), kako rezultat na ova padja pritisokot na freonot, a so toa se razbira i T na vn. edinica koja treba da ne gree. Elektronikata e taka podesena da koga Pipe senzorot ce registrira niska T na saceto, go isklucuva naponot na spulnata na cetirikrakiot ventil (dodeka e na greenje spulnata e celo vreme pod napon i go drzi cetirikrakiot ventil vo pozicija za greenje ) , so ova se menuva smerot na freonot i klimata odi vo ladenje. Istovremeno vnatresnata edinica gi zatvara krilcata (za vleguva sto pomalce ladno vo prostorijata) , go isklucuva vn. ventilator. Ova trae od 5-10 min vo zavisnost od nacinot na programiranje na proizvoditelot. Tie sto imaat intelegenten defrost imaat i zbogaten algoritam na so razlicni vremetraenja na defrost pri sto se koristat i ostatokot na davacite koi se nadvor. Vo osnova pipe senzorot e GLAVEN DIRIGENT za uspesen/neuspesen defrost

2. Nedostatok na freon signalizira na toj nacin sto ima postaveno nekoja granicna T od da kazeme -5 C na saceto koja pipe senzorot ja otkriva ( ( smrznato sace sekogas i znaci deka nedostasuva freon vo sistemot neli? ), a procesorot dava signal na greska i ja isklucuva klimata.

Znaejci sega na koj nacin funcionira defrostot i kolku e steten po bilansot za potrosena energija, kako mozeme da si pomogneme?
Kako prvo ne treba da dozvolime vn. edinica da ima niska T koja ce ja registrira pipe senzorot.

Toa znaci:
-da se pronajde adekvatna brzina na vrtenje na ventilatorot. Toa e obicno pozicija AUTO, a cesto moze da e podobra i nekoja sredna brzina na vrtenje. Ako stavime pogolema brzina efektot na odzemanje na toplina od saceto e pogolem toa pobrzo se ladi i moznosta za aktiviranje na defrostot e pogolema. Ako stavime mala brzina toa epten loso vliae na rabotata na bilansot na potrosuvacka bidejci imame malo odveduvanje na toplina za ista potrosuvacka na energija ( ovie sto imaat TIH MOD na rabota go namaluvaat br. na vrtezi na kompresorot za da se kompenzira ova no so greenjeto e namaleno ), pa treba da se izbegnuva.

-cistotata na nadvoresnoto sace e epten vazna rabota za poretki defrosti, jasno e zosto neli?

-zadavanje na visoki T za zagrevanje na prostorijata vo odnos na postoeckata T treba da se izbegnuva. Treba da se zadavaat za 2-3 C povisoki od postoeckata, pa otkoga ce se postigne i poraboti malce na taa da se odi na sledna povisoka i sekogas po 2-3 C.

Tvrdenjata deka greac na tacnata pomaga za poretki defrosti e cista DEZINFORMACIJA neli? Kako moze toj da go namali defrostot/ Ako moze sekoj proizvoditel bi staval i bi go resil problemot. Vistinata e deka toj samo pomaga za polesen odvod na vodata i ne dozvoluva kacuvanje na mrazot po nosacot na ventilatorot i nrgovo zaglavuvanje, no vlijaee na balansot na potrosuvacka.
Kvalitetnite klimi od dolnata strana imaa po 2-3 gumeni cepa koi treba da gi izvadite vo zima, kako i plasticnata lulicka so crevoto. Na ovoj nacin obezbeduvate nesmetan prolaz na vodata, pa taa nema sansa da zamrzne. Klimite koi se skapi, a nemaat greac na tacna pokazuvaat deka imaat uspesno resen defrost vo site mozni uslovi. Ako klimata ima greac postaveno fabricki, a gi nema onie otvori od dolnata strana, po mene e sepak korisna rabota i so svojata potrosuvacka od 40-50 W nema nitu da se oseti vo vkupnata potrosuvacka.
-----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Vredi da se dodade deka inverterite so "intelegenten" defrost (bi bil ona stvarno inteligenten koga bi imale oci kako nas, pa da vidat i procenat kolku im e zamrznato saceto ) imaat vsusnost temperaturen davac na nadvoresniot izmenuvac, koj ja meri T na saceto i prema zadadeniot algoritam, koj se razlikuva od proizvoditel do proizvoditel go topat mrazot so razlicni vremenski intervali.
Na primer MITCUBISHITO e programirano da defrostira se dodeka T na izmenuvacot ne stane +5 C, sto znaci deka ce ima pocesti no pokratki defrosti. FUJITSU pak predvidele deka treba da dostigne T od +10C sto nosi so sebe poretki no potemelni i podolgi defrosti.
Ostanatite popoznati proizvoditeli se nekade pomedju ovie dva intervali (TOSHIBA e +8C).


https://forum.kajgana.com/threads/Најекономично-греење-затоплување.39011/page-491#post-7534397
 
Последно уредено:
D

Deleted member 95595

Гостин
@GT1
Neshto te razbrav drugar, a dosta raboti ne te razbrav bidejki dosta strucni izrazi iskoristi. Ona shto jas kako pocetnik korisnik na klima inberter izvadiv od tvojov tekst e deka defrostite se vo osnova fabricki zadadeni, i deka nie mozeme da vlijaeme kolku cesto klimata pravi defrost so pametno reguliranje na temperaturata vo sobata, da ne barame od klimata da ni gree na stepeni koi se mnogu povisoki od nadvoreshnata temperatura i so toa shto pametno ke ja regulirame jacinata na ventilatorot, odnosno da ne e na prejako niti na preslabo. Toj od kaj shto gi kupiv klimite, koga gi lushtavme denes za prv pat da rabotat, mi rece osven ako bash nemam nekojabposebna potreba da menuvam neshto, da go cuvam na AUTO i jacinata na ventilatorot i dvizenjeto na zelozinata, ili kako se vika toa shto odi gore dolu na vnatreshnata edinica, pa taka i napraviv, se mi e na AUTO.
 

GT1

Член од
14 февруари 2016
Мислења
1.145
Поени од реакции
1.207
@GT1
Neshto te razbrav drugar, a dosta raboti ne te razbrav bidejki dosta strucni izrazi iskoristi. Ona shto jas kako pocetnik korisnik na klima inberter izvadiv od tvojov tekst e deka defrostite se vo osnova fabricki zadadeni, i deka nie mozeme da vlijaeme kolku cesto klimata pravi defrost so pametno reguliranje na temperaturata vo sobata, da ne barame od klimata da ni gree na stepeni koi se mnogu povisoki od nadvoreshnata temperatura i so toa shto pametno ke ja regulirame jacinata na ventilatorot, odnosno da ne e na prejako niti na preslabo. Toj od kaj shto gi kupiv klimite, koga gi lushtavme denes za prv pat da rabotat, mi rece osven ako bash nemam nekojabposebna potreba da menuvam neshto, da go cuvam na AUTO i jacinata na ventilatorot i dvizenjeto na zelozinata, ili kako se vika toa shto odi gore dolu na vnatreshnata edinica, pa taka i napraviv, se mi e na AUTO.
ova go ima napisano @tzlatko
 
Член од
1 ноември 2013
Мислења
616
Поени од реакции
529
@yamaha10[/USER] isto ima dve vo 16 m2, zosto e taka toj si znae.....
не се во 16м2, туку во 20, плус ако ги отворам двете врати ќе станат 46м2
имам пишувано многу пати и пак ќе напишам, грито-инвертерот го имам веќе 3-та сезона, ама мислам дека нема работено повеќе од 100 часа, целата одговорност за греење ја сноси НЕОТО, сакам да го цркнам ама не бива, грее, растура и во 35м2 на 0с[DOUBLEPOST=1519510466][/DOUBLEPOST]
Za ilustracija eve zimava nemam nitu eden defrost na klimata, zatoa sto sega ovie denovi bez da raboti klimata preku noc T ne padja pod 19C vo sobata, posle za klimata e detska igra da ja podigne T na 22C i da ja odrzuva preku cel den.
кај мене е многу подобро, од 1 после полноќ до сабајле 7-8 часот, од 23с најниско што паднала Т е 20.8 во најладното оваа година
 
Последно уредено:
Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.548
Поени од реакции
7.314
Nemaj gajle @Fikshe1989 Mitsubishi e toa za Japanec se raboti od 40.000den nemoj uste sega mana da i naogjas ;)....na osnovnite "japoncki" modeli sporo im raboti klikerot pa na +2 zadadeni ima blokada u logikata, se zbunuva i i treba vreme da razmisli sto da pravi, zatoa gasi pa prodolzuva.
Zazmiri na toa kako nisto da nebilo i neizdavaj ke se naljutat onie so Mitsu :D........ednostavno taka raboti, pali-gasi :)
Isto ke ti raboti i FH taka da poleka so daljinskoto...samo Nezno :)
Konecno se pojavi i Part Listata na WN35VA....i kako sto pretpostaviv prethodno i vo ovaa ide famozniot kompresor od 7,3cc3 (KNB073FUXMC) ili istiot kompresor kako vo MUZ-DMVA deklarirana na greenje samo do -10, kako moze ovaa WN35 i 6.000den poskapa da bide so do -15 samo gospod znae :)
I da povtorime za novite na temava.....koga Mitsubishi ima kompresor so C vo oznakata na krajot toj kompresor doagja od Guangzhou-China
Nisto od Zmajcekite od 7000btu :D
Ocekuvaj i defrosti kako po casovnik na sekoi 40min.....toa ide u paket vo "eftinata" cena za osnoven model napraven za juzna Itlaija, Spanija i Grcka :)
 
Последно уредено:
Член од
9 јануари 2006
Мислења
5.548
Поени од реакции
7.314
Osven gree se drugo e bullshit prevedeno od postot gore
PA vidi....2 Hansola od 35.000 mozese da zeme mesto tie dve WH35VA od 42.000.....do tvojata od 60.000 Suzumka16 sekako nemase da stigne a gledam i ja ripnal pa zemal FH35 koja e ista cena a pojaka od tvojata...i ti si zajeb zatoa kjuti si.
I sleden pat so termometarot izmeri nesto, ne tuku kako zalna sova samo ke si tropnes troa po nesto....nitu spomnav Gree pogore niti ima usul tvojot upad.
Na nikogo ne mu butam klima vo novcanik...koj sto saka ke si zeme samo ako pravite NASA od ovie "eftinive vlezni modeli" pravete si prvo NASA za sebe a ne za drugi...
7.000 btu kompresor ima Mitsu u osnoven model 12ka.....fakat koj nemoze da go srusite..
 
Последно уредено:
Член од
25 февруари 2018
Мислења
209
Поени од реакции
200
Aj zdravo,
Sakam da stavam inverter klima vo nov stan od 53 m2 so izolacija 8cm stiropor i pvc prozori...stanot e so dve spalni megjutoa sea za sea kje se koristi samo ednata i zatoa planiram da stavam samo edna klima vo dnevnata soba i da go gream cel stan.
Dali e toa izvodlivo i kakva klima treba da stavam i dali moze da se gream so nekoja klima kako na primer shto gi gleam po prodavnicive shto great do -20...5.5kw...okolu 40000 denari.
Iskreno ne se razbiram pa baram sovet ili nasoka koja klima da ja kupam...
Blagodaram odnapred :)
 
D

Deleted member 95595

Гостин
@Strelec
Ocigledno mnogu se razbiras brat i dzabe bi vlagal vo diskusija so tebe koga mozes so zabi da me izedes ama moram da ti kazam deka mnogu me potsekas na mene koga go kupuvav mobilniov pred 2 godini, inache Huawei P8. Vo toj moment imav pari da go kupam bilo koj od flag ship telefonite shto bea na pazarot vo toj moment kako S6kata, iPhone 6kata, LG G3 i slicno. Ama, jas kako shto me dal Gospod, se iskinav od citanje na internet i uvidov deka mozam da kupam kineski telefon, koj "nema ime" vo sporedba so Samsung i Apple i da dobijam isti performansi, pa duri i nekoi raboti plus, a da platam 250€ pomalku za telefonot. Taka i go kupiv Huawei P8, i otkako go kupiv, posle 2 godini preintenzivno koristenje, spremen sum da se fatam vo gusha so sekoj koj ke mi kaze deka Huawei nemoze da mu stoi ramo do ramo na Apple i Samsung, pa duri i moe mislenje e deka momentalno i se podobri. Zatoa da znaes deka jas te razbiram sega, znam deka si ubeden deka ne sekogas ako kupis poznat brend, si napravil pravilen chekor, duri i jas se slozvam 100% so ta konstatacija, ama e navistina preterano da za sekoja edna klima koja shto ke se postira tuka, imas kontra argumenti. Jas ti potpishuvam so 2 race, deka ke najdes podednakvo spremni i potkovani lugje kako tebe koi ke imaat da kazat se najlosho za Gree ili vo najmala raka da ti kazat zoshto da odis so FH, a ne so Amber, ili zoshto da odis so WN, a ne so Hansol, i slicno.
 
Член од
19 декември 2014
Мислења
566
Поени од реакции
735
Shtom za za zamena odma kazuvas Gree Hansol znaci si subjektiven ,ne vikam deka e losa klima ama sekogas go nasocuvas napadot deka drugiot izbor necinel nema veze dali e Mitshu ili Teshiba kako sto ja vikas ili Vivax ili Daikin sekogas za odredena jacina ili cenoven rang spored tebe se Gree.Kako prodavac te sfakam treba da veruvas vo proizvodot sto go prodavash no ko strucen od ovaa oblast izgledash smesno bidejki klimatizacijata nitu pocnala nitu ke zavrshi so Gree nitu se najdobri nitu najloshi takanarecena zlatna sredina .
 

Kajgana Shop

На врв Bottom