Калина Велевска и Александар Миновски, членови на планинарскиот клуб ,,Трансверзалец“

[мкд владе]

Ако не се лажам, во одредени случаи хипотермијата делува спротивно на телото, односно кратко кажано ти си замрзнат а имаш чувство дека си во Сахара и дека треба да соблечеш се од себе.

Ne e nekoja tajna deka taka najdobro se spodeluva telesna toplina. Gola koza na gola koza. Ne da se razgolat kako za na plaza tuku samo kontaktot pomegju telata. Za drugoto sto i kako gledam kako i obicno nema nedostatok na eksperti .

 

[Тhinker]

Катастрофа!!! Случајов е еден од оние каде ама баш се се прави спротивно од тоа што треба.

Како можеле грчките спасители да го остават Александар (па и Калина) кога се откачил а знаеле точно каде е?

Па зошто тогаш постојат специјални единици кои се обучени такму за вакви услови? Не дека теренот е глечер на Анапурна па не може да се спуштат на карпа од 15 метри.
Токму затоа било кој од учесниците или организаторите (а посебно тие кои се познавале лично со нивните семејства) МОРАЛЕ да ги известат нашите служби и семејствата на исчезнатите (па макар тоа било и во 15 часот кога се вратиле од првото пребарување со ратрак).

Кога Грците ги пронашле вечерта во 22 часот сигурен сум дека доколку постоела координација со нашата страна потрагата не би била прекината и телата оставени и буквално осудени на смрт.

И друго, како е можно вакви работи да се пропуштени во извештајот од страна на ФПС???
Сега станува уште позначаен делот кој е (не)намерно пропуштен а тоа е што се случувало со групата од 7 члена после искачувањето на врвот.

 

[Forza Milan!!!]

Па додека тој со ратракот ги барал не известил никој во Македонија . Спасувачка служба се вклучила многу подоцна од ова , ги нашла во 22 часот . А тие што биле со него дали биле спасувачи со опрема не знам.

Може само да претпоставуваме дали известил или не.

Иначе

 

[Rigil]

Може само да претпоставуваме дали известил или не.

Иначе

Прегледај го приврзокот 185951

Со ова сведоштво значи хаос било , за тоа најмногу придонело разделувањето на групите .

 

[Almeida]

obicno nema nedostatok na eksperti .

Уште ти фалеше и комплетни сме.

 

[Peja989]

Отфрлете ја политиката и прекукувањата што ги имате од други теми, заедно со провокаторски постови, на своја рака ви ветувам ќе одите на бан од форум.

 

[Anon]

 

[Rigil]

Александар бил жив, а за Калина не било сигурно
Дали е направено сѐ за спасување на Калина и Александар? И во грчкиот полициски документ и во извештајот на Планинарската федерација постојат многу недоречености и дупки во временската рамка додека траеле пронаоѓањето и обидот за спасување на двајцата планинари. Стануваат очигледни пропустите во протоколите за спасување што довеле до фатални последици. Се придржувале ли планинарите на „Трансверзалец“ и водичот на турата до правилата за пронаоѓање и спасување изгубен планинар? Постојат ли вакви правила и кој ги пропишува? Зошто се непотребно потрошени првите два часа од моментот кога планинарите утврдиле дека им фалат двајца членови? Зошто грчките специјалци ги оставиле Калина и Алексадар цела ноќ на Кајмакчалан кога знаеле дека тој е жив, а за неа имале само претпоставка дека „веројатно“ веќе е почината, односно дека не покажува „знаци на живот и на чувствителност“?
На овие и на други прашања, специјалната екипа на „Нова Македонија“ ќе ги бара одговорите наредните денови за да дојде до вистината за трагичниот настан.

Падината од грчка страна е лесна за качување

Фото: Дарко Андоновски
Местото каде што спасувачите ги извлекуваа телата на Калина и Александар[DOUBLEPOST=1519066131][/DOUBLEPOST]Уште онаа Југослава Дуковска ги испофали Грците биле професионални , ма мрш таму , ова е невиден аматеризам !!!

 

[Almeida]

Ова што го напишала женава со детето (ако е само таа таква) ако е така наведува на тоа дека не тргнале Калина и другите да ги бараат, туку си отишле да го качат врвот.

Тежок заплет има целава приказна....или многу детаљи уште не се излезени на површина. Како да видов дека нашето обвинителство покренало истрага, конечно.

 

[Џоли_06]

Оваа погоре од сведоштвото веројатно е истата од писмото на фамилијата за заглавени мајка и ќерка. И самата пишува на почеток со ќерка и била.
Второ пишала дека последната слика што и останала во очите е дека Калина со уште 3ца заминала накај врвот. Во извештајот пишува 7 се одвоиле? Останатите 3ца покасно им се приклучиле ??
Некако чудно ми е сведоштвото.

 

[Caci1306]

Наместо да се алармираат сите , тој тргнал сам да ги бара . Во контакт со нив бил до 19 часот .

Namesto PROFESIONALNI SLUZBI I EKIPI OVIE DVAJCA SE VOZAT NA RATRAK pojdi vrati se. "Sveznajuci" uste potraga ke pravat vo druga zemja.Si igrale igracki a dve deca se borele za zivot. Sega e mnogu kasno za se. Odgovornost na site involvirani.[DOUBLEPOST=1519069218]

 

[Комита Ултрас]

Наместо тоа, они упорно барале сами со ратраците, кои иако одат до врв, возат по Грчката страна. Калина и Александар биле кај карпите, значи што воопшто барале овие со ратраците на Грчка страна, останува мистерија.

Си читала нешто ама не си дочитала па ќе си правиме измислени мистерии. Целото искачување се одвивало по грчка страна, затоа што теренот е по пристапен за разлика од македонскиот кој е карпест.

 

[Caci1306]

Мислам свака ви част. Испадна дека пола членови од форумов се планинари со по 20-30 години искуство зад себе а некои имаат и лиценци за водичи, од нив пола имаат искуство во истраги за смрт, пола од луѓево на темава стаа експерти по медицина зошто прочитале по 2-3 статии на интернет, а сите на темава ги открија дупките во истрагата зошто прочитале некаков си документ од страна ипол од кој речиси страна зафаќаат генералии и прашања.

Ако продолжите со вакво темпо до крајот на неделава ќе најдете лек за СИДА и рак.

Ве молам забавете експерти, мислам дека светот не е подготвен за таков брз цивилизациски напредок.

Da molcat site kako Transferzalec toa go sakate vie. Da budat proizvolni so izvestaj okruglo pa na kose ko planinarski sojuz. Samo vie nekolku znaete sto e planina, nikoj drug ne videl, ne bil. Nikoj vo Makedonija ne skija, ne e planinar samo ova umislenive od forsirani planinarski drustva. Vie branite nesto sto ne se brani. Transferzalec i Kostadinov. Koga covek logicki misli ne treba da e ekspert, za razlika od vas koi ste solidarni. Za razlika od poveketo na forumot koi razmenuvaat informacii i fakti TI SI TOJ NA KOJ NE MU SE CITA VISTINATA I DELIS SOVETI ZA LEPO PONASANJE I VLIJANIE? Sto te zulja? Od kade tas nervoza?

 

[Trpe Grozni]

Ај освестете се малку и припазите што зборувате.

Извештајот што го пренесува Точка е лошо преведен. Прво и основно, не се спасува со ремен туку со појас, и тоа алпинистички. Алпинистички појас тешко се откачува, ама може и тоа да се случи (неосигуран карабинер, лош јазол, пресекување на јажето на карпа или мраз и слично).

Има уште некои грешки, барем технички што ги познавам, така да не верувам во тоа „полугола“, а тоа што ви се гледа на снимката е така бидејќи двете тела се покриени во санката за извлекување за истите да не испаднат во текот на извлекувањето. Убаво се гледаат јажињата кои ја држат покривката.
Можно е да се работа за терминот „полузатрупана“ или „полупокриена“ во смисла полупокриена со снег, ама и тука само шпекулирам, го немам видено оргиналниот извештај, нити зборувам грчки.

За Александар уште од првиот извештај пишуваше дека давал знаци на живот при обидот, само што не пишуваше дека тоа бил првиот обид во 22 часот.

Што се однесува до грчките служби, да бидам искрен чудо направиле, тоа што нас не ни се допаѓа резултатот, тоа е веќе сосема шеста работа.

 

[Комита Ултрас]

Што се однесува до грчките служби, да бидам искрен чудо направиле, тоа што нас не ни се допаѓа резултатот, тоа е веќе сосема шеста работа.

Горе доле со се што напиша одприлика се сложувам ама со ова никако. Ако е вистина дека имало извлекување во 22 и се повлекле тоа е чудо ама далеку од позитивно.

 

[Lester Freamon]

Da molcat site kako Transferzalec toa go sakate vie. Da budat proizvolni so izvestaj okruglo pa na kose ko planinarski sojuz. Samo vie nekolku znaete sto e planina, nikoj drug ne videl, ne bil. Nikoj vo Makedonija ne skija, ne e planinar samo ova umislenive od forsirani planinarski drustva. Vie branite nesto sto ne se brani. Transferzalec i Kostadinov. Koga covek logicki misli ne treba da e ekspert, za razlika od vas koi ste solidarni. Za razlika od poveketo na forumot koi razmenuvaat informacii i fakti TI SI TOJ NA KOJ NE MU SE CITA VISTINATA I DELIS SOVETI ZA LEPO PONASANJE I VLIJANIE? Sto te zulja? Od kade tas nervoza?

А што правиме ако ургирал некој за да и ја дадат лиценцата?
Знаеш и самата дека вакви лиценци се делат на пријателска база на велико во секоја област, особено ако си човек кој има широк круг на пријатели и од влијателна околина.
Во Македонија се сите експерти во секоја област, ако мене ме прашуваш само човек што е спремен да го помине преживувањето што го минуваат специјалните единици во планина со нож, ашов и врвка е способен да биде водич! И најбитно да има ладна глава, дури и во ситуација кога би знаел дека ќе загине, ако водачот паничи, целата група е осудена на пропаст!
Доколку навистина продолжиле и покрај што ги враќале назад се со цел да не им биде залудно искачувањето и да го качат врвот, тогаш најголем дел од вината е на нивна страна, а после тоа следи вината на организаторот што организирал искачување на таков врв во лоши временски услови, на учесниците и на службите за неорганизираност при спасувањето.